Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: c70-mooi op 14-10-2015 14:47:24

Titel: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 14-10-2015 14:47:24
Ik heb het volgende probleem: bij een scherpe of lange bocht naar links (rotonde of zoiets) met een beetje gas erbij klinkt er een geluid rechtsvoor alsof er iets aanloopt of giert. Het lijkt erger te worden de laatste tijd.
Daarnaast zit er een irritante trilling in de remmen, maar dat is al 150.000 km.
Het betreft een C70 Cabrio, 300.000 km.Vervangen zijn: schijven voor en achter met blokken. Achterremklauwen, schokbrekers voor, achter niveaumaten en nieuwe veren gezet (gastank en caravan trekken), veerschotels voor. Eigenlijk het enige dat niet vervangen is zijn de remklauwen voor.
Verder zit er nu ook een trilling in de auto (niet alleen het stuur lijkt wel) als je boven de 130 uit komt.

Herkent iemand dit en/of zijn er suggesties wat dit zou kunnen zijn.
Ik ben benieuwd
Groeten
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: UserID25761 op 14-10-2015 14:51:51
Homokineet  :eusa_think:
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: Lunadust op 14-10-2015 15:25:11
Komt op mij over als een wiellager.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: Bouke op 14-10-2015 16:04:39
Wiellager denk ik ook idd, zoals jij het omschrijft.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 15-10-2015 07:30:21
Dank voor de suggestie.
Klinkt idd plausibel.
Kan ik op de een of andere manier  nog testen of dit daadwerkelijk zo is?

En de volgende vraag: Is het een beetje te doen als redelijke amateur knutselaar. (alle eerde beschreven vervangingen heb ik zelf gedaan) Zijn er dingen waar ik speciaal op zou moeten letten?

Groeten
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: RoelNL op 15-10-2015 07:35:08
Handrem, auto opkrikken, in zijn vrij zetten, hand aan de veer vastpakken, draaien aan het wiel.

Als je trillingen in je veer voelt is je wiellager naar de haaien.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 21-10-2015 15:10:24
Dank voor de info. Ik heb nog geen tijd/gelegenheid gehad om dat in detail te testen. Maar heb wel nog een vraagje. Ik weet dat er een kleine 100.000 km geleden ooit een klein beetje speling op de binnenste stuurkogel was. Het was minder dat de APK norm. Ik stond erbij en keek ernaar op dat moment; zag wel dat er een beetje speling zat: je kon de stuurstang een beetje zien kantelen.
Kan het zo zijn dat de bovengenoemde klachten (gieren in een bocht met gas erbij, het lijkt wel of er iets aanloopt) hiermee te maken kunnen hebben? Dat de speling dus erger is geworden?

Ik hoop er de komende weken een keer naar te kunnen kijken :)
groeten
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: RoelNL op 21-10-2015 15:24:46
Citaat van: c70-mooi op 21-10-2015 15:10:24
Dank voor de info. Ik heb nog geen tijd/gelegenheid gehad om dat in detail te testen. Maar heb wel nog een vraagje. Ik weet dat er een kleine 100.000 km geleden ooit een klein beetje speling op de binnenste stuurkogel was. Het was minder dat de APK norm. Ik stond erbij en keek ernaar op dat moment; zag wel dat er een beetje speling zat: je kon de stuurstang een beetje zien kantelen.
Kan het zo zijn dat de bovengenoemde klachten (gieren in een bocht met gas erbij, het lijkt wel of er iets aanloopt) hiermee te maken kunnen hebben? Dat de speling dus erger is geworden?

Ik hoop er de komende weken een keer naar te kunnen kijken :)
groeten

Dat durf ik niet te zeggen.

De enige overeenkomst die er is, is dat ze allebei op het fusee stuk vast zitten. Het wiellager is een direct (aandrijfas zit vast aan het wiellager) onderdeel van de aandrijving terwijl de stuurstang voor het sturen zorgt. Mij lijkt het van niet maar ik kan het mis hebben.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 23-10-2015 12:11:10
Nu ik erover nadenk is het inderdaad niet logisch dat speling op de stuurstang dit eigenlijk niet kan veroorzaken: in een bocht zit daar geen draaiing op, terwijl het lager dat wel doet. kracht erop zetten als je gas geeft, kan natuurlijk de 'zetting' in het lager veranderen en dan gaan aanlopen.
ben dus toch bang dat het het lager is.
Heb al wat filmpjes bekeken en heb daar een kort vraagje over: als je het lager hebt losgemaakt en het er niet uitkrijgt kun je er zo'n trekker op zetten. Dat heb ik niet, maar zou het ook kunnen dat je de bouten er weer indraait aan de achterkant tot een paar millimeter speling, zodat er zoveel mogelijk draad inzit en er dan een klap op geven aan de achterkant. Dan sla je hem er toch zo uit, of sloop je dan de bouten?

Groeten
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: RoelNL op 23-10-2015 13:07:00
Ik zou gewoon een complete kopen is veel makkelijker en geen gedoe met speciaal gereedschap etc.

Dit idee zeg maar, hoeft niet persee van SKF te zijn.

http://www.voorwindenparts.nl/skf-wiellager-set-volvo-850-s70-v70-vkba-3415.html?gclid=Cj0KEQjwtaexBRCohZOAoOPL88oBEiQAr96eSBr9BWHrFxPBIB34kBSjcQta4Bv9gZPpskYcultBYbMaArHi8P8HAQ
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 25-10-2015 16:26:03
Vandaag heb ik even kunnen kijken: wiel vrijgemaakt en laten draaien, maar kon weinig horen en/of voelen. Het is een automaat, wellicht dat dat ook lastig is om helemaal vrij te lopen.
Ik voelde geen speling, dus het wiel er maar afgehaald en verder gekeken. Uiteindelijk de remklauw ook losgehaald en die bleek rechtsvoor niet helemaal fijn te zijn. De stofhoes was losgeraakt en de cylinder bleek wat aangetast. Ik heb er wat kruipolie op gespoten en wat heen en weer gewrikt. Het zou kunnen dat dit de oorzaak is van alle verschijnselen (trillen bij remmen, in een rechterbocht met enig aandringen het gierende geluid, alsof er wat aanloopt).
Die ga ik dus binnenkort maar vervangen (alvast de remslang bevestiging ingespoten met kruipolie).
Is het verstandig om ze tegelijkertijd te doen?
Ik heb nog schijven liggen (ooit verkeerd besteld voor een 940) en dan samen met een setje nieuwe remblokken moet het een heel eind komen.

Ik hoop dat ik hiermee weer een stap verder kom.

Ik heb overigens gezien dat de lagers bevestigd zijn met een bout met zo'n torx kop. Ik heb ooit een dop 50 moeten kopen en dat lijkt de maat, maar ik zie dat je er alleen met een ringsleutel bij kunt komen. Zijn dat soort ringsleutels te koop of te huur/leen? Ik hoop dat het gierende geluid niet uit de lagers komt (lijkt ook niet); anders moet ik op zoek naar zo'n sleutel. :)

Groeten
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: V70geRwin op 25-10-2015 16:41:48
Citaat van: c70-mooi op 25-10-2015 16:26:03
Vandaag heb ik even kunnen kijken: wiel vrijgemaakt en laten draaien, maar kon weinig horen en/of voelen. Het is een automaat, wellicht dat dat ook lastig is om helemaal vrij te lopen.
Ik voelde geen speling, dus het wiel er maar afgehaald en verder gekeken. Uiteindelijk de remklauw ook losgehaald en die bleek rechtsvoor niet helemaal fijn te zijn. De stofhoes was losgeraakt en de cylinder bleek wat aangetast. Ik heb er wat kruipolie op gespoten en wat heen en weer gewrikt. Het zou kunnen dat dit de oorzaak is van alle verschijnselen (trillen bij remmen, in een rechterbocht met enig aandringen het gierende geluid, alsof er wat aanloopt).
Die ga ik dus binnenkort maar vervangen (alvast de remslang bevestiging ingespoten met kruipolie).
Is het verstandig om ze tegelijkertijd te doen?
Ik heb nog schijven liggen (ooit verkeerd besteld voor een 940) en dan samen met een setje nieuwe remblokken moet het een heel eind komen.

Ik hoop dat ik hiermee weer een stap verder kom.

Ik heb overigens gezien dat de lagers bevestigd zijn met een bout met zo'n torx kop. Ik heb ooit een dop 50 moeten kopen en dat lijkt de maat, maar ik zie dat je er alleen met een ringsleutel bij kunt komen. Zijn dat soort ringsleutels te koop of te huur/leen? Ik hoop dat het gierende geluid niet uit de lagers komt (lijkt ook niet); anders moet ik op zoek naar zo'n sleutel. :)

Groeten

Lager is een omgekeerde torx dop, 14 uit mijn hoofd.
Mocht dat het zijn kan je die wel lenen maar grote kans dat het je klauw is.
Lekker een verse erop, ik zou ook gelijk links meepakken, zeker als je ook nieuwe blokken en schijven doet.
Gereviseerde doen ongeveer 100,- euro, niet niks maar ook niet de hele wereld.
Je wilt vermijden dat je verschil in remwerking krijgt li/re.
En check gelijk je remslangen op droogte en scheurtjes!
En verse remolie erin dan ben je weer helemaal klaar.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 25-10-2015 17:29:19
Citaat van: V70geRwin op 25-10-2015 16:41:48
Citaat van: c70-mooi op 25-10-2015 16:26:03
Vandaag heb ik even kunnen kijken: wiel vrijgemaakt en laten draaien, maar kon weinig horen en/of voelen. Het is een automaat, wellicht dat dat ook lastig is om helemaal vrij te lopen.
Ik voelde geen speling, dus het wiel er maar afgehaald en verder gekeken. Uiteindelijk de remklauw ook losgehaald en die bleek rechtsvoor niet helemaal fijn te zijn. De stofhoes was losgeraakt en de cylinder bleek wat aangetast. Ik heb er wat kruipolie op gespoten en wat heen en weer gewrikt. Het zou kunnen dat dit de oorzaak is van alle verschijnselen (trillen bij remmen, in een rechterbocht met enig aandringen het gierende geluid, alsof er wat aanloopt).
Die ga ik dus binnenkort maar vervangen (alvast de remslang bevestiging ingespoten met kruipolie).
Is het verstandig om ze tegelijkertijd te doen?
Ik heb nog schijven liggen (ooit verkeerd besteld voor een 940) en dan samen met een setje nieuwe remblokken moet het een heel eind komen.

Ik hoop dat ik hiermee weer een stap verder kom.

Ik heb overigens gezien dat de lagers bevestigd zijn met een bout met zo'n torx kop. Ik heb ooit een dop 50 moeten kopen en dat lijkt de maat, maar ik zie dat je er alleen met een ringsleutel bij kunt komen. Zijn dat soort ringsleutels te koop of te huur/leen? Ik hoop dat het gierende geluid niet uit de lagers komt (lijkt ook niet); anders moet ik op zoek naar zo'n sleutel. :)

Groeten

Lager is een omgekeerde torx dop, 14 uit mijn hoofd.
Mocht dat het zijn kan je die wel lenen maar grote kans dat het je klauw is.
Lekker een verse erop, ik zou ook gelijk links meepakken, zeker als je ook nieuwe blokken en schijven doet.
Gereviseerde doen ongeveer 100,- euro, niet niks maar ook niet de hele wereld.
Je wilt vermijden dat je verschil in remwerking krijgt li/re.
En check gelijk je remslangen op droogte en scheurtjes!
En verse remolie erin dan ben je weer helemaal klaar.

Ja, heb net de klauwen besteld en zag al dat de slangen nog goed waren.
Ben reuze benieuwd of het dat is.
Ik heb ook een torx dop die wel past, maar er is geen ruimte om erop te zetten, voor zover ik kan zien.
Maar ik hoop dat ik dat probleem niet hoed op te lossen.
Zal wel even duren voor ik weer tijd heb, maar dan laat ik het weten
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 08-11-2015 10:10:50
Wel, gisteren schijven, klauwen en blokken vervangen.
Het trillen van de remmen is weg! Eindelijk na alle ingrepen is het toch de klauw geweest. heerlijk om weer gewoon strak te kunnen remmen.
Maar het zingende/schurende/aanlopende geluid rechtsvooor is er nog. Dus ik ben bang voor het lager.
Ik kijk het nog even aan (heb ook weer even geen tijd), maar dan zal ik er toch wel aan moeten geloven. Ik ga nog eens wat filmpjes bekijken hoe je het moet doen en vooral hoe je die dop op de moeren van het lager krijgt. Verder lijkt het me redelijk recht toe recht aan.

Dank voor de adviezen!
Jan
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: V70geRwin op 08-11-2015 17:00:26
Citaat van: c70-mooi op 08-11-2015 10:10:50
Wel, gisteren schijven, klauwen en blokken vervangen.
Het trillen van de remmen is weg! Eindelijk na alle ingrepen is het toch de klauw geweest. heerlijk om weer gewoon strak te kunnen remmen.
Maar het zingende/schurende/aanlopende geluid rechtsvooor is er nog. Dus ik ben bang voor het lager.
Ik kijk het nog even aan (heb ook weer even geen tijd), maar dan zal ik er toch wel aan moeten geloven. Ik ga nog eens wat filmpjes bekijken hoe je het moet doen en vooral hoe je die dop op de moeren van het lager krijgt. Verder lijkt het me redelijk recht toe recht aan.

Dank voor de adviezen!
Jan

Mooi, weer een stapje verder!
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: jeroen74 op 08-11-2015 18:19:51
In het ergste geval moet de hele fusee eraf en zet je het ding in de bankschroef; dan zullen die bouten geen probleem zijn.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 09-11-2015 07:44:04
Nu ik wat filmpjes heb gekeken, zie ik mijn denk fout.
Je moet de as eruit tikken, dan is de homokineet (en de hele as) uit de weg en kun je er wel bij. Ik bedoel de bouten (sorry) waarmee het lager vastzit aan de achterkant. De truc is dan om zo'n omgekeerde torx dop te hebben, maar ik heb er ooit een gekocht om de kopbouten van een peugeot 306 motor los te halen. Ik denk dat die wel past en anders weer een mooie gelegenheid om er een te kopen :)
Maar zoals gezegd: even geen tijd.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 27-11-2015 09:08:32
Nog even over de lagers. Ik kijk even bij verschillende leveranciers en zie prijsverschillen tussen zo'n 70 euro tot 170 euro. Een bij een leverancier in Noord Holland en de andere in het oosten van het land. Is hier iets zinnigs over te zeggen? voor twee wielen scheelt dat 200 euro......
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: classicT5 op 27-11-2015 09:10:03
Ik zou voor SKF gaan, vind je het goedkoopst in Duitsland is mijn ervaring. bv autoteilemann.de, of ebay ed.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: V70geRwin op 27-11-2015 09:30:03
Citaat van: c70-mooi op 27-11-2015 09:08:32
Nog even over de lagers. Ik kijk even bij verschillende leveranciers en zie prijsverschillen tussen zo'n 70 euro tot 170 euro. Een bij een leverancier in Noord Holland en de andere in het oosten van het land. Is hier iets zinnigs over te zeggen? voor twee wielen scheelt dat 200 euro......

Carpartsdirect is goedkoop met skf lagers.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: portlock op 27-11-2015 17:00:35
SKF of FAG kopen, anders kan je over 20k km weer gaan wisselen.
Titel: Re: Aanlopend geluid rechtsvoor
Bericht door: c70-mooi op 29-12-2015 09:35:32
Weer wat later, maar weer wat wijzer.
Uiteindelijk de lagers vervangen. Was nog een leuk klusje, want je moet de dop heel nauwkeurig op de bout zetten. Dat deed ik bij één dus niet en dan draai je de bout direct rond. Uiteindelijk heb ik de kop er helemaal afgeslepen met een Dremel (die het halverwege ook nog eens opgaf; er is veel en hardop achteruit gebeden). Affijn, alles weer in elkaar en rijden. Was wel minder, maar niet weg.
Toen zo slim geweest om het vloeistofniveau van de stuurbekrachtiging te checken en daar kon wel een druppeltje bij. Pas toen was het helemaal over.
Achteraf denk ik dat die lagers niet helemaal nodig waren, dus het maar als een mooie leerervaring gebruikt en de zegeningen geteld van een nieuw setje lagers. Tenslotte heeft het beestje nu ruim 310.000 km gereden, waarvan ik er zelf 160.000 in de laatste drie en een half jaar. En ik ben zeker van plan mijn andere Volvo (een 940 op gas) voorbij te gaan: die heeft 575.000 km achter de banden en doet het nog als nieuw :).
Hoogtepunt van het autobestaan was overigens dat hij als bruidsauto voor mijn oudste dochter heeft gefunctioneerd: een prachtig bruidspaar zittend op de hoedenplank stapvoets door een zonovergoten park gereden door een trots ouderpaar bescheiden voorin. Kan het iedereen aanraden :)