Ben de complete distributie aan het vervangen van mijn 2.3 T5, maar nu wou ik gisteren beginnen om het geheel eerst op de markeringen te zetten. Het krukastandwiel staat goed tov het oliepompbuis-streepje, en cilinder 1 op BDP.
(http://i.imgur.com/FhXVTnl.jpg)
Misschien onduidelijke foto, maar de nok op de poulie en de kleine groef op het tandwiel staan in lijn met de markering van het oliepomphuis.
Maar toen ik keek naar de nokkenastandwielen schrok ik een beetje...
(http://i.imgur.com/ewVeGMN.jpg)
Blijkbaar heeft de timing ontzettend verkeerd gestaan! Ik heb het echt meerdere malen geprobeerd om alles op de markeringen te zetten, maar wat ik ook deed: krukastandwiel staat 100% goed, maar boven klopt er geen meter van.
Oude riem opgemeten, daar zit tussen oud en nieuw ongeveer een halve tand rek in zover ik kon zien. Da's al wat, maar nog niet genoeg om dit te verklaren!
Heb de auto net, en heb dus niet echt een vergelijk, maar ik vind de auto niet echt "snel" onderin de toeren, totdat de turbo erin begint te komen. Dacht dat dit hoorde bij dit blok, maar mijn andere auto's zijn een stuk sneller dus daarom lijkt het ook veel langzamer te gaan.
De hydraulische spanner leek me goed te zijn, heb hem in elkaar gedrukt in ongeveer 10 minuten en niets raars aan gemerkt. Voor de zekerheid wel een nieuwe besteld. Spanrollen heb ik ook nieuw, de oude zagen er niet slecht uit (van INA zag ik).
Nu is de vraag: kan ik de nokkenassen op tijd zetten oftewel de markeringen aanhouden die op de bovenste kap zijn uitgesneden? Of moet ik het voor de zekerheid zo laten staan om maar geen kromme kleppen te krijgen (lijkt me niet het juiste plan maar allee)?
Kijk ook even naar de sleuven aan de kant van de versnellingsbak achter de nokkenassensor en rotor, verdelerkap om te kijken hoe deze staan, de tandwielen van de nokkenas kunnen namelijk ook een keer losgehaald zijn en niet correct terug geplaatst met dit soort grappen als gevolg.
Mij lijkt het me heel sterk namelijk. Hoe liep de motor voordat je de distributie eraf had?
Die tandwielen fout terug monteren lijkt me sterk, dan zou de timing echt 12 tanden verkeerd staan...
Auto liep, maar onderin erg traag. Startte goed.
Het kan wel ik heb zelf bij mijn eigen auto de tandwielen erook afgehad en je kan ze zelf helemaal verkeerd terug plaatsen want je kan het niet op 1 manier terug plaatsen.
Heb je al gekeken naar de sleuven aan de andere kant van de nokkenassen?
Welke lijn hou je aan dan? Kan het op de foto slecht zien.
Het nokje op het tandwiel zit precies tussen twee tanden trouwens. Sommige tandwielen hebben ook nog een gleufje in die tanden zitten aan de blok kant.
Als die goed staat moeten de slits achter in de nokkenassen evenwijdig staan met de naad van het nokkenas deksel. Een zit dan boven de midden en de ander er onder.
cilinder 1 op bdp is al een paar graden verder dan het 0 punt zou moeten zijn.
Eventueel heb ik de tool om je nokkenas vast te zetten op het 0-punt, kan je de poulie van de krukas goed zetten.
Maar eerst even checken zoals Roel zegt achter je rotor en nokkenassensor.
Inlaat nokkenas moet het streepje horizontaal lopen (gelijk aan de kop/kleppendeksel naad) aan de boven kant van het midden, en achter de nokkenassensor horizontaal er net onder.
Roel, uitlaat nokkenas staat goed tov van hoe het tandwiel moet staan dus de tandwielen zijn correct gemonteert. De nokkenas zelf staat bij de uitlaat kant nog niet goed tov de naad, als ik deze goed zou zetten zoals het hoort zou ook de markering bij het nokkenastandwiel goed uitkomen tov de markering van de ditributiekap.
Johan, ik heb een nok EN een groefje. Op het blok zelf zit eenn streep/markering (op het oliepomphuis), die zit ik gelijk met de nok van de poelie en het groefje van dat tandwiel (welke allebei op 1 lijn zitten).
Adriaan, cilinder 1 is uiteraard niet op BDP want dan komt bet niet uit nee. Ik bedoelde meer dat ik wel bij de goede cilinder begin namelijk 1, vandaar dat ik het BDP aanhaalde. is dus meer een indicatie dan dat ik hem daarop afstel.
Edit: is het niet zo dat de poelie met de nok er maar op 1 manier op kan, en de nok zelf dus altijd op de juiste plaats zit?
Oke ik snap hem, als je morgen overdag tijd hebt en je het niet te ver vind kan je wel even langskomen, zetten we hem met de tool op het nul punt, dan heb je in ieder geval zekerheid dat de timing goed staat.
Misschien toevallig net valse lucht of een defecte turbodrukregelaar opgelopen, dat hij daarom onderin inhoud?
Adriaan, bedankt voor de uitnodiging. Maar ik moet morgen werken en ik heb vannacht alles al losgehaald en ook de riem verwijderd om maar verder te kunnen. Rijden zit er op dit miment niet in haha.
Volgens mij praten we over 2 verschillende dingen.
De nokkenas tandwielen kun je eraf halen door de 3 bouten eraf te halen en dan kun je ze op verschillende manieren terug plaatsen, daarna kun je ze nog een beetje verdraaien op de nokkenas zelf omdat de gaten niet echt rond zijn meer een soort van rechthoekig.
Als je mogelijkheid hebt om aan de versnellingsbak kant te kijken dan hoef je je helemaal niet druk te maken om hoe de cilinders staan want de als de sleuven zo goed als horizontaal staan dan kan er bijna niks mis zijn.
Poulie staat er goed op zag ik, rolpinnetje wijst naar boven. Dus nu heb ik:
Krukastandwiel staat goed
Nokkenastandwiel is goed gemonteerd.
Nokkenas uitlaatzijde aan bak-kant: staat niet goed tov naad, zou dit wel zo zijn dan klopt ook de timing markering vh tandwiel tov uitsnede distributiekap.
OK. Dat is mooi ***. Hopelijk zijn de kleppen nog goed maar daar kom je pas later achter.
Ik weet niet hoeveel timing verschil er nodig is om de kleppen krom te krijgen maar dit is meer dan een 1 of 2 tandjes op de nokkenas dat het verkeert staat.
Ik hoop dat je geluk hebt.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,74190.msg1594306.html#msg1594306 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,74190.msg1594306.html#msg1594306)
Met plaatjes :D
Inlaatnokkenas bakzijde aanzicht: zelfde symptoom als uitlaat: off-timing. Zou ik hem goed zetten dan komt nokkenastandwiel tandwiel goed uit tov distributiekap.
Ik zal straks de foto's wel uploaden, kunnen jullie met eigen ogen zien dat ik niet zever haha.
Bij deze de foto's.
Krukaspoelie tegenover merkteken pomphuis (zo lijkt het alsof ie er niet tegenover staat maar van bovenaf staat ie er kaarsrecht tegenover)
(http://i.imgur.com/UMj2iVA.jpg)
Uitlaat nokkenas, die staat niet goed zo.
(http://i.imgur.com/5VauPnr.jpg)
En de inlaatnokkenas ook niet...
(http://i.imgur.com/3mJQyhA.jpg)
Rara :police:
Lijkt erop dat de krukas 2 tandjes versprongen is.
De nokkenassen staan (ten opzichte van elkaar) goed.
Vraag me af of het wel bij twee tanden blijft :eusa_think:
Zit je krukaspoelie er goed op?
Citaat van: mehn op 16-07-2015 06:40:25
Lijkt erop dat de krukas 2 tandjes versprongen is.
De nokkenassen staan (ten opzichte van elkaar) goed.
Ik ga hier wel een hel eind in mee, want zo te zien gebruik je het verkeerde teken op de krukaspoelie... Het is niet echt goed te zien op de foto, maar zo te zien zou de krukas 2 tandjes naar rechts verdraait moeten worden (dus richting voorkant auto), de nokkenassen volgen dan automatisch en dienen (als je het gereedschap niet hebt) gelijk te staan met de sleuven van het kleppendeksel. Qua afmetingen qua vertanding zou dat moeten kunnen.
Klopt toch wel zo?
(http://www.swededemon.com/images/forum/850/krukpoelie.jpg)
Ja dat lijkt te kloppen maar ik zie de twee inkepingen niet op het krukastandriemwiel (mooie voor scrabble) zoals op de foto in de link op de vorige pagina
Dat gaf ik eerder al aan, zit niet in elk tandwiel.
Sorry dat heb ik gemist
Krukastandwiel kan NIET verspringen want die zit maar vast op 1 manier dmv een spiebaan!
Dit tandwiel heeft maar 1 inkeping, zit zoals al vaker gezegd in lijn met nok op poulie dus staat goed.
Krukastandwiel kan wel twee tanden verdraaid zijn. Bij mijn 855R bleek dat de nokkenassen perfect stonden maar de krukas stond twee tanden verdraaid. Auto had daardoor ook te weinig power en na vervangen van de riem had ik een heel andere auto. Hoe het kwam dt hij er op de krukas 2 tanden naast stond geen idee, misschien wel omdat de vorige wissel door een beunhaas was gedaan.
Citaat van: DennisvdB op 16-07-2015 09:17:41
Krukastandwiel kan NIET verspringen want die zit maar vast op 1 manier dmv een spiebaan!
Dit tandwiel heeft maar 1 inkeping, zit zoals al vaker gezegd in lijn met nok op poulie dus staat goed.
Ten opzichte van de nokkenas poelies kan ie wel verspringen...
Citaat van: cornelis-b op 16-07-2015 09:22:35
Krukastandwiel kan wel twee tanden verdraaid zijn. Bij mijn 855R bleek dat de nokkenassen perfect stonden.
Ligt er aan welke leading is.. :)
Volgens mij is de stelregel zo dat de krukas de maat is en de nokkenassen volgen. Ontstekingsvolgorde, BDP C1 blah blah.
Kijk je naar het krukas tandwiel dan kan deze er ook maar op een manier op, alles vaste tijd, terwijl de nokkenassen versteld kunnen worden.
In dat geval staan de nokkenassen dus van tijd en de krukas goed. ;)
Dat de nokkenassen t.o.v. elkaar synchroon staan heeft daar niets mee van doen.
Dit is de foto die ik maakte bij mijn recente distributievervanging: het is rete moeilijk een goede foto te maken daar. Ik heb de mijne zo goed en zo kwaad als het ging geprobeerd precies van bovenaf te maken, is redelijk gelukt, maar t blijft onduidelijk/onscherp en heel moeilijk te zien. Er moet een duidelijke verhoging zijn op de poelie, min of meer vergelijkbaar met die op´t motorhuis. Er zijn meerdere uitstulpingen op die poelie daar (deukjes etc.), maar eentje is echt scherp omhoog, die moet je hebben. Bij mij zat er op één van de vertandingen van het tandwiel aldaar wel aan het eind een gleufje. Ik heb met groene kleur in het plaatje proberen aan te geven hoe dat eruit ziet. In werkelijkheid maar 1mm groot. Bijna niet te zien en alleen als je er recht bovenstaat. Dat is ook de enige manier om het goed te zetten: recht erboven.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/26875799/Volvo/Engine/Distribution/Krukaspoeliestand-Nul.jpg)
Uitgangsstand poelie bij distributie. De nokkenassleuven moeten dan horizontaal staan (Niet zomaar verdraaien!)
Na opleggen van de riem, eerst twee keer de krukas gedraaid en stand weer gecontroleerd: bleek toch nog één tand verkeerd. Dat kan dus ook gebeuren, dus opnieuw opgelegd en weer gecontroleerd, toen wel goed na twee keer draaien. Wellicht gebeurt dat controleren niet altijd en dan kun je één of twee tanden fout staan. Niet goed, maar ook niet dramatisch kennelijk. Beetje een gevolg van hoge uurlonen denk: geen tijd meer voor controle of te duur?
Johan, je bevestigd mijn vermoedens dat krukas leading is, al staan de nokkenassen nog zo verkeerd. Ik ga het gewoon afstellen met de groeven vd nokkenassen in acht neming, en dan komt het wel goed.
Blijkbaar zit er dus nog wel wat speling met het vervangen vd riem, sowieso een foutmarge van ongeveer 2 tanden voordat de kleppen krom zijn. Gelukkig kwam ik er nu achter.
Goed, na wat wachten op meerdere onderdelen, heel het zwikje terug gezet zoals ik al had gedacht dat het moest. Nokkenassen bakzijde goed in de gaten gehouden, riem een paar keer rond laten gaan en alles kwam precies uit met de merktekens.
Auto heeft erg merkbaar meer vermogen (vooral koppel onderin). Dus jongens en meisjes, 2 tanden vertragen kan wel, maar is niet aan te bevelen ;).