Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Hendrix op 24-07-2015 07:46:43

Titel: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 24-07-2015 07:46:43
Weet iemand hier hoe je kan merken of een turbo echt versleten is.
Mijne lekt wat olie naar de koude kant (olie film laag in de bovenste laadbuis...die ouderwetse over je kleppendeksel heen) maar geen roet op de bougies.
Ik heb een 2de hands liggen maar deze heeft (nogal?) wat radiale speling (geen axiale) maar dit schijnt normaal te zijn... hoeveel speling mag dit zijn? ook zijn de schoepen aan de inlaat (koude) kant in het midden zwart aangeslagen (of is dit zwart geanodiseerd) .. is ie ook dood?

Met andere woorden.. ik mis eigenlijk nog een sticky topic met alle weetjes over het turbo aggregaat.. (of ik kan niet zoeken natuurlijk  :P )

Edit: Ik ben uiteraard bekend met de standaard test methodes zoals in Vida beschreven (heel summier) dat je hem bij het uitzetten van de motor nog even moet horen na draaien (doet ie)

En die van het forum hier: starten en dan warm laten worden en dan goed gas geven en kijken of je blauwe dampen creëert achter je auto  ;D (doet ie niet)

Geen Check engine light aan, geen fout codes, goede uitlaatgas meting. dus...what else?

Groetjes uit Finland met minder muggen dan normaal door de K***e zomer dit jaar, 6 dagen boven de 21 graden geweest, het staat hier zelfs in de krant dat de zomer op zondag viel en niemand heeft hem opgeraapt.. :eusa_wall:

Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 28-07-2015 18:40:58
Nou jah... blijkbaar is iedereen die wat meer van turbo's weet dan ik, op vakantie of zo... i.i.g. ik heb nog eens wat (komische) dingen op Youtube bekeken  :o  en dan denk ik dat het bij mij nog enorm mee valt ;)

Ik heb ook eens gezocht naar wat diepere turbo techniek theorie en ben allerlei leuke dingen tegen gekomen, behalve een echt gericht antwoord.

Maar uit alles van you-tube heb ik wel het volgende kunnen destilleren:


Maar al met al geen exacte wetenschap dus..

Iemand anders nog tips??
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: RoelNL op 28-07-2015 18:54:21
Ik weet als je bij je aanvoerbuis gaat kijken die vanaf het luchtfilter komt en je deze eraf haald en je ziet daar olie liggen dan is je turbo aan het overleden of al overleden.

Groeten Roel
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: UserID6342 op 28-07-2015 18:55:04
Ach, je moet niet alles geloven wat je op het internet vind en er zelf de juiste dingen uithalen....

Even heel kort door de bocht, als je je asje van links naar rechts kunt bewegen dan donder die turbo maar weg.  Als je een geringe speling voelt als je het asje kantelt, dus van boven naar beneden, en de oliefilm kan dit oplossen is er niets aan de hand.

Een turbo kan ook doorslaan, m.a.w. hij blaast de olie in het KVS en/of andersom

Het uitlaathuis wilt nog wel eens scheuren thv de wastegateklep, klein scheurtje volkomen normaal, grotere scheur wil je daar niet want turbo komt niet op druk

En zo ken ik er nog wel een stuk of wat opnoemen.....
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: UserID6342 op 28-07-2015 18:55:59
Citaat van: RoelNL op 28-07-2015 18:54:21
Ik weet als je bij je aanvoerbuis gaat kijken die vanaf het luchtfilter komt en je deze eraf haald en je ziet daar olie liggen dan is je turbo aan het overleden of al overleden.

Al die pijpen zijn wat vettig en is ook niets aan de hand want kan ook van je PTC nippel afkomen.... niet meteen zeggen dat de turbo overleden is...
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 28-07-2015 19:18:32
Citaat van: Dirk342 op 28-07-2015 18:55:04
Ach, je moet niet alles geloven wat je op het internet vind en er zelf de juiste dingen uithalen....

Even heel kort door de bocht, als je je asje van links naar rechts kunt bewegen dan donder die turbo maar weg.  Als je een geringe speling voelt als je het asje kantelt, dus van boven naar beneden, en de oliefilm kan dit oplossen is er niets aan de hand.

Een turbo kan ook doorslaan, m.a.w. hij blaast de olie in het KVS en/of andersom

Het uitlaathuis wilt nog wel eens scheuren thv de wastegateklep, klein scheurtje volkomen normaal, grotere scheur wil je daar niet want turbo komt niet op druk

En zo ken ik er nog wel een stuk of wat opnoemen.....

KVS? euh... waar staat die afkorting voor (bedoel je de koude kant van de turbo?) of simpeler "Koel Vloei Stof"... sommige terminologie is mij toch nog vreemd.. sorry

Citaat van: Dirk342 op 28-07-2015 18:55:59
Citaat van: RoelNL op 28-07-2015 18:54:21
Ik weet als je bij je aanvoerbuis gaat kijken die vanaf het luchtfilter komt en je deze eraf haald en je ziet daar olie liggen dan is je turbo aan het overleden of al overleden.

Al die pijpen zijn wat vettig en is ook niets aan de hand want kan ook van je PTC nippel afkomen.... niet meteen zeggen dat de turbo overleden is...

Er hangt bij mij een dikker druppel aan de slang die de PTC nippel in gaat (die schuimrubber slang met daarin 2? slangetjes) was toch de carter ventilatie?... is ie i.i.g. open  ;D
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: classicT5 op 28-07-2015 19:57:13
Als een turbo fluit is dat meestal al een indicatie dat er iets niet goed is. Fluiten is pulsatie in het inlaatkanaal en pulsatie ontstaat door onbalans. Onbalans kan weer ontstaan door schoepen waar een blad van verbogen is, maar ook door axiale speling.

Meeste mensen vinden een fluitende turbo mooi, maar technisch is het niet goed :) Alhoewel het ook geen wet is dat een turbo er niet oud mee kan worden.

Radiale speling is er altijd, door de glijlagers waar een turbo mee werkt. Tenzij je een turbo met ball bearings hebt, maar die worden niet veel toegepast (duurder), kom je wel tegen in rally wereld, formule 1, ed.

Als je een compressorwiel ziet waar iets mee aan de hand is, dwz verbogen of stukjes mist, m.i. absoluut niet meer gebruiken. Onze turbos, Mitsubishi TD04H, draaien rond de 180.000 tpm maximaal. Middelpunt vliededende kracht op de schoepen is dus erg groot. De sterkte van compressor en turbinewiel is ook de reden dat een turbo een maximaal toerental heeft. Bij hogere toeren gaan de schoepjes afbreken op de punten.

Olie in je inlaatkanaal duidt op lekkage van de pakking tussen cartridge (zeg maar het hart van je turbo) en het compressorhuis. Dat wordt afgedicht met rubberpakking, maar die vergaan na verloop van tijd. Gezien de temperaturen en omstandigheden van een turbo niet zo raar.

Turbinehuizen willen nog wel eens scheuren door de enorme temperatuurschommelingen. In onze Volvo bereiken ze een temperatuur van 900 a 950 graden. Volvo was destijds een van de eerste met austenitisch stalen turbine huizen (van Hitachi gieterij) en paste dat toe op de 850/V70 turbos., waardoor scheuren minder voorkomt (gebeurt helaas nog wel eens in de praktijk, maar relatief weinig). Austenitisch staal kan beter tegen de hoge temperaturen. Tegenwoordig worden bijna alleen nog maar dit soort T/H gebruikt, uitlaattemperaturen zijn nu nog veel hoger doordat autos bij bijna alle toerentallen lambda=1 draaien ivm milieu en verbruik, T/H kunnen dan tot wel 1100 graden worden (heb je ook nog speciale kleppen nodig).

Kan nog wel even doorgaan :) Is dit het soort info wat je zoekt?
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: peteRRR op 28-07-2015 20:13:17
Als je goed luistert zit hier ook een whistle in. :P

https://www.youtube.com/watch?v=TPJ7WZoV4xA

Ding joh.

Groet.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: thom-b op 29-07-2015 00:19:22
Bijna al die volvo's heben wel beetje olie in de inlaat, zegt niks over de staat van de turbo... Je hebt immers ook nog de PTC nippel/klep die op de inlaat zit, zoals dirk zegt.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: RoelNL op 29-07-2015 07:25:41
Bij de turbo van mijn 850 lag er zoveel olie in de inlaat dat het wel duidelijk was dat deze overleden was, dit was ook bevestigd toen door een monteur.

Maar voor het zover is weet ik ook niet wat de specifieke kenmerken zijn zijn wanneer een turbo aan het overleiden is.

Zolang de auto er niet minder om rijd zou ik niet 1 2 3 de turbo vervangen tenzij je olie verbruik hebt wat je nergens aan kan herleiden qua klepsteel rubbers en keerringen en andere mogelijk uitgangen.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 29-07-2015 10:34:29
Citaat van: classicT5 op 28-07-2015 19:57:13
Als een turbo fluit is dat meestal al een indicatie dat er iets niet goed is. Fluiten is pulsatie in het inlaatkanaal en pulsatie ontstaat door onbalans. Onbalans kan weer ontstaan door schoepen waar een blad van verbogen is, maar ook door axiale speling........

Kan nog wel even doorgaan :) Is dit het soort info wat je zoekt?


Dank dit is inderdaad het soort informatie dat ik zoek, heb je nog meer?  ;D

Mijn Turbo huilt een beetje als de wind (tocht door huis) als ie koud is, dit is na 1 km over... anders hoor je hem niet. Voor de rest bij een warme motor hoor ik bij stationair een geluid een beetje hetzelfde als je airco maakt nadat je de motor hebt afgezet, alleen dan mooi constant, dit verdwijnt als je gas geeft (meer vermogen vraagt ...m.a.w. als er een beetje turbo druk wordt opgebouwd).

Voor de rest heb ik ongeveer 1 liter olie op 2000 km nodig, maar dat wordt steeds minder tijdje terug was dat nog 1 op 1000. dit lijkt voornamelijk te komen door een lekke o-ring bij de olie retour waar die het blok weer in gaat, maar heb nu ook druppel op de grond onder de olie pomp gevonden (ongeveer.. moet er nog onder kruipen).

Mijn reserve turbo heeft radiale speling en die ga ik zo checken... misschien wel ff een filmpje op youtube zetten...effe uitzoeken hoe dat gaat...is de eerste keer (en ben echt geen digibeet, maar heb ook geen facebook.... ;D ;D)

Meer goede ideeën zijn natuurlijk erg welkom, meer theorie zoals classicT5 ook erg welkom.. dan kan dit uiteindelijk een mooi verzamel topic worden over turbo slijtage   8)... want die mis ik toch echt... wel veel versnipperde informatie.. :P


Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: V70 classic op 29-07-2015 12:02:24
Een turbo die fluit is overleden.
Man wat een onzin.
Dan kun je elke VW TDI afschrijven.

De fohnn van mn T6 fluit ook, k weet zeker dat ie 100 punten is.
Blaast ook mooi af bij gas loslaten  :eusa_whistle:
En dat zonder aftermarked kleppie er tussen.

Axiale speling is niet goed.
Radiaal wat dirk zegt.
Elke vorm van vloeistof lekkage is ook afschrijven.
Kan nog wel eeijstje maken.
Maar fluiten  :eusa_think:
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: UserID6342 op 29-07-2015 18:05:21
Ach, iedere turbo hoor je wel iets (en dat is maar goed ook), zolang het niet dat speenvarken van Mark is/was, is er niets aan de hand :evil: ;D ;D.  Ook ik schrijf een turbo niet af omdat hij iets of wat fluit....
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 29-07-2015 18:21:38
Nou hier is ie dan, de reserve turbo speling check op you-tube, is een beetje onscherp maar toch wel te zien, schoepjes van de turbine raken de wand niet! 8)

Uw mening wordt op prijs gesteld!  ;)

Groetjes Hendrix

https://youtu.be/HjUg7JJn5aw
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: V70 classic op 29-07-2015 19:16:33
Citaat van: Dirk342 op 29-07-2015 18:05:21
Ach, iedere turbo hoor je wel iets (en dat is maar goed ook), zolang het niet dat speenvarken van Mark is/was, is er niets aan de hand :evil: ;D ;D.  Ook ik schrijf een turbo niet af omdat hij iets of wat fluit....


Een lollige fluittoon is iets anders dan krijsen natuurlijk.

Met de juiste uitlaat en software hoor je hem al snel een deuntje fluiten.

Groet.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Piet op 29-07-2015 20:41:38
Lastig om zo te zien, je moet de speling eigenlijk kunnen voelen.
Maar er lijkt mij toch aardig wat (teveel dus) speling op zitten.

(Hem zo zonder olie in de lagers laten rondtollen zou ik niet zo gauw doen overigens)
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: peteRRR op 29-07-2015 21:15:21
Hier ook nog info over Turbo geluiden.

https://www.turbochargers.nl/turbo/storingsdiagnose.html

Turbo maakt lawaai
Verstopte luchtinlaat naar turbo
Verstopte luchtinlaat van turbo naar inlaatspruitstuk
Verstopt inlaatspruitstuk
Luchtlekkage tussen luchtfilter en turbo
Luchtlekkage tussen turbo en inlaatspruitstuk
Luchtlekkage tussen inlaatspruitstuk en cilinderkop
Verstopping van uitlaatspruitstuk
Lekkage tussen uitlaatspruitstuk en cilinderkop
Lekkage tussen turbine-ingang en uitlaatspruitstuk
lekkage in uitlaatsysteem na turbo
Compressorkant van de turbo vervuild
Turbo beschadigd
Op- en afgaand turbo geluid
Verstopte luchtinlaat naar turbo
Compressorkant van de turbo vervuild
Turbo beschadigd

Groet.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 29-07-2015 22:23:57
Citaat van: Piet op 29-07-2015 20:41:38
Lastig om zo te zien, je moet de speling eigenlijk kunnen voelen.
Maar er lijkt mij toch aardig wat (teveel dus) speling op zitten.

(Hem zo zonder olie in de lagers laten rondtollen zou ik niet zo gauw doen overigens)

Als ik de as helemaal 1 kant op druk, krijg ik er geen voelermaatje van 0,5 tussen (tussen de wand en de punt van een schoep) maar wel een voelermaatje (die mee buigt) van 0,25, aan de andere kant raakt ie dan net de wand van het compressor huis nog niet (draait vrij). De speling is dus dan de helft = 0,125 mm ... en jah de vraag is dus... hoe lang kan die nog mee?

Het rond tollen in het filmpje is niet geheel droog zonder olie, er zit nog olie in het lager (dit hoor je als het asje  heen en weer beweegt...een soppende geluid   ;D ;D)
Het is immers een gebruikte en ik heb expres de olie uit het lager nog niet gespoeld om corrosie te voorkomen.

De turbo in het filmpje is er een uit de bordeaux rode T5 die naast Nordicar in Heerhugowaard stond voor sloop onderdelen, er stond 369K op de teller dus denk zelf dat dit al de 2de turbo is: er is weing roet vorming in de uitlaat kant (turbine) en geen druppel olie daar, alleen een dun laagje mat zwarte aanslag.

Wat betreft de speling, als ik op internet kijk naar filmpjes van acceptabele speling bij een turbo, komt dit aardig in de buurt van een nieuwe (met glij-lager i.p.v. kogellager) van TurboChargerPros : https://www.youtube.com/watch?v=ahbCMhPhjnM
Maar dat kan zeer bedrieglijk zijn (of eigen belang).

i.i.g. een nieuwe cassette voor een gebruikte turbo, is altijd een goed idee (gebalanceerde).

Overigens, ik heb er een monteur van Tom Kuik (volvo dealer in Almaar) 6 jaar geleden naar laten kijken en die vond hem acceptabel en nog goed bruikbaar..

Maar... deze uit het filmpje zit (nog) niet in mijn auto... ;)


Ik heb ook nog even naar https://www.turbochargers.nl/turbo/storingsdiagnose.html gekeken voor mijn nu in gebruik zijnde turbo, maar als ik de diagnose lijst volg:
Olielekkage aan compressorzijde (want die is behoorlijk vet)

    Verstopt luchtfilter-element
    Verstopte luchtinlaat naar turbo
    Verstopping van uitlaatspruitstuk
    Verstopping van uitlaatpijp of uitlaatdemper
    Lekkage tussen uitlaatspruitstuk en cilinderkop
    Lekkage tussen turbine-ingang en uitlaatspruitstuk
    Verstopping van olie-afvoerkanaal
    Slecht functionerende carterventilatie
    Lagerhuis van turbo dichtgeslibt of dichtgekoold
    Versleten zuigerveren en of cilinderbussen
    Motorproblemen (kleppen-zuigers)
    Compressorkant van de turbo vervuild

Dan vraag ik mij toch echt af hoe de "vet gedrukte antwoorden" een olie lekkage kan veroorzaken aan de koude kant van de Turbo.







Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: classicT5 op 29-07-2015 23:31:15
VW TDI gebruikt een Garrett V/G turbo. V/G= variabele geometrie. VW was de eerste daarmee op de markt en Garrett destijds de enige leverancier.

Garrett had wel wat problemen met deze turbos, de vanes van de V/G gingen vaak vastzitten na x km, secu x roetaanslag en veroorzaken dan oa fluiten en vermogens verlies. Ook de speling tussen de vanes en het T?H kregen ze niet 100% consistent voor de complete productie, waardoor sommige turbos meer floten dan andere. Sommige fabrikanten, zoals Ford, gebruikten dan vaak weer dempers in het inlaatkanaal om het fluiten te onderdrukken.

VW wist dat, maar de positieve effecten van V/G techniek waren zo groot, dat ze deze toch grootschalig hebben ingezet. Later volgden andere merken, zoals BMW en Mercedes.

Dus m.i. schrijf ik zeker iedere fluitende VW turbo af, want is een niet goed functionerende turbo. Dat je praktisch er nog mee doorrijdt (en misschien nog wel vele km's), maakt het nog geen goed werkende turbo. Maar door ouderdom zijn er vaak dan ook al andere items van zon motor die minder functioneren en je sowieso al vermogensverlies hebt tov een nieuwe.

Als je turbo wilt testen is een makkelijke manier om in je tweede versnelling toerental rond de 2500 rpm en dan linkervoet op de rem en volgas geven met je rechtervoet, zodat je dus 2500 rpm vast houdt. Dan wordt de turbo maximaal belast bij zijn maximale toerental en als die dan veel geluid maakt is dat indicatie van minder functioneren.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: UserID6342 op 30-07-2015 07:18:52
We haaden hier toch over Volvo's en daar zit geen VG turbo op....  Is een heel ander ding.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: KIM op 30-07-2015 07:24:50
Goed lezen Dirk; het gaat over of fluiten duidt op een slechte turbo. In een bericht hiervoor is gesteld dat alle TDi's van VW fluiten en daarom allemaal slecht zouden zijn. ClassicT5 zegt dus dat dat klopt en onderbouwt dat.

Dessalniettemin denk ik dat je met een fluitende turbo best nog lang kunt doorrijden: De turbo van de 740 floot ook altijd (ik vond dat wel een gaaf geluid) en daar heb ik zeker een ton mee gereden. Deze had ook wel ietwat axiale speling.
Bij een lezing van Turbo's Hoet is mij echter destijds verteld dat fluiten duidt op vervuiling of slijtage.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 30-07-2015 14:01:26
Nog een weetje gevonden op een zogenaamd turbo kenners pagina:

Check the 'float' on the bearings, both side to side (radial play) and end to end (axial play). Tolerances for different units can be obtained from Turbo Dynamics' technical staff. The axial float is generally between 0.001" – 0.004" which can hardly be felt. The radial float is generally between 0.012" – 0.024" which can be felt as a definite rock. This can only be a guide as a dial gauge is required to measure this accurately. If either of these movements feel excessive then the unit will require immediate service.

Bron: http://www.turbodynamics.co.uk/technical/diagnostics/diagnostic-procedures/

Dat zou betekenen dat mijn reserve Turbo (van het filmpje) nog ruim binnen de specs valt van een goede Turbo.

0,012" = 0,3048mm
0,024" = 0,6096mm

Al moet ik zeggen dat 0,6mm "float" mij persoonlijk ook wel erg veel lijkt... ???

Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 31-07-2015 21:55:50
Ik heb een mailtje gestuurd naar die gabbers van Turbo dynamics en die antwoordden het volgende:

Thank you for your enquiry in regard to the tolerance for a TD04 unit that is fitted to your Volvo T5. The acceptable tolerances for the unit are Axial 0.001"-0.004" and the Radial 0.010"-0.020". This can be measured by holding the unit in a jig and clocking the play using a Dial Test indicator.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: classicT5 op 31-07-2015 22:13:13
Ik vraag me af wat voor indicatie dit geeft. Teveel speling kan axiaal alleen dooor versleten glijlagers. Daar hoort speling op te zitten, maar zij stellen hiermee wat de tolerantie is? Ik ga nog eens navragen bij iemand die in de turbo oem business zit of die het weet of er daar specs voor bestaan.

Radiaal, wat zegt dan? Wat is er dan versleten en wat gaat er dan kapot. Als je cartridge uit elkaar haalt zie je m.i. Dat er niet zoveel is waar speling op kan gaan zitten in die richting.

Ik vind deze wijze van beoordelen van zo hoogwaardig gemachined product te grof. Iets wat 180.000 toeren draait met hele kleine toleranties gemaakt kun je dan met een schuifmaat beoordelen. Bij de turbo fabrikanten doen ze dat niet heb ik gezien.

Als je een turbo hebt die dus binnen bovengenoemde toleranties valt weet je nog jiet of je een goede hebt. Als een van de kleine blades op het compressorwiel verbogen is, kun je veel ellende krijgen. Dat zou je ook moeten controleren, maar kun je zonder demontage bijna niet zien.

Sorry als je het een lang betoog vind, probeer te redeneren waarom dit geen correcte methode is. Heb redelijk wat aan de productie kant gezien van oa turbos, nooit zo nagedacht over 2e hands markt en hoe je dat dan zou moeten beoordelen.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 01-08-2015 10:33:35
CiteerTeveel speling kan axiaal alleen dooor versleten glijlagers. Daar hoort speling op te zitten,

Ik denk dat je radiaal bedoelt  ;)

CiteerAls je een turbo hebt die dus binnen bovengenoemde toleranties valt weet je nog jiet of je een goede hebt. Als een van de kleine blades op het compressorwiel verbogen is, kun je veel ellende krijgen. Dat zou je ook moeten controleren, maar kun je zonder demontage bijna niet zien.

Inderdaad, ik ben daarom ook blij dat ik precies weet waar deze (reserve) Turbo vandaan komt, ik heb hem zelf gedemonteerd van de betreffende sloop auto (die naast nordicar HHW stond 6 jaar terug). Ik geloof een oude schade auto met een goede turbo...maar...zeker weten doe je nooit tot je hem uit elkaar haalt...

CiteerIk ga nog eens navragen bij iemand die in de turbo oem business zit of die het weet of er daar specs voor bestaan.
Maar ik ben zeer benieuwd wat je als antwoord krijgt  ;)
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: V70 classic op 01-08-2015 10:42:06
Citaat van: KIM op 30-07-2015 07:24:50
Goed lezen Dirk; het gaat over of fluiten duidt op een slechte turbo. In een bericht hiervoor is gesteld dat alle TDi's van VW fluiten en daarom allemaal slecht zouden zijn. ClassicT5 zegt dus dat dat klopt en onderbouwt dat.

Dessalniettemin denk ik dat je met een fluitende turbo best nog lang kunt doorrijden: De turbo van de 740 floot ook altijd (ik vond dat wel een gaaf geluid) en daar heb ik zeker een ton mee gereden. Deze had ook wel ietwat axiale speling.
Bij een lezing van Turbo's Hoet is mij echter destijds verteld dat fluiten duidt op vervuiling of slijtage.

Dat klopt.
Dus je kunt niet zeggen een uitende turbo is  versleten.
Dat was de stelling.
Komt bij wat noemen we fluiten.
Gewoon een continu bijgeluid.
Of t horen opspoelen.

Maar goed ik denk dat t moeilijk oordelen is.
Vaak spelen behalve de tolleranties nog wel andere zaken mee.
Of t is een optelsom van wat t allemaal net niet is. 
Je moet t echt in handen hebben.   

Grts
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: classicT5 op 03-08-2015 22:46:25
Ik heb niet gezegd dat een fluitende turbo versleten is, stel alleen dat het niet goed is. En probeer te onderbouwen waarom.

Heb nog eens nagedacht over dat met de hand voelen dat een turbo ok is of niet, omdat het asje veel speling heeft of niet. Dat doe jemet  zuigers toch ook niet? Op het zicht kijken of ze nog binnen de toleranties vallen of niet? Dan ga je met een micrometer opmeten, zuigerdiamter en cilindediameter om te bepalen of je overmaats zuigers nodig hebt etc. En die zuigers doen maar max 6000 rpm, waarbij een turbo er 180.000 doet.

Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: Hendrix op 15-08-2015 19:55:10
Citaat van: classicT5 op 03-08-2015 22:46:25

Heb nog eens nagedacht over dat met de hand voelen dat een turbo ok is of niet, omdat het asje veel speling heeft of niet. Dat doe jemet  zuigers toch ook niet? Op het zicht kijken of ze nog binnen de toleranties vallen of niet? Dan ga je met een micrometer opmeten, zuigerdiamter en cilindediameter om te bepalen of je overmaats zuigers nodig hebt etc. En die zuigers doen maar max 6000 rpm, waarbij een turbo er 180.000 doet.



Vandaar de extra check met flexibele voelermaatjes, 0,25 paste er tussen , 0,5 niet. dus de totale speling (radiaal) is dus niet meer dan 0,5mm  conclusie de turbo valt binnen de specs. (max 0,609mm).  :eusa_dance:

Maar zoals de "kenners" van Turbo dynamics zeggen, die moet je eigenlijk met een "dail test indicator" testen, dan kan je de werkelijke uitwijking (nauwkeuriger?) meten..

@classicT5  Ben wel nog steeds benieuwd naar het antwoord wat jij krijgt van die Turbo OEM business  iemand..m.b.t. die specs ;)

Ik heb overigens bij mijn reserve turbo (uit het filmpje) gezien dat deze niet origineel is (kleur moer compressor wiel) en de klem om het turbine huis vast te zetten is volledig roest vrij, net als alle boutjes aan de turbo (niet de tapeinden) Ik vermoed dat het hier om een gereviseerde gaat.. met een redelijk korte gebruiksperiode achter de rug (staat is i.i.g. TE goed voor een turbo met 3,5 ton op de teller).

of euh is dit wishfull thinking  :eusa_whistle:
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: arjenT5R op 17-12-2017 18:51:15
Citaat van: hendrik75 op 17-12-2017 18:45:51
Beste heren,

Sinds kort maakt mijn turbo (t-5 2.0) een soort wooosh geluid bij het aflaten.
Alsof er een blow off valve opengaat, maar die heb ik niet.

Daarbij heb ik ook niet het idee dat ik turbo druk /vermogen ben verloren.
Wel met regelmaat te laag kvs niveau, ook met nieuwe airco en kachel unit.

Ben benieuwd waar ik moet zoeken.

Alvast bedankt voor tips

Gr Hendrik

cbv compressor bypass valve

of lekke slang ;D
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: razorx op 18-12-2017 21:19:29
Hij voert overdruk af.
Als ze defect zijn voeren ze te veel druk af dus heb je wat minder turbodruk.

Een diagnose op de brug? Moah, ik weet niet. Pas bij een bepaalde turbodruk doet dat ding wel wat of niet. ;)
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: arjenT5R op 18-12-2017 21:48:35
Citaat van: razorx op 18-12-2017 21:19:29
Hij voert overdruk af.
Als ze defect zijn voeren ze te veel druk af dus heb je wat minder turbodruk.

Een diagnose op de brug? Moah, ik weet niet. Pas bij een bepaalde turbodruk doet dat ding wel wat of niet. ;)

Als er scheurtjes in zitten is de druk aan beide kanten min of meer gelijk als je dan volgas van het gas af gaat met flink wat druk op de handel dan gaat ie een soort getrapt afblazen  met alle nodige surge enzo van dien.
Dus je kan er best mee rijden maar zou maar niet te veel trappen dan ;D
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: 850T5LaFrance op 19-12-2017 08:54:11
Ik had hetzelfde euvel. Het bij European Tuning de recirculatie kit besteld en toen was het weg. Zat een flink gat in mijn membraan.

http://europeantuning.luondo.nl/nl/11300939/tuning-kit-recirculatie-klep

Het is zelf goed te doen in een middagje. Zou wel even wat op Youtube nakijken, vooral het onderste schroefje van die klep is vervelend.
Hele fijne upgrade voor weinig geld. Maak alleen wel goed foto's van alle slangen en aansluitingen, bij het terug monteren ging het bij mij twijfelachtig zo uit het geheugen.
Titel: Re: Wanneer is een turbo versleten?
Bericht door: arjenT5R op 19-12-2017 09:37:29
Als ik bij een T-5 uit 95 een jaar of 8 geleden al scheurtjes had in dat membraam is de kans vrij aanwezig dat er nu mensen rondrijden met gaten in dat ding ja ;D