Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: BasV70 op 22-02-2005 08:30:13

Titel: Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: BasV70 op 22-02-2005 08:30:13
Collega Roffelaars,

Ik moet om door de APK te komen mijn voorste draagarmen (i.v.m. fuseekogels) en de binnenste stuurkogels vervangen. De dealert wil hier graag zo'n 900 euri's voor zien en dus denk ik er over om het zelf te doen. Is dit iets wat eenvoudig zelf te doen is of is dit eigenlijk meer iets voor de doorgewinterde sleutelaar (wat ik dus niet echt ben).

Als ik het zelf kan doen, hoeveel tijd zou ik er mee kwijt zijn? Heb ik speciaal gereedschap nodig? Is hier ergens een beschrijving van (VADIS?)?

Alle tips & tricks zijn natuurlijk van harte welkom.  ;)

Alvast dank,
Bas
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: thuur op 22-02-2005 09:16:09
De draagarmen zelf zijn iets van 300 euro per stuk (dealerprijs uit m'n hoofd). Bij deze (nieuwere) types heb je geen speciaal gereedschap nodig om b.v. de bussen (=rubbers) erin te persen, deze zitten er nl. al in.

Vwb de kogels weet ik niet of je speciaal gereedschap nodig hebt, dat kan vast iemand anders je vertellen ;)

Na het monteren moet je wel de auto opnieuw laten uitlijnen (60 euro dealer) omdat je anders over 5.000 km voor nieuwe sloffen kunt gaan..


Ik denk dat je er wel een zaterdagje zoet mee bent :P

Een heel speciale klus niet, als je weet wat je moet doen (handboek/Vadis/kennis met ervaring). Misschien kun je ook nog eens informeren wat een vakgarage hiervoor in rekening brengt als je niet helemaal zeker bent?


Ik denk dat je het best zelf kunt! 8)


Gr ;)
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: @®- op 22-02-2005 09:27:16
je kan draagarmen ook halen bij Brezan kosten onder € 200 ex btw en stuurkogels kan je daar vast ook wel halen.
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: BasV70 op 22-02-2005 09:36:40
Thanx Thuur,

Maar 300 euri/stuk? De richtprijs voor de reparatie van de draagarmen was opgegeven voor 495 euri. Lijkt me dat twee draagarmen samen dan zo'n 300 euri's mogen kosten. Nog een beetje clubkorting eraf. 8) ... Dan moet het wel te doen zijn.

Bas
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: @®- op 22-02-2005 09:45:19
Welke draagarmen heb je nodig links en rechts? wat ik kon zien praten ze over een onderste dus ik weet niet of er ook een bovensten bestaat.

prijs draagarmen 165 ex en stuurkogel 34 ex bij Brezan.

Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: thuur op 22-02-2005 10:57:54
Tis wat de dealer mij vertelde.. 280 Euro per draagarm. Hij wilde ze al eronder schroeven, maar ik heb hen uiteindelijk kunnen overtuigen dat ik het oude model draagarm heb, waar rubbers en fusee los op zitten/vervangbaar zijn ::) Maar ik heb er niet veel aandacht aangeschonken, ik weet dus niet of het ex.montage/btw is. Het ging om 1 draagarm, dat weet ik wel ;)


Een draagarm zit idd alleen onder. Kijk maar eens naar het plaatje wat Ludo gepost heeft in dit topic: http://www.volvo850forum.com/index.php?board=3;action=display;threadid=6306;start=0

Nummer 2 en 7 (die vork) zijn de draagarmen L & R.


Gr 8)
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: BasV70 op 22-02-2005 11:07:27
@ Armin,
Volgens mij hebben we alleen onderaan een draagarm. Ik ben links en rechts voor zowel de draagarmen als de stuurkogels aan de beurt.

Ik heb overigens al een aardig idee hoe ik de draagarmen moet vervangen. Bij de stuurkogels heb ik alleen nog geen enkel idee hoe en wat. Het betreft de binnenste stuurkogels. Ik neem aan dat er dan ook buitenste kogels bestaan. Wat is het verschil?

Ik hoor het graag.
Bas
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: Johann op 22-02-2005 11:19:43
Citaat van: BasV70 op 22-02-2005 11:07:27
@ Armin,
Volgens mij hebben we alleen onderaan een draagarm. Ik ben links en rechts voor zowel de draagarmen als de stuurkogels aan de beurt.

Ik heb overigens al een aardig idee hoe ik de draagarmen moet vervangen. Bij de stuurkogels heb ik alleen nog geen enkel idee hoe en wat. Het betreft de binnenste stuurkogels. Ik neem aan dat er dan ook buitenste kogels bestaan. Wat is het verschil?

Ik hoor het graag.
Bas

De V70 draagarm is anders da de 850 draagarm. Het lijkt me ook wel de reden waarom de arm duurder is dan die van een 850. Bij de 850 zitten er alleen bussen in, bij de V70 zit er ook nog een as met schroefgaten door de bus welke je tegen het subframe schroeft.

De stuurkogel zit vast in de arm, niet los te bestellen. De ander "stuur kogel" zal waarschijnlijk die van de stuurinrichting zijn en daar heb je wel speciaal gereedschap voor nodig, een soort van klem bus anders kun je deze kogel as niet aandraaien.
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: @®- op 22-02-2005 11:25:40
Ik heb gezocht bij Brezan via een systeem van de zaak op een Volvo V70 tdi
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: ed op 22-02-2005 11:41:45
De originele delen zijn erg duur. Je kunt inderdaad een vervangingsexemplaar kopen van bijvoorbeeld Scantech. Deze zijn een stuk vriendelijker geprijsd, en het zal me niet verbazen als dit dezelfde zijn als origineel.
Bij W&G kosten ze 125 euro per stuk voor jouw auto, dus het verschil is zeer groot met de dealerprijs. Zie ook: http://www.w-und-g.de/
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: Zippo op 22-02-2005 12:14:16
Binnenste stuurkogels (in het stuurhuis zelf) is geen reden tot afkeur!
Misschien wel beter om deze te vervangen maar de auto kan er niet op afgekeurd worden.... ;)
Draagarmen is al genoeg aver gepost! ;D

Zippo
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: BasV70 op 22-02-2005 13:11:57
Citaat van: Zippo op 22-02-2005 12:14:16
Binnenste stuurkogels (in het stuurhuis zelf) is geen reden tot afkeur!
Misschien wel beter om deze te vervangen maar de auto kan er niet op afgekeurd worden.... ;)
Draagarmen is al genoeg aver gepost! ;D

Zippo

Begrijp ik het goed dat ze voor de APK niet af mogen afkeuren op de binnenste stuurkogels?! Dat zou mij op korte termijn dus een paar centen kunnen schelen!!
Al is het misschien toch slimmer om het nu meteen te doen. Heb de boel dan toch open liggen.  ::)
Weet alleen nog steeds niet of het een simpele klus is.
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: speedyT5 op 22-02-2005 17:23:19
Citaat van: Zippo op 22-02-2005 12:14:16
Binnenste stuurkogels (in het stuurhuis zelf) is geen reden tot afkeur!
Misschien wel beter om deze te vervangen maar de auto kan er niet op afgekeurd worden.... ;)
Draagarmen is al genoeg aver gepost! ;D

Zippo

Ik denk dat je hier toch naast zit hoor Zippo.
Alle ondedelen van de stuurinrichting mogen geen of maar een marginale speling hebben vlgs fabrieksopgave.
Zelfs de stuurhuishoezen moeten heel zijn.
Zou makkelijk zijn een binnenste stuurkogel
met een mm of 2-3 speling is echt niet meer op de weg te houden.
Vergis je je niet met de kogeltjes van de afstandpen van de stab.stangen?
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: mehn op 22-02-2005 17:51:13
Citaat van: speedyT5 op 22-02-2005 17:23:19
Ik denk dat je hier toch naast zit hoor Zippo.

:o Zippo heeft altijd gelijk (als het over APK gaat  ;))

Jij geeft aan dat volgens fabrieksopgave nergens speling op mag zitten, dat zou ik ook zeggen als ik fabrikant was  ;D
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: BasV70 op 22-02-2005 18:53:38
Citaat van: mehn op 22-02-2005 17:51:13
Jij geeft aan dat volgens fabrieksopgave nergens speling op mag zitten, dat zou ik ook zeggen als ik fabrikant was  ;D

Daar verdenk ik ze dus ook sterk van. Als het inderdaad niet voor de APK uitmaakt.
Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: Zippo op 22-02-2005 19:50:14
Citaat van: speedyT5 op 22-02-2005 17:23:19
Citaat van: Zippo op 22-02-2005 12:14:16
Binnenste stuurkogels (in het stuurhuis zelf) is geen reden tot afkeur!
Misschien wel beter om deze te vervangen maar de auto kan er niet op afgekeurd worden.... ;)
Draagarmen is al genoeg aver gepost! ;D

Zippo

Ik denk dat je hier toch naast zit hoor Zippo.
Alle ondedelen van de stuurinrichting mogen geen of maar een marginale speling hebben vlgs fabrieksopgave.
Zelfs de stuurhuishoezen moeten heel zijn.
Zou makkelijk zijn een binnenste stuurkogel
met een mm of 2-3 speling is echt niet meer op de weg te houden.
Vergis je je niet met de kogeltjes van de afstandpen van de stab.stangen?


Ik weet zeker van niet!! :D
Ik heb 't over de BINNENSTEKOGELS!!
Hoe kun je die controleren als de stuurhoes er over heen is gemonteerd ???
En we praten toch niet over 2 á 3 mm speling?
Als er twijvel is moet je altijd de 15 graden aanhouden........(punt 1)
Ja, en de stuurhoesen moeten idd heel zijn, maar ik lees niet dat hij ze kapot heeft!?(punt 4)

Hieronder een paar eisen v.w.b de APK stuurinrichting:
Artikel 5.2.29
Keuringseisen   
   
1. De bestuurde wielen van personenauto's moeten goed reageren op de draaiing van het stuurwiel.   

- Visuele controle waarbij, met de wielen in de stand van rechtuitrijden, het stuurwiel naar links en naar rechts wordt gedraaid met een hoekverdraaiing van ten hoogste 15°, zo nodig met draaiende motor. De bestuurde wielen moeten hierbij van stand veranderen.

2. Bij draaiing van het stuurwiel tot aan de aanslagen mogen geen weerstanden voelbaar zijn en moeten de wielen onderscheidenlijk de banden vrij kunnen draaien.   

- Visuele controle, terwijl de personenauto zich boven een inspectieput of op een hefinrichting bevindt waarbij de stuurbekrachtiging buiten werking is gesteld. De bestuurde wielen worden naar de uiterste linker- en rechterstuurstand bewogen waarbij de bestuurde wielen gedeeltelijk mogen worden ontlast.

3. De voor de overbrenging van de stuurbeweging bestemde onderdelen moeten deugdelijk zijn bevestigd met alle daarvoor bestemde bevestigings- en borgmiddelen, mogen geen breuken of scheuren vertonen, mogen niet zijn vervormd en mogen niet ernstig door corrosie zijn aangetast.   

- Visuele controle, terwijl de personenauto zich boven een inspectieput of op een hefinrichting bevindt. Het stuurwiel wordt met krachtige korte bewegingen naar links en naar rechts gedraaid, waarbij de massa van de personenauto op de wielen rust. Indien sprake is van corrosie ter plaatse van de bevestiging geschiedt de controle op de wijze zoals bepaald in hoofdstuk 2, titel 2 van de Regeling permanente eisen.

4. Stofhoezen van het stuurhuis en de stuurkogels moeten deugdelijk zijn bevestigd en mogen niet zodanig zijn beschadigd dat de hoezen niet meer afdichten.   

- Visuele controle, terwijl de personenauto zich boven een inspectieput of op een hefinrichting bevindt.

Artikel 2.7.3

Maximaal toegestane speling stuurkogels

Regeling Permanente Eisen


1. Stuurkogels en de overige stuurverbindingen in het stangenstelsel mogen, naast eventuele oorspronkelijke speling, door slijtageverschijnselen niet meer speling hebben dan:

a. 1,0 mm, in radiale richting,
b. 1,0 mm, in axiale richting.

2. De in het eerste lid genoemde oorspronkelijke speling van de stuurkogel die het gevolg is van de indrukking van het veerelement in de kogel, wordt vastgesteld:

a. met behulp van het werkplaatshandboek of soortgelijke informatie, dan wel
b. door middel van indrukking van een nieuwe kogel.

Zippo

Titel: Re:Draagarmen en stuurkogels .....
Bericht door: BasV70 op 24-02-2005 22:26:25
Ben nog steeds bezig met de afweging om de hele klus zelf te doen. Daarvoor wil ik eigenlijk weten waar de binnenste stuurkoels precies zitten en hoe deze er uit zien.