Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 10:02:48

Titel: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 10:02:48
Beste forumgenoten!

Vage titel, maar ik weet ook niet helemaal hoe ik het moet omschrijven.

Het gaat om de S70, en de volgende klachten c.q. dingen die opvallen, waarvan ik ook niet echt weet of er een verband tussen is

- sturen bij de S70 gaat significant zwaarder dan bij de V70, is trouwens steeds al zo geweest, het viel pas op toen we een jaar terug de V70 kochten en opviel dat die een heel stuk lichter stuurde.
- van de winter had ik af en toe de indruk dat ik tijdens het rijden met het sturen, met name de eerste paar kilometers, wel eens een zacht kreuntje hoorde. Waar het precies vandaan kwam weet ik niet, ik was het in ieder geval niet zelf ;D
- als de auto stil staat op de wielen en ik draai het stuur helemaal van links naar rechts (en terug) hoor ik af en toe een geluid dat klinkt als een veer die uitrekt/iets verschiet (beetje een soort "pwóngg")
- ik heb de indruk dat de V70 iets "strakker" stuurt dan de S70.. alsof het sturen bij de S70 soms wat "zompig" is, zeker als je een sneller slingerende beweging maakt
- Het afrolgeluid van de banden lijkt tussen de 90 en 110 anders (luider) dan daaronder en daarboven. Het klinkt een beetje alsof je met een wiel over een doorgetrokken streep rijdt maar dan iets minder heftig (je weet wel, zo'n streep die wat geribbeld is zodat je je ervan bewust bent dat je er overheen rijdt)

De auto is betrekkelijk recent uitgelijnd en de wielen zijn gebalanceerd, balans is recent bovendien nog eens opnieuw gecheckt. Ik heb geen trillingen e.d. in de auto, althans niet noemenswaardig.

Excuses als de bewoordingen soms niet helemaal duidelijk zijn (pwongg, zompig,...). Weet gewoon niet hoe ik het anders moet uitleggen :)

De vraag is dus: welke zaken zou ik eens moeten nalopen?
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: volvobug op 08-07-2015 11:32:42
Zet de wielen van de V70 eens op de S70. Bandenprofiel en spanning maken veel verschil.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 11:40:23
Citaat van: volvobug op 08-07-2015 11:32:42
Zet de wielen van de V70 eens op de S70. Bandenprofiel en spanning maken veel verschil.

Daar had ik al wel aan gedacht, maar gaat helaas niet passen. Heb grotere remmen op de S70, en de 15 inch wielen van de V70 passen daar niet onder. Hooguit dat ik de bandenspanning van de S70 eens wat kan verminderen, want ik weet dat we op de V70 een lagere spanning hebben dan op de S70.

Maar ik verwacht persoonlijk niet dat bandenspanning een antwoord op alle genoemde punten zal zijn, hooguit op het geluid en het soms wat "zompige" stuurgedrag.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: RoelNL op 08-07-2015 11:42:14
Hoi hoi

- Lichter sturen zou met verschillende type stuurolie te maken kunnen hebben in de v en s70, of te weinig stuurolie. Toen ik bij mijn auto de stuurolie vervangen(oude stuurolie is de automaat olie) had door de nieuwe variant (nieuwe olie degene die ook de V70N zit) ging die mij ook een stuk lichter. Beide olieen zijn prima voor het stuurhuis alleen niet gemixed.

- Misschien iets met je stuurkogel die moeizaam gaat, schokbrekerlager bij het draaien een beetje moeite heeft.

- toevallig laatst iets aan je veren gedaan? Kijken of alles goed gemonteerd zit, de veren tegen de rubbers aangedrukt van de veerschotel?

- Toen ik bij mijn auto de schokbrekers vervangen had wist ik niet wat ik meemaakte, zoveel strakker beter dempend niet meer door/nadempen, nog minder overhellen etc. Hoelang zitten de schokbrekers er al onder?

- geed idee wat dit kan zijn.

hopelijk heb je er iets aan.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 11:57:46
Citaat van: RoelNL op 08-07-2015 11:42:14
Hoi hoi

- Lichter sturen zou met verschillende type stuurolie te maken kunnen hebben in de v en s70, of te weinig stuurolie. Toen ik bij mijn auto de stuurolie vervangen(oude stuurolie is de automaat olie) had door de nieuwe variant (nieuwe olie degene die ook de V70N zit) ging die mij ook een stuk lichter. Beide olieen zijn prima voor het stuurhuis alleen niet gemixed.

- Misschien iets met je stuurkogel die moeizaam gaat, schokbrekerlager bij het draaien een beetje moeite heeft.

- toevallig laatst iets aan je veren gedaan? Kijken of alles goed gemonteerd zit, de veren tegen de rubbers aangedrukt van de veerschotel?

- Toen ik bij mijn auto de schokbrekers vervangen had wist ik niet wat ik meemaakte, zoveel strakker beter dempend niet meer door/nadempen, nog minder overhellen etc. Hoelang zitten de schokbrekers er al onder?

- geed idee wat dit kan zijn.

hopelijk heb je er iets aan.

Bedankt!

Stuurkogels wilde ik komend weekend al eens bekijken. Met schokbrekerlager bedoel je veerpootlager/toplager? Hoe kan je die testen?

De veerschotels zijn anderhalf jaar terug eens vervangen omdat ze te veel roest hadden.

De schokbrekers vóór, daarvan weet ik niet precies hoe lang het er al in zit. De vorige eigenaar (Sem) heeft er wel eens iets mee gedaan, want er zitten nu verlaagde dempers in vóór, maar wanneer precies weet ik niet. Wellicht heeft hij het in zijn blog gezet, kan ik eens nakijken.
Blijkt dat er kortere veren in zitten aan de voorkant, over de dempers heeft hij niks gezegd.

Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: RoelNL op 08-07-2015 12:50:07
Veerpootlager inderdaad, ik was het woord even kwijt ;D

Het testen is misschien te doen door iemand aan het stuur te laten draaien en zelf te kijken en of luisteren of er een hapering waarneembaar is in het lager (geen idee of dit te doen is met draaiende motor), de veerpootlager kun je volgens mij alleen beoordelen op het moment dat je je schokbreker eronderuit haalt.

kijk wel goed of de veer echt goed tegen het veerpootrubber aanzit want dat zorgt dat de veer niet meer kan bewegen.
(http://i58.tinypic.com/2h6vqxl.jpg)



Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 12:55:22
Citaat van: RoelNL op 08-07-2015 12:50:07
Veerpootlager inderdaad, ik was het woord even kwijt ;D

Het testen is misschien te doen door iemand aan het stuur te laten draaien en zelf te kijken en of luisteren of er een hapering waarneembaar is in het lager (geen idee of dit te doen is met draaiende motor), de veerpootlager kun je volgens mij alleen beoordelen op het moment dat je je schokbreker eronderuit haalt.

kijk wel goed of de veer echt goed tegen het veerpootrubber aanzit want wat zorgt dat de veer niet meer kan bewegen.
http://i58.tinypic.com/2h6vqxl.jpg

Oké, ik snap hem. De veer ligt in die goot, het einde van de veer moet tegen het "blok" aan zitten dat met het vierkantje aangeduid wordt.
Dat moet ik van onderen wel kunnen zien neem ik aan. Zal dit ook bekijken van 't weekend, en eens met zijn tweeën de een aan het stuur draaien en de ander bij de veerpoot laten luisteren om te horen wat dat oplevert.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: RoelNL op 08-07-2015 13:08:43
precies, makkelijst te zien door je wiel eraf te halen, heb je gelijk het meeste licht en ruimte
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: V70geRwin op 08-07-2015 13:47:39
bredere banden?

verse stuurolie?
schokbreker rubbers en lager kan heel veel schelen, weet je het merk welke er anderhalf jaar geleden onder gekomen zijn?

ik heb laatst ook rubbers en lagers vervangen en optisch waren de oude nog prima maar de nieuwe stuurden een partij lichter.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 14:06:17
Citaat van: V70geRwin op 08-07-2015 13:47:39
bredere banden?

verse stuurolie?
schokbreker rubbers en lager kan heel veel schelen, weet je het merk welke er anderhalf jaar geleden onder gekomen zijn?

ik heb laatst ook rubbers en lagers vervangen en optisch waren de oude nog prima maar de nieuwe stuurden een partij lichter.

Banden van de S70 zijn inderdaad breder, zal dus wel meer weerstand opleveren en dus wat zwaarder sturen?
Het is 185(/60/R15) op de V70 tegenover 205(/50/R16) op de S70.

Stuurolie is op peil, maar tijdens mij bezit in ieder geval nooit ververst. Misschien is het dus wel nooit ververst.

Wat er anderhalf jaar geleden is vervangen waren volgens mij alleen de veerschotels, want die waren te roestig volgens de garage. Op de bon staat  "veerzitting V70 mcpherson/vdt", zie hier
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: RoelNL op 08-07-2015 14:27:02
Ben ik toch weer blij dat ik redelijk zelf wat kan doen aan mijn auto uren hakken er aardig in :-X
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: V70geRwin op 08-07-2015 14:38:21
Citaat van: glenfiddich1983 op 08-07-2015 14:06:17
Citaat van: V70geRwin op 08-07-2015 13:47:39
bredere banden?

verse stuurolie?
schokbreker rubbers en lager kan heel veel schelen, weet je het merk welke er anderhalf jaar geleden onder gekomen zijn?

ik heb laatst ook rubbers en lagers vervangen en optisch waren de oude nog prima maar de nieuwe stuurden een partij lichter.

Banden van de S70 zijn inderdaad breder, zal dus wel meer weerstand opleveren en dus wat zwaarder sturen?
Het is 185(/60/R15) op de V70 tegenover 205(/50/R16) op de S70.

Stuurolie is op peil, maar tijdens mij bezit in ieder geval nooit ververst. Misschien is het dus wel nooit ververst.

Wat er anderhalf jaar geleden is vervangen waren volgens mij alleen de veerschotels, want die waren te roestig volgens de garage. Op de bon staat  "veerzitting V70 mcpherson/vdt", zie hier (https://www.dropbox.com/s/1dwzp8isejtvidp/2014-08-30%2011.13.29.jpg?dl=0)


27 euro is eerder het rubber dan het lager, die zitten hoger in prijs.
Het lager Is verantwoordelijk voor het draaien.
Voor 130 koop je op ebay een skf set met lager en rubbers.

Wel jammer dat het destijds niet beide Is gedaan.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 14:40:09
Citaat van: RoelNL op 08-07-2015 14:27:02
Ben ik toch weer blij dat ik redelijk zelf wat kan doen aan mijn auto uren hakken er aardig in :-X

Klopt, ik wil ook meer zelf gaan doen. Nu doe ik zelf eigenlijk alleen olie verversen en dingetjes onder de motorkap (zoals rotor/verdeelkap, turboslangen, etc) zelf. De bedoeling is ook wat meer technische dingen zelf te doen/met hulp van mijn vader die altijd al alles zelf doet. Had vroeger toen ik klein was beter op moeten letten als hij weer bezig was...

Komend weekend in ieder geval eens proberen uit te vogelen of en zo ja wat er met de S70 is, en we gaan een wiellager van de V70 vervangen.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: RoelNL op 08-07-2015 14:45:47
Bestel voor het wiellager ook nieuwe schroefjes mee scheeld een hoop gedoe met terug draaien van de oude schroefjes als deze verpest zijn tijdens het loshalen.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 14:47:04
Citaat van: V70geRwin op 08-07-2015 14:38:21
Citaat van: glenfiddich1983 op 08-07-2015 14:06:17
Citaat van: V70geRwin op 08-07-2015 13:47:39
bredere banden?

verse stuurolie?
schokbreker rubbers en lager kan heel veel schelen, weet je het merk welke er anderhalf jaar geleden onder gekomen zijn?

ik heb laatst ook rubbers en lagers vervangen en optisch waren de oude nog prima maar de nieuwe stuurden een partij lichter.

Banden van de S70 zijn inderdaad breder, zal dus wel meer weerstand opleveren en dus wat zwaarder sturen?
Het is 185(/60/R15) op de V70 tegenover 205(/50/R16) op de S70.

Stuurolie is op peil, maar tijdens mij bezit in ieder geval nooit ververst. Misschien is het dus wel nooit ververst.

Wat er anderhalf jaar geleden is vervangen waren volgens mij alleen de veerschotels, want die waren te roestig volgens de garage. Op de bon staat  "veerzitting V70 mcpherson/vdt", zie hier (https://www.dropbox.com/s/1dwzp8isejtvidp/2014-08-30%2011.13.29.jpg?dl=0)


27 euro is eerder het rubber dan het lager, die zitten hoger in prijs.
Het lager Is verantwoordelijk voor het draaien.
Voor 130 koop je op ebay een skf set met lager en rubbers.

Wel jammer dat het destijds niet beide Is gedaan.


Er op terugkijkend is dat inderdaad jammer, aangezien de boel toen toch los lag. Maar goed, dat wist ik ook niet.

Wat ik me wel afvraag, mij staat bij dat de bedoeling was dat de veerschotels vervangen zouden worden want die waren te roestig. Maar als er alleen een rubber vervangen is, dan zouden er toch nog steeds dezelfde roestige veerschotels in zitten?

Of de monteur zei niet roestig maar rot, doelde op de rubbers en niet de schotels en ik heb het verkeerd onthouden, maar ik zou echt zweren dat het om de veerschotels ging. Of het staat niet goed op de factuur?

Citaat van: RoelNL op 08-07-2015 14:45:47
Bestel voor het wiellager ook nieuwe schroefjes mee scheeld een hoop gedoe met terug draaien van de oude schroefjes als deze verpest zijn tijdens het loshalen.

Bij de wiellagerset zitten ook allerlei bouten, bedoel je die?
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: RoelNL op 08-07-2015 14:51:43
Ik had bij mijn wiellager (complete unit) geen schroefjes erbij helaas dus ik zat toen wel te kutten met de gebruikte schroefjes, gelukkig goed gagaan met loshalen en niet geheel verpest. Ik moest er toen wel een grotere torx opzetten om het los te krijgen en weer terug vast tezetten.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: V70geRwin op 08-07-2015 14:53:06
De lagers roesten idd en rubbers rotten.
Maar afgaand op de prijs zijn het rubbers.
Lagers doen minimaal 70 a 80 in de garage als het niet meer Is.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 15:26:54
Citaat van: RoelNL op 08-07-2015 14:51:43
Ik had bij mijn wiellager (complete unit) geen schroefjes erbij helaas dus ik zat toen wel te kutten met de gebruikte schroefjes, gelukkig goed gagaan met loshalen en niet geheel verpest. Ik moest er toen wel een grotere torx opzetten om het los te krijgen en weer terug vast tezetten.

Ik ga het zien :)

Citaat van: V70geRwin op 08-07-2015 14:53:06
De lagers roesten idd en rubbers rotten.
Maar afgaand op de prijs zijn het rubbers.
Lagers doen minimaal 70 a 80 in de garage als het niet meer Is.

Nou ja, dan weet ik het ook niet meer. Dan zullen het toch de rubbers zijn geweest die vervangen zijn en niet de veerschotels.

Ik ga van het weekend wel zien hoe het er uit ziet!
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: Robster480 op 08-07-2015 15:42:18
De 4 torx-boutjes van je wiellager zitten met locktite vast. Zorg ervoor dat de torx-dop die je gebruikt goed over de kop van de bout valt, zodat je hem niet dol/rond draait.
Dan kun je ze prima hergebruken.
Titel: Re: Vage klacht ophanging/stuurinrichting/oid, hoe vind ik de oorzaak?
Bericht door: glenfiddich1983 op 08-07-2015 15:56:00
Bedankt voor de wiellager-tips! :)

(al is het een beetje een afgedwaald van het oorspronkelijke onderwerp, maar dat is natuurlijk mijn eigen 'schuld' door er over te beginnen ;D)