Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Alarmsystemen => Topic gestart door: portlock op 10-08-2015 17:16:54

Titel: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 10-08-2015 17:16:54
Heren,

Als volgt, sinds ik zo stom was om mijn oude AB van de 850 mee te wassen met een broek heeft die de geest gegeven..  :eusa_wall:
Aangezien mijn relais raargenoeg geen nieuwe AB's willen inleren heb ik van forummer cornelis-b oftewel Henk, een werkend setje; CV relais, Guard II Alarm Relais en werkende afstand bediening overgenomen.

Dit alles in de rimboe achter de schopplaat, de relais verwisselt, alleen nu wil de auto niet vergrendelen via de AB, wel met de sleutel.

Situatie:

lock/unlock knop  drukken: Auto wel op alarm, niet op slot.
lock/unlock knop opnieuw indrukken: alarm van af en je hoort het geluidje als je auto al ontgrendelt is, dat hij niet nog een keer wil ontgrendelen, sloten willen alsware niet opnieuw ontgrendelen (vast wel eens mee gemaakt/gehoord)

Als ik de 850 met sleutel op slot doe, gaan alle sloten mee, lampen gaan allemaal uit. Deze hebben ook nooit gefaald, dus ik sluit een defecte microswitch uit.

Als ik nu weer de lock/unlock knop indruk, gaat het alarm er netjes af, en ontgrendelen alle sloten.

Rara, wie weet wat het kan zijn? ???
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2015 17:21:17
ik denk een sensor, en het slot.
de sensor omdat het alarm controleert of de auto is afgesloten, en het slot omdat deze blijkbaar niet elektrisch dicht gaat, enkel met sleutel dan.
aansturing slot kan ook brak zijn uiteraard
uit ervaring bij V70 dan   :angel:
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: mehn op 10-08-2015 17:23:12
Ik had iets vergelijkbaars. Bleek defecte electronica in het achterklepslot.
Achterklep ging ook niet mee op slot.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 10-08-2015 17:23:46
Welke sensor vermoeden jullie?

Overigens, de auto heeft het wel altijd gedaan met de vorige relais & ab, alarm aan en uit, vergrendelen en ontgrendelen
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2015 17:25:31
Citaat van: portlock op 10-08-2015 17:23:46
Welke sensor vermoed jij?

Overigens, de auto heeft het wel altijd gedaan met de vorige relais & ab, alarm aan en uit, vergrendelen en ontgrendelen

Ehh geen flauw idee, die welke controleert of de auto wel op slot gaat  :eusa_think:

misschien NVT maar moet zo'n ding niet geprogrammeerd worden?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2015 17:26:56
Als je sluit met de sleutel is dan ook echt alles op slot dus ook de achterklep en het tankklepje?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 10-08-2015 17:27:43
Jup, alles gaat op slot.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Citaat van: NickGR op 10-08-2015 17:25:31
Citaat van: portlock op 10-08-2015 17:23:46
Welke sensor vermoed jij?

Overigens, de auto heeft het wel altijd gedaan met de vorige relais & ab, alarm aan en uit, vergrendelen en ontgrendelen

Ehh geen flauw idee, die welke controleert of de auto wel op slot gaat  :eusa_think:

misschien NVT maar moet zo'n ding niet geprogrammeerd worden?

Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2015 17:30:46
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Citaat van: NickGR op 10-08-2015 17:25:31
Citaat van: portlock op 10-08-2015 17:23:46
Welke sensor vermoed jij?

Overigens, de auto heeft het wel altijd gedaan met de vorige relais & ab, alarm aan en uit, vergrendelen en ontgrendelen

Ehh geen flauw idee, die welke controleert of de auto wel op slot gaat  :eusa_think:

misschien NVT maar moet zo'n ding niet geprogrammeerd worden?

Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.

oke duidelijk plug en pray dus in dit geval  :P
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2015 17:36:54
Citaat van: NickGR op 10-08-2015 17:30:46
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Citaat van: NickGR op 10-08-2015 17:25:31
Citaat van: portlock op 10-08-2015 17:23:46
Welke sensor vermoed jij?

Overigens, de auto heeft het wel altijd gedaan met de vorige relais & ab, alarm aan en uit, vergrendelen en ontgrendelen

Ehh geen flauw idee, die welke controleert of de auto wel op slot gaat  :eusa_think:

misschien NVT maar moet zo'n ding niet geprogrammeerd worden?

Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.

oke duidelijk plug en pray dus in dit geval  :P

Inderdaad en bij de auto waar het uit is gekomen werkte het zonder probleem, dus alles mee genomen: CV relais, alarm relais en de AB dus een werkende set. En bij Tiego verdomt hij het om te sluiten via de AB maar wel te openen nadat de auto met de sleutel op slot is gezet.

Ik begreep van Tiego wel dat als hij de wagen wil sluiten met de AB dat wel de knippers reageren en 2 maal knipperen, alleen de sloten doen niet mee?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 10-08-2015 18:01:32
Jup, 1 maal ietsjes langer knipper = alarm aan, en 2 maal knipper = alarm uit.


Wat ook raar is, is dat op de 'oude' relais, geen AB's kunnen worden ingeleerd. 5 maal sleutel aan uit, begint de led te knipperen, ab indrukken, houd hij hem even vast, en knippert daarna weer.
Contact weer uit, auto uitstappen deur weer sluiten en dan werken ze niet...
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: UserID25761 op 10-08-2015 18:10:41
zit het niet in de verbinding tussen relais en deurslot  :eusa_think:

toevallig een kabelbreukje in de verbinding van carrosserie en deur.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 10-08-2015 21:23:41
Misschien een wilde gok, maar trek relais 210/211 er weer eens uit en druk hem er opnieuw goed in, misschien dat hij niet lekker contact maakt op één van de pootjes.

Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.
Niet helemaal waar, er zit een aparte ontvanger rechts onder het dashboard waar de AB's op worden ingeleerd en die het relais aanstuurd.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2015 21:30:43
Citaat van: The Demon op 10-08-2015 21:23:41
Misschien een wilde gok, maar trek relais 210/211 er weer eens uit en druk hem er opnieuw goed in, misschien dat hij niet lekker contact maakt op één van de pootjes.

Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.
Niet helemaal waar, er zit een aparte ontvanger rechts onder het dashboard waar de AB's op worden ingeleerd en die het relais aanstuurd.

Walter als ik mijn 210/211 er uit trek en deze er bij jou inzet dan werkt het systeem zonder probleem op jou auto mits je dan ook mijn AB gebruikt. Je hoeft daar niets voor in te leren.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 10-08-2015 21:35:46
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 21:30:43
Citaat van: The Demon op 10-08-2015 21:23:41
Misschien een wilde gok, maar trek relais 210/211 er weer eens uit en druk hem er opnieuw goed in, misschien dat hij niet lekker contact maakt op één van de pootjes.

Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.
Niet helemaal waar, er zit een aparte ontvanger rechts onder het dashboard waar de AB's op worden ingeleerd en die het relais aanstuurd.

Walter als ik mijn 210/211 er uit trek en deze er bij jou inzet dan werkt het systeem zonder probleem op jou auto mits je dan ook mijn AB gebruikt. Je hoeft daar niets voor in te leren.
Dat wil ik dan wel eens proberen, want je kan een 210/211 volgens mij uitwisselen zonder AB's opnieuw in te leren.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2015 21:47:37
Citaat van: The Demon op 10-08-2015 21:35:46
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 21:30:43
Citaat van: The Demon op 10-08-2015 21:23:41
Misschien een wilde gok, maar trek relais 210/211 er weer eens uit en druk hem er opnieuw goed in, misschien dat hij niet lekker contact maakt op één van de pootjes.

Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.
Niet helemaal waar, er zit een aparte ontvanger rechts onder het dashboard waar de AB's op worden ingeleerd en die het relais aanstuurd.

Walter als ik mijn 210/211 er uit trek en deze er bij jou inzet dan werkt het systeem zonder probleem op jou auto mits je dan ook mijn AB gebruikt. Je hoeft daar niets voor in te leren.
Dat wil ik dan wel eens proberen, want je kan een 210/211 volgens mij uitwisselen zonder AB's opnieuw in te leren.

Je zegt het goed Walter, als je een werkend setje uit een demontage wagen haalt kan je het zo in je eigen wagen steken en dan werkt het. Vandaar dat er ergens een probleem is bij de auto van Tiego. Het werkt eigenlijk gewoon alleen sluiten de deuren niet met de AB dus er zit ergens iets niet goed maar dat heeft dus niets met inleren te maken.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 10-08-2015 21:52:05
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 21:47:37
Citaat van: The Demon op 10-08-2015 21:35:46
Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 21:30:43
Citaat van: The Demon op 10-08-2015 21:23:41
Misschien een wilde gok, maar trek relais 210/211 er weer eens uit en druk hem er opnieuw goed in, misschien dat hij niet lekker contact maakt op één van de pootjes.

Citaat van: cornelis-b op 10-08-2015 17:29:24
Nee bij de 850 is het simpel: relais er in en het werkt mits relais en AB op elkaar zijn ingeleerd en dat is het geval met dit setje.
Niet helemaal waar, er zit een aparte ontvanger rechts onder het dashboard waar de AB's op worden ingeleerd en die het relais aanstuurd.

Walter als ik mijn 210/211 er uit trek en deze er bij jou inzet dan werkt het systeem zonder probleem op jou auto mits je dan ook mijn AB gebruikt. Je hoeft daar niets voor in te leren.
Dat wil ik dan wel eens proberen, want je kan een 210/211 volgens mij uitwisselen zonder AB's opnieuw in te leren.

Je zegt het goed Walter, als je een werkend setje uit een demontage wagen haalt kan je het zo in je eigen wagen steken en dan werkt het. Vandaar dat er ergens een probleem is bij de auto van Tiego. Het werkt eigenlijk gewoon alleen sluiten de deuren niet met de AB dus er zit ergens iets niet goed maar dat heeft dus niets met inleren te maken.
Ik denk dat het probleem bij Tiego in een zwaar lopende slotmotor zit en dan is de achterklep de eerste verdachte, maar kan ook in één van de deuren zitten.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 10-08-2015 22:01:40
Het lijkt er inderdaad op dat het relais een seintje krijgt dat er een deur oid niet dicht is en dat hij daardoor niet op lock gaat. Maar dan wel weer vreemd dat hij met de sleutel wel gewoon alles afsluit?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 11-08-2015 11:53:15
en dat hij wel valt het slot gaat met de ab is vreemd
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 11-08-2015 11:58:17
Als je de auto met de AB van slot haalt en de deuren niet opent, gaat hij dan (na 2 minuten ofzo) wel vanzelf weer op slot?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 11-08-2015 12:17:34
Dat zou ik vanmiddag even moeten testen. Ik weet wel dat dit met mijn v70 zo is, hebben 850's deze ' optie/ beveliging' ook?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 11-08-2015 12:19:44
Olijfje wel en die is van 1-'96.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 11-08-2015 13:03:31
oke, mijn banaan van 11-'94. we gaan het zien vanmiddag ;D
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 12-08-2015 13:53:32
Al wat verder gekomen Tiego?
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 14-08-2015 17:26:38
Nee, ik blijf het maar raar vinden....

Ik heb even getest, maar hij gaat niet op slot na de deuren niet te openen. Het alarm staat er wel weer op, of blijft deze ononderbroken als je geen van de deuren opent?

De 'nieuwe' relais hebben ook andere kleuren en volvo nrs. Volgens mij moet dit niet uitmaken, maar ik vermeld het maar even.



'Nieuw' Alarm relais = Groen, met alleen alarm opdruk
'Oud'    Alarm relais = zwart, met GUARD II opdruk en een stempel van 1 of ander zweeds bedrijf
'Nieuw'  CV relais = bruin/oranje achtig, met CENTRAL LOCKING RELAY tekst opdruk
'Oud'      CV relais = Paars met CENTRAL LOCKING RELAY WITH BLL tekst opdruk


Wat houd dit BLL in? Er zit ook 1 connectortje meer op het paarse relais, poortje AL1.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: maruska op 14-08-2015 17:32:44
BLL is het relais wat je gebruikt bij een guard 2 alarm, met dead lock. dan kun je van binnenuit ook de auto niet opendoen. was destijds een extra optie op de 1996 auto's dacht ik. Iig niet bedoeld voor onze auto's, want je hebt extra aansturing nodig. Heb een tijd terug zo'n set verkocht aan Thuur. Wellicht heeft hij meer info.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 14-08-2015 17:34:19
Ik denk dat je een "oud" relais 210/211 moet hebben ook gezien het bouwjaar.
Dat het alarm er wel weer opgaat duidt op een goede werking van het alarm, maar de CV wordt (waarschijnlijk) door het groene relais niet aangestuurd.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 14-08-2015 17:43:58
Wat ik ook overigens zo raar vind, is dat op het "oude setje" geen AB's meer konden worden ingeleerd? Als ik 5x het contactstand 0-2 deed, gaat de LED knipperen, druk een aantal AB's in lampje gaat netjes een aantal seconden niet knipperen maar vol branden.

Dan wil ik met deze AB's wat doen, maar gebeurd er geen kudt.... Ik hoor de AB's wel chirpen of piepen, hoe je het wel noemen maar de auto reageert nergens op... Terwijl het ledje net aangaf dat ze ingeleerd zijn ???
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 14-08-2015 17:57:11
Groen of zwart relais maakt niet uit, ik heb dit al eerder verwisseld in de auto van Cees en Marleen en dat was ook een auto van laat 94. Die deed het perfect met een groen relais guard2, cv relais werkt ook gewoon alleen de deadlock functie werkt niet op een 94 auto.

Gezien dat eigenlijk het systeem bij Tiego werkt op het op slot doen met de AB na ben ik geneigd te zeggen dat er iets met een slot niet helemaal lekker zit. Anders gezegd het systeem denkt dat er nog een deur niet gesloten is.

Tiego je bent welkom om met de banaan langs te komen zodat we zowel je oude zwarte relais met AB en het nieuwe groene relais met AB in mijn wagen te testen, ik weet eigenlijk zeker dat het dan gewoon werkt. We kunnen dan mijn relais ook in jou wagen testen en doet die het dan ook niet dan zal het toch in jou wagen moeten zitten.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: classicT5 op 14-08-2015 19:39:45
Geen idee of dit effect heeft, maar als je nou eens deur voor deur op slot doet? Bv deur linksvoor handmatig op slot, erna met cv proberen alles op slot te doen. Dan deur rv handmatig op slot en rest van slot, cv proberen, etc.

Weet eigenlijk niet of het op slot zetten die microswitches overruled oid, zo ja, dan zo bovenstaande info kunnen opleveren.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: The Demon op 14-08-2015 20:06:26
Citaat van: classicT5 op 14-08-2015 19:39:45
Geen idee of dit effect heeft, maar als je nou eens deur voor deur op slot doet? Bv deur linksvoor handmatig op slot, erna met cv proberen alles op slot te doen. Dan deur rv handmatig op slot en rest van slot, cv proberen, etc.

Weet eigenlijk niet of het op slot zetten die microswitches overruled oid, zo ja, dan zo bovenstaande info kunnen opleveren.
1 Deur op slot is gelijk alles op slot door de cv, gaat dus niet werken dat plannetje.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: classicT5 op 14-08-2015 20:09:01
Oh, das dan anders dan bij mijn v70. Die kan ik deur voor deur op slot doen.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: portlock op 15-08-2015 19:35:04
Mannen, volgens mij heeft de heer gedacht, laat het ik die arme jongen nou maar stoppen met pesten...

Het werkt !!

Zojuist nog een aantal spullen uit de auto moeten pakken, dus via de AB van het slot en CV. Bijrijders portier geopend, spullen pakken, deur weer dicht.

Deur op slot gedaan via sleutel, en opeens gaat hij meteen weer van het slot??? Ik dacht huhhh... Nogmaals opslot, en meteen weer van het slot? Nu knipperden de knippers rondom ook mee dus heel raar.
Dacht nu, laat ik die kudt AB nog eens gebruiken, en jahoor het werkt !!

Ik blijf het een raar fenomeen vinden... Wat Henk en ik nu denken is dat toch het bijrijders slot de boosdoener is.
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: UserID25761 op 15-08-2015 19:51:20
wat ik al eerder opperde, draadbreuk tussen carrosserie en deur, denk daar ook aan  :eusa_whistle:
Titel: Re: GUARD 2 850 niet op slot, wel alarm
Bericht door: cornelis-b op 15-08-2015 22:48:37
Nick wat jij opperde in antwoord 1 is naar mijn mening de boosdoener. Tiego heeft nu het slot van de passagiersdeur met de sleutel geopend en gesloten waarna de deur gelijk weer van het slot ging tot 2 maal achter elkaar. Dan ga ik eerder uit van een fout bij het slot / switch dan aan een draadbreuk in / bij de stekkerbus tussen carrosserie en deur omdat de sloten wel gewoon op en van slot gingen bij het openen en sluiten van de bestuurdersdeur.
Bij het via de AB sluiten controleert het alarmrelais of alle deuren zijn afgesloten en deze heeft naar mijn mening een "niet gesloten deur" geconstateerd. Nu het slot met de sleutel is gedraaid werkt het weer. Misschien vuil / stof ??

Ik had al een dubbele plaats voor de deur geregeld maar heb de R nu maar weer wat socialer neer gezet  ;D