Situatie:
T-5R, 16T, 3" Downipe, fasttech software, lpi installatie met bruine injectoren.
Bij constant rijden (b.v. op cruise control) loopt de auto prima. Bij optrekken, rustig of bijna volgas durft de auto licht hikken en soms wat inhouden. Volgas is het fenomeen stukken minder, heel soms één klein hikje en dan doorrijden.
Op benzine rijdt de auto perfect!
Bougies zijn origineel en 400km oud.
Bobine is Bosch en heeft 40.000km.
Rotor, verdeler & kabels hebben er een 10.000km opzitten.
LMM: origineel en 32.000km oud.
Lambda sonde: origineel en 75.000km oud.
LPI installatie heeft er 140.000km opzitten, de bruine injectoren zijn 17.000km oud.
Geen foutcodes.
Anyone?
Welk merk/type installatie?
LPI met bruine injectoren.
Heeft de gasinstallatie een filter?
BR
Neen.
Citaat van: Vulk op 17-09-2015 20:52:01
LPI met bruine injectoren.
Is het een Vialle of een ander merk
Vialle!
Zou het eventueel je pomp in de gastank kunnen zijn...
De injectoren zitten goed vastin het spruitstuk?
DAt was bij mijn rode het geval: met epoxyhars vastgezet en het inhouden/heel soms hikken is gestopt
BR
Kabelboom nagelopen van de LPI comp naar injectoren?
Mantel kan beschadigd zijn waardoor het "blote" draad sluiting kan maken
Citaat van: henry classic v70 op 17-09-2015 20:54:44
Zou het eventueel je pomp in de gastank kunnen zijn...
Heb ik ook al aan gedacht. Ze is intussen al 150.000km oud, maar heeft wel op tijd verse olie gehad. Aan de andere kant, dan zou ik het vooral moeten hebben bij volgas denk'k.
Pomp maakt ook geen bijgeluiden of iets dergelijks.
Citaat van: blauweroffel op 17-09-2015 20:55:08
De injectoren zitten goed vastin het spruitstuk?
DAt was bij mijn rode het geval: met epoxyhars vastgezet en het inhouden/heel soms hikken is gestopt
BR
Ik ga morgen even kijken of ze goed vastzitten.
Citaat van: henry classic v70 op 17-09-2015 20:57:03
Kabelboom nagelopen van de LPI comp naar injectoren?
Mantel kan beschadigd zijn waardoor het "blote" draad sluiting kan maken
Daar zeg je zoal iets. Ik merkte afgelopen weekend dat er wat isolatietape weg was, maar ik heb nog geen blote kabels gezien.
Bij mij was de pomp ook aan zijn einde en hield al in wanneer er iets gas werd gegeven.
Zat er al wel 250dkm in.. maar met een rustige rijstijl kan dat ook.
Wat betreft de blootliggende draden; dat heb ik ook gehad... kabelboom schuurde langs een steun op het motorblok en maakte alleen sluiting wanneer het blok "bewoog" (veroorzaakte ook hikken/inhouden)
Wat ook nog zou kunnen is dat de uitstroompijpjes (die in de houders van de injectoren zitten) verstopt gaan raken.
Beste is dan om bij een gasboer de waardes te laten meten.
... maar dat zou eigenlijk niet mogen met de genoemde kmstand
De injectoren zitten goed vast! Blootliggende draden heb ik op het zicht ook niet gevonden.
Toen jouw pomp defect was, maakte die dan geen enorme herrie? De mijne is nog steeds fluisterstil en klinkt heel gezond!
Er is vast wel iemand min of meer in de buurt met LPiDiag.
Laat hem daarmee even uitlezen.
Ik vermoed een te lage LPG druk. Maar dat zal het uitlezen uitwijzen. Als je kPA too small als fout krijgt is de systeem druk te laag na het koppelblok onder de kap.
Kan de pomp, de stroom er naar toe of één van de twee afsluiters zijn.
Lekkende benzine injector is ook een optie, of slecht afsluitrelais. Weet je of de wagen te arm of juist te rijk loopt?
Citaat van: razorx op 19-09-2015 19:53:59
Er is vast wel iemand min of meer in de buurt met LPiDiag.
Laat hem daarmee even uitlezen.
Ik vermoed een te lage LPG druk. Maar dat zal het uitlezen uitwijzen. Als je kPA too small als fout krijgt is de systeem druk te laag na het koppelblok onder de kap.
Kan de pomp, de stroom er naar toe of één van de twee afsluiters zijn.
Hmz, interessant. Zou de auto dan ook niet moeten slecht lopen bij volgas?
Het is begonnen na het vervangen van de startmotor en met het rommelen rond de luchtfilterbox.
Dat besefte ik ook. Minder aannemelijk. Ik heb een extra regel aan mijn vorige bericht toegevoegd.
Ik weet niet of hij te arm of te rijk loopt. Ik zal eens naar Eksel moeten denk ik.
Citaat van: Vulk op 19-09-2015 19:43:45
De injectoren zitten goed vast! Blootliggende draden heb ik op het zicht ook niet gevonden.
Toen jouw pomp defect was, maakte die dan geen enorme herrie? De mijne is nog steeds fluisterstil en klinkt heel gezond!
Ja maakte meer herrie dan anders..
Citaat van: Vulk op 19-09-2015 19:55:22
Citaat van: razorx op 19-09-2015 19:53:59
Ik vermoed een te lage LPG druk.
Hmz, interessant. Zou de auto dan ook niet moeten slecht lopen bij volgas?
Dan is het net het ergste, als je vol vermogen vraagt moet de pomp maximaal leveren.
Citaat van: Vulk op 19-09-2015 19:55:22
Het is begonnen na het vervangen van de startmotor en met het rommelen rond de luchtfilterbox.
In de kabelboom een verbinding losgetrokken, die nu slecht contact maakt?.
Ik heb even onder de kap gekeken.
Deze stekker is beschadigd:
(http://www.vulk850.be/2015_09_20_motorkapscharnieren/stekkerkapot.JPG)
En deze is nergens ingeplugt.
(http://www.vulk850.be/2015_09_20_motorkapscharnieren/stekkerlos.JPG)
Kan dat er iets mee te maken hebben?
Die laatste dient voor diagnose van je LPi.
De eerste is voor de aansturing van de turbo.
Kijk ook even of de brede steker van je onderbreek relais wel goed ingeplugd is. Die willen wel eens lossen.
Kwetsbare steker overigens. Vlak bij je luchtfilterhuis tegen de parafaan.
Citaat van: razorx op 20-09-2015 13:33:23
Die laatste dient voor diagnose van je LPi.
De eerste is voor de aansturing van de turbo.
Kijk ook even of de brede steker van je onderbreek relais wel goed ingeplugd is. Die willen wel eens lossen.
Kwetsbare steker overigens. Vlak bij je luchtfilterhuis tegen de parafaan.
Ik vind niet direct stekkers tussen het luchtfilterhuis en de parafaan.
(http://www.vulk850.be/volvo/2015_09_20_motorkapscharnieren/waar1.JPG)
(http://www.vulk850.be/volvo/2015_09_20_motorkapscharnieren/waar2.JPG)
Overigens hangt er bij mij nog wat lpi-gebeuren aan de accubak. Dat is de computer, toch?
(http://www.vulk850.be/volvo/2015_09_20_motorkapscharnieren/lpi.JPG)
Dat is het onderbreekrelais. Grijs hoekig plastic, de rechter. Wees voorzichtig die steker gaat zo kapot.
(http://www.vulk850.be/volvo/2015_09_20_motorkapscharnieren/lpipijl.JPG)
Je bedoelt nummer 1, toch?
Ja
Stekkertje zit, voor zover ik kan voelen, vast.
Relais kan natuurlijk gesneuveld zijn ook, eerst maar eens iemand zoeken in de buurt die het lpi systeem kan uitlezen.
Kan ik eventueel de benzine-injectoren niet lostrekken eens de auto op gas loopt om te zien wat dat geeft?
Zonder meer. Een lekkende injector sluit je hier niet mee uit, maar wel een slecht onderbreek relais.
Je bedoelt een eventueel lekkende gas-injector dan?
Dat zou ook kunnen natuurlijk, dat één of meerdere cylinders af en toe iets teveel gas krijgen.
Citaat van: Vulk op 20-09-2015 14:56:13
Stekkertje zit, voor zover ik kan voelen, vast.
Als die stekker los zit, start de motor niet. :D
Een slecht contact in de onderbreekrelais situeert zich meer in een motor die op 4 of minder cilinders draait.
Dat is dan constant, heel anders dan soms hikken of inhouden.
Beter even uitlezen...
omdat je zegt dat je bougies er net 400 km in zitten ga ik toch daar naar vragen:
heb je de rotor-verdeler al eens bekeken? bij mijn laatste auto met rotor-verdeler maakte ik die ongeveer eens in de 10K even los om de bloemkool van de punten af te krabben en daar werd ie echt blij van ! (ook de nieuwe set bleef ik zo bijhouden en dat was nodig)
had ie altijd originele Volvo bougies of is dat veranderd (had ie speciale lpg bougies, waren de vorige bougies op lpg ge-gapped en deze niet?)
Anders moet je eens binnenspringen bij Dedeyne Technics in Oostkamp.
Gespecialiseerd in LPG/LPI/G3
Toch een stukje dichter dan Eksel hé ... :eusa_whistle:
Citaat van: 626Ronin op 20-09-2015 21:01:06
omdat je zegt dat je bougies er net 400 km in zitten ga ik toch daar naar vragen:
heb je de rotor-verdeler al eens bekeken? bij mijn laatste auto met rotor-verdeler maakte ik die ongeveer eens in de 10K even los om de bloemkool van de punten af te krabben en daar werd ie echt blij van ! (ook de nieuwe set bleef ik zo bijhouden en dat was nodig)
had ie altijd originele Volvo bougies of is dat veranderd (had ie speciale lpg bougies, waren de vorige bougies op lpg ge-gapped en deze niet?)
Rotor en verdeler zijn 12.000km oud, ik wil ze gerust eens bekijken, maar het lijkt me sterk dat deze het al zouden opgeven.
IK heb er altijd al originele bougies in gehad die niet ge-gapped zijn.
Vandaag, toen de auto op lpg liep, heb ik stuk voor stuk de stekkers van de benzine-injectoren losgetrokken.
Per injector die ik lostrek reageert de motor even. Eens ik aan cylinder 4 was begon de motor zeer onregelmatig te lopen en viel uiteindelijk stil.
Daarna nog eens geprobeerd, telkens de de stekker los en kijken wat het blok doet, daarna stekker terug in en van de volgende cylinder de stekker lostrekken. Telkens dezelfde symptomen, een kleine onderbreking en daarna regelt de motor bij. Als je gas geeft voel je wel dat de motor op 4 cylinders loopt/bokt.
Nu snap ik het niet meer. Hij loopt op gas en valt stil als ik de benzine-injectoren lostrek.
Mijn lpg-verbruik is niet gewijzigd (toch niets wat me opvalt). Met wat goeie wil is een iets hoger benzine-verbruik te contateren, maar die meters zijn dusdanig precies dat dat niet veel zegt.
Euh???
Als je niet meer eet en/of drinkt, val jij zelf ook stil hoor...
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:03:30
Als je niet meer eet en/of drinkt, val jij zelf ook stil hoor...
Akkoord, maar de benzine-injectoren lostrekken terwijl hij op gas loopt, ...
Die worden op dat moment toch niet aangestuurd?
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:03:30
Als je niet meer eet en/of drinkt, val jij zelf ook stil hoor...
;D
Behalve als het onderbreek relais niet goed werkt.
Door de lambdaregeling zal de auto ingeregeld zijn op een veel te rijk mengsel. Vandaar.
Citaat van: razorx op 23-09-2015 21:08:41
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:03:30
Als je niet meer eet en/of drinkt, val jij zelf ook stil hoor...
;D
Behalve als het onderbreek relais niet goed werkt.
Door de lambdaregeling zal de auto ingeregeld zijn op een veel te rijk mengsel. Vandaar.
Which means dat mijn onderbreekrelais goed werkt?
De benzine injectors worden wel degelijk aangestuurd.
Het originele motormanagement 'denkt' dat je gewoon op benzine rijd.
Het injector signaal is dus nodig voor de inspuiting.
Het doel van de onderbrekingsrelais, is de benzine injectors nét voldoende stroom geven zodat ze 'geactiveerd' zijn, maar dat de injector niet van zijn zitting word getrokken.
Gevolg: wél signaal maar geen benzine inspuiting.
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:11:36
De benzine injectors worden wel degelijk aangestuurd.
Het originele motormanagement 'denkt' dat je gewoon op benzine rijd.
Het injector signaal is dus nodig voor de inspuiting.
Het doel van de onderbrekingsrelais, is de benzine injectors nét voldoende stroom geven zodat ze 'geactiveerd' zijn, maar dat de injector niet van zijn zitting word getrokken.
Gevolg: wél signaal maar geen benzine inspuiting.
Dus eigenlijk test ik hier niets mee? ;D
Op gas moet het onderbreek relais de benzine injectoren onderbreken.
Als het lostrekken van een benzine injector effect heeft terwijl je op gas draait is het relais of de aansturing daarvan niet goed.
Defecte relais komen vaak genoeg voor.
Citaat van: razorx op 23-09-2015 21:13:20
Op gas moet het onderbreek relais de benzine injectoren onderbreken.
Als het lostrekken van een benzine injector effect heeft terwijl je op gas draait is het relais of de aansturing daarvan niet goed.
Defecte relais komen vaak genoeg voor.
Spreek je nu niet tegen wat Ludo zegt? :)
Hangt er vanaf hoe je de tekst van Ludo leest ;)
Als je een injector los trekt, onderbreek je het signaal.
Betreffende cilinder krijgt dan geen brandstof.
Een defect relais resulteert altijd in dubbele brandstof.
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:15:44
Als je een injector los trekt, onderbreek je het signaal.
Betreffende cilinder krijgt dan geen brandstof.
Dus test ik eigenlijk niets? Kan ik het onderbrekingsrelais dan testen?
Als je i.p.v de benzine injector, de gas injector los trekt, en de motor blijft lopen, weet je dat er benzine (mee)komt.
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:17:52
Als je i.p.v de benzine injector, de gas injector los trekt, en de motor blijft lopen, weet je dat er benzine (mee)komt.
Nu ben ik mee. Kan je die stekkers ook zo gemakkelijk losnemen?
Dat ga ik binnenkort maar eens proberen.
Ik bedoel uiteraard de stekkers ja, niet de injector zelf. ;D
Die gaan ook zo los.
Even naar het schema gekeken: Je hebt gelijk Ludo. Mijn excuses voor de verwarring.
Citaat van: Ludo op 23-09-2015 21:19:55
Ik bedoel uiteraard de stekkers ja, niet de injector zelf. ;D
Die gaan ook zo los.
Dan ga ik dat bij de volgende rit eens proberen. Als ik daar geen succes mee heb, dan wordt het gasboer. :-)
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er een minimum aan benzine bijkomt.
Citaat van: razorx op 23-09-2015 21:20:07
Even naar het schema gekeken: Je hebt gelijk Ludo. Mijn excuses voor de verwarring.
Geen probleem Yits, ik wist wel dat je het wist. ;D
Thomas, je kan eens licht tegen het relais kloppen als er een hapering is.
Gewoon met een schroevendraaier, de hamer is pas voor later... :evil:
Kan de benzinedrukregelaar ook geen boosdoener zijn? Kan ik deze testen?
Citaat van: Vulk op 24-09-2015 20:04:35
Kan ik deze testen?
Wat hebben we in de laatste 10 jaren op http://www.volvo850forum.nl geleerd?, ....
niks?. :o
;D
Op de drukregelaar zit een slangetje, zet het contact in stand II, en trekt het slangetje los, er mag geen benzine uit druppelen.
Citaat van: Ludo op 24-09-2015 20:52:22
Citaat van: Vulk op 24-09-2015 20:04:35
Kan ik deze testen?
Wat hebben we in de laatste 10 jaren op http://www.volvo850forum.nl geleerd?, .... niks?. :o
;D
Op de drukregelaar zit een slangetje, zet het contact in stand II, en trekt het slangetje los, er mag geen benzine uit druppelen.
Ik heb er nog nooit problemen mee gehad, vandaar. ;D
Morgen maar eens testen!
Opgelost! Gisteren ben ik bij de Limburgse LPG technieken geweest.
Blijkbaar zijn twee injectoren schuin komen te zitten. Na hermontage loopt de auto terug 100% zoals het hoort.
Eén van de schuine injectoren:
(http://www.vulk850.be/volvo/2015_11_21_kachelslangen/injectorschuin1.JPG)
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,77208.0.html
Wat zal dat een opluchting zijn Thomas.
Zat er te veel speling tussen de injectorhouders en het spruitstuk?
En hoe hebben ze het opgelost en wat was je kwijt als ik vragen mag?
Citaat van: razorx op 22-11-2015 20:20:59
Wat zal dat een opluchting zijn Thomas.
Zat er te veel speling tussen de injectorhouders en het spruitstuk?
En hoe hebben ze het opgelost en wat was je kwijt als ik vragen mag?
Er zat geen speling tussen, ze zaten gewoon scheef.
Ze zijn losggemaakt, er zijn nieuwe dichtingen teruggekomen en terug gemonteerd.
Ik was 0 euro kwijt.
Netjes hoor.
Ik blijf maar positief nieuws over Limburgse LPG technieken horen!