Vorige week heb ik de olie plus filter ververst van de R. Gisteren viel me op dat er een olievlek lag op de oprit, waar de R normaal staat. Niet meer met de auto gereden en vanmorgen bekeken wat er loos was. Blijkbaar had ik het oliefilter niet vast genoeg gedraaid. Dat dus alsnog gedaan en de olie weer op peil gebracht. Daarvoor was een angstaanjagende 2,5 liter nodig (tot max. peil). De peilstok was dan ook kurkdroog.
Nu blijkt echter dat er een nog veel angstaanjagender geluid uit de motor komt. Zie/hoor onderstaand filpmje, vanaf ca. 10 sec.
http://youtu.be/lfoiTYWkmog
Ik ben er vrij zeker van dat dit geluid voorheen niet aanwezig was.
Wat moet ik hier van denken? Blok rijp voor de sloop? :'( :-[
Ik vind het wel meevallen eigenlijk.
Als ik jou was zou ik gewoon genoeg olie erin gooien en het blok een tijdje laten draaien tot de olie goed rond gepompt is, best kans dat dat getik dan vanzelf weg is.
Je hebt er ook niet mee gereden zei je, dat scheelt.
Zou de olie er geheel uit laten lopen en bekijken op slijpsel sporen.
En evt met verse olie compressie meten.
Groet.
Citaat van: kulk op 26-10-2015 13:18:24
Ik vind het wel meevallen eigenlijk.
Als ik jou was zou ik gewoon genoeg olie erin gooien en het blok een tijdje laten draaien tot de olie goed rond gepompt is, best kans dat dat getik dan vanzelf weg is.
Je hebt er ook niet mee gereden zei je, dat scheelt.
Nee, het is niet het getik maar het kreunende geluid wat je vanaf 10 sec. hoort als ik gas geef.
Klinkt als een lager.
Als je niet hebt gereden kan het me niet voorstellen dat je motorschade hebt.
Daar zou ik me geen zorgen over maken dit is niet het geluid van schade door te weinig olie maar zoal leon zegt een lager of wat extern .volgens mij althans .als hij schade had zou hij of kleteren kloppen tokken of en blauw roken enz .goed is het niet met het filter los rijden de olie druk gaat niet de gewenste druk opbouwen .met alle mogelijke gevolgen van dien .volgens mij kan je een kaarsje gaan branden en heb je HEEL VEEL GELUK gehad .ik zou het bovenstaande advies opvolgen en alle olie er af doen en controleren op slijpsel mvg raf
Had je een brandend olie lampje?
Zo nee dan denk ik dat er inderdaad weinig gebeurt kan zijn. Of je olie lampje moet stuk zijn, maar die zie je wel branden bij het op contact gaan, zo niet dan zou ik inderdaad de olie aflaten en kijken naar naar metaal deeltjes etc.
Ik heb de motor inmiddels wat langer laten draaien en het geluid lijkt nu een heel stuk minder (of eigenlijk bijna niet meer hoorbaar) te zijn. Misschien te vroeg zorgen gemaakt...
Al voordat het olielampje gaat branden is het leed geleden.
Ik zou me vooralsnog niet teveel zorgen maken.
Kijk ook even of er olie van voor naar achter onder de auto zit,..om evt toch uit te sluiten dat er niet mee gereden is.
2,5 liter op de parking is heel wat.
Groet.
Er is wel degelijk mee gereden. Een week lang, door mijn vriendin. In die week is er dus 2.5 liter verdwenen.
Citaat van: Marc O. op 26-10-2015 13:42:19
Er is wel degelijk mee gereden. Een week lang, door mijn vriendin. In die week is er dus 2.5 liter verdwenen.
Rijd ze hard?
Nee, niet echt.
2.5 liter bijvullen is niet iets om je heel erg zorgen over te maken als er rustig een weekje mee gereden is. Er zat dan nog +/- 3.5 liter in het blok, voldoende dus.
Olielampje gaat ook pas heel laat branden, dan kan er zelfs 4 liter bij..
Net flink stuk mee gereden en hij lijkt het verder goed te doen. Geen rare geluiden meer. Lijkt op een gevalletje 'eind goed, al goed' en 'die fout maken we nooit meer'.
Maar ben natuurlijk wel benieuwd naar wat dat geluid nou was.
Lege klepstoters?
Denk niet dat die zo'n gierend geluid maken.
Zal allemaal best meevallen, lekker op pijl houden en rijden maar.
Citaat van: V70R^2 op 26-10-2015 14:56:34
Olielampje gaat ook pas heel laat branden, dan kan er zelfs 4 liter bij..
Inderdaad gaat het laat branden, namelijk als er geen druk meer is!
Het is een oliedrukcontrolelampje, geen oliepeillampje.
En meestal als dat gaat branden is het al te laat, zeker als je dat op de snelweg gebeurd.
Ik zou me verder niet zo'n zorgen maken Marc, maar de volgende keer het filter wel goed vastdraaien en voor montage even een beetje olie op de pakkingring smeren.
Had ik gedaan Walter, ringetje netjes ingesmeerd en het filter (ik ben daar althans vrij zeker van) goed aangedraaid. Maar goed, blijkbaar toch niet vast genoeg...
Als het lampje gaat branden heb je geen oliedruk meer, betekent dat de oliepomp geen olie kan pakken als dat gebeurd moet je gaan oppassen, veel eerder niet.
Volgens mij is het zolang je oliedruk hebt er verder niets aan de hand, de krukas komt met de omwenteling nog steeds in het oliebad van de carterpan als deze op het laagste punt komt. De oliepomp kan dan nog steeds olie rond pompen enige nadeel is dat de olie sneller warm wordt of niet voldoende gekoeld kan worden.
Ok beter is het om het niet zover te laten komen.
beetje leesbaarder gemaakt.
:D
Roel, dat is nog eens een duidelijke uitleg.........nu begrijp ik het zelfs
;D
Zou als ik Marc was eerst eens een nieuwe koudstart afwachten en dan is het te hopen dat de bijgeluiden er ook niet zijn,...wat natuurlijk het mooiste is.
Heb het er niet zo op als er zoveel uit het blok weg is en dan op werktemperatuur draait,...tis even belangrijk dat overal de oliefilm aanwezig is geweest
en niets metaal op metaal is geweest.
Zou zowiezo de olie wel even nakijken.
Groet.
Zo op dat filmpje te zien is je ring van je olievuldop ook allang overleden.
Als ik jou was begon ik morgen met deze te vervangen kosten wel 1 hele euro per stuk.
Denk dat je daardoor al heel wat olie verliest.
Want je kleppendeksel is behoorlijk nat ook zullen je bougiegaten wel volstaan met olie verwacht ik.
Dat levert ook niet veel goeds op voor je ontsteking (bougiekabels en bougies).
Citaat van: MauriceT-5 op 26-10-2015 18:58:41
Zo op dat filmpje te zien is je ring van je olievuldop ook allang overleden.
Valt wel mee, had net daarvoor wat gemorst met olie bijvullen. Ringetje is nieuw.
Citaat van: MauriceT-5 op 26-10-2015 18:58:41
Want je kleppendeksel is behoorlijk nat ook zullen je bougiegaten wel volstaan met olie verwacht ik.
Ook dat valt mee. Blok is inderdaad vettig, maar dat is het al jaren.
Citaat van: RoelNL op 26-10-2015 18:35:35
betekent dat de oliepomp geen olie kan pakken
Of de pomp stuk is.
Citaat van: RoelNL op 26-10-2015 18:35:35Volgens mij is het zolang je oliedruk hebt er verder niets aan de hand, de krukas komt met de omwenteling nog steeds in het oliebad van de carterpan als deze op het laagste punt komt. De oliepomp kan dan nog steeds olie rond pompen enige nadeel is dat de olie sneller warm wordt of niet voldoende gekoeld kan worden.
Te weinig olie heeft tot gevolg dat de (resterende) olie allerlei essentiële eigenschappen verliest door de te hoge temperatuur.
De druk kan dan nog prima in orde zijn.
1 Koeling.
Metalen zetten uit of krimpen bij verschillende temperaturen en er zitten verschillende metalen in het blok om maar te zwijgen over het verschil in metaal van het blok en de "ingewanden".
2 Smering.
Te warme olie verliest zijn smerende werking gevolg is dat lagers, en andere delen waar een goede oliefilm tussen moet zitten, op elkaar gaan inslijten.
3 Vuilafvoer.
Roet en kool residu zal niet voldoende worden opgenomen en zich afzetten/ophopen op plekken waar je het absoluut niet wil hebben.
Allemaal waar maar bij welke temperaturen verliest de olie zijn smering?
Dat zal niet bij 5 a 10 graden zijn, en zoveel warmer gaat het niet heel snel worden als je er normaal mee rijdt daar doet de oliekoeler zijn werk voor tezamen met de thermostaat en het koelwater, het wordt een ander verhaal als je continu mee aan het trappen bent en 5500rpm of meer rijdt met te weinig olie omdat het dan wel een heel stuk warmer gaat worden.
Hoe snel de olie zijn smerende werking verliest weet ik niet maar dat zal niet zo heel snel gaan als je er normaal mee rijdt. Voor het vuil zit er gelukkig altijd nog een zeefje voor zodat deze dingen niet opgezogen kunnen worden.
Citeermaar de volgende keer het filter wel goed vastdraaien en voor montage even een beetje olie op de pakkingring smeren
En kijken of de oude pakkingring wel op het oude oliefilter zit.
Waarom denk je dat er een minimum peil op de peilstok staat?
Te weinig olie in het carter betekent dat de olie niet de kans krijgt om voldoende af te koelen.
en het verschil zal zeker meer dan 10 graden zijn als je 2,5 liter te kort komt.
Citaat van: jeroen74 op 26-10-2015 21:31:26
Citeermaar de volgende keer het filter wel goed vastdraaien en voor montage even een beetje olie op de pakkingring smeren
En kijken of de oude pakkingring wel op het oude oliefilter zit.
Ha, da's inderdaad een goeie tip!
Citaat van: jeroen74 op 26-10-2015 21:31:26
Citeermaar de volgende keer het filter wel goed vastdraaien en voor montage even een beetje olie op de pakkingring smeren
En kijken of de oude pakkingring wel op het oude oliefilter zit.
;D Ja dat klinkt bekend.
Citaat van: The Demon op 26-10-2015 21:34:22
Waarom denk je dat er een minimum peil op de peilstok staat?
Te weinig olie in het carter betekent dat de olie niet de kans krijgt om voldoende af te koelen.
en het verschil zal zeker meer dan 10 graden zijn als je 2,5 liter te kort komt.
Zodat de marge tot het echte minimum er niet in gevaar komt en smering nooit in gevaar komt. Het klopt wel dat de olie navenant sneller vuil is en minder smeert omdat er minder olie inzit. Maar het beste is wel gewoon de normale hoeveelheid erin te houden omdat de onderhouds interval dan ook niet in gevaar komt.
Dat minimum staat er op om te waarborgen dat ook in de bochten en bij hard afremmen de pomp nog steeds in staat is olie aan te zuigen ipv lucht.
Hetere olie koekt/plakt ook sneller aan,..geel/bruin aanslag/kleur als je bv het deksel er af haalt.( beetje keuken koekenpan,olie verhaal )
Is voor de zuigerveren/groeven niet echt prettig.
Misschien is het filter wel de laatste dag/deel van die gereden week wel los getrild en is alles in orde.
Groet.
Citaat van: KIM op 26-10-2015 21:56:50
Dat minimum staat er op om te waarborgen dat ook in de bochten en bij hard afremmen de pomp nog steeds in staat is olie aan te zuigen ipv lucht.
Dat heb ik wel eens gelezen inderdaad hier op het forum, schijnt dat ze daar ook de carterpan voor ongepast hebben in het verleden omdat de auto er anders met voldoende olie hier ook last van had.
Maar persoonlijk denk ik dat de auto van TS geen centje pijn heeft gehad omdat je wel echt heel gek moet doen om met weinig oliedruk te rijden en dat is mijn inziens niet eens gebeurd bij zijn auto. Geen olie lampje dat brande, OK de olie die erin zit zou wel iets mee te lijden hebben gehad maar de motor zelf durf ik zeer te betwijfelen, het was gelukkig verse olie.
Misschien goed om te vermelden dat de auto dagelijks twee ritjes maakt van max. een kilometer of 5. Ik ga er vanuit dat het filter de eerste dag, misschien 2 dagen, niet of nauwelijks gelekt heeft. Dus het verlies van die 2,5 liter is in enkele dagen gebeurd. Dan ga ik er ook weer vanuit dat het peil de eerste 1 à 1,5 dag niet onder min. is uitgekomen. Dat zou betekenen dat er hooguit twee dagen is gereden met een peil onder min. Misschien 1 dag met een peil onder de peilstok.
De echte test is vermoedelijk de eerstvolgende koude start. Als het geluid dan wegblijft kan ik me pas echt opgelucht voelen...
Denk dat het allemaal wel mee gaat vallen en je veel mazzel hebt gehad.... Heb ze al met minder kapot zien lopen....
Citaat van: Marc O. op 26-10-2015 22:24:51
De echte test is vermoedelijk de eerstvolgende koude start. Als het geluid dan wegblijft kan ik me pas echt opgelucht voelen...
Heb je hem al gestart?
Citaat van: RoelNL op 27-10-2015 08:15:22
Citaat van: Marc O. op 26-10-2015 22:24:51
De echte test is vermoedelijk de eerstvolgende koude start. Als het geluid dan wegblijft kan ik me pas echt opgelucht voelen...
Heb je hem al gestart?
Yep, net gestart. Oliefilter zat nog steeds vast en was (in tegenstelling tot gisteren) droog, oliepeil is niet gezakt en de motor maakt geen rare geluiden meer.
Denk dat ik m'n geluk voor de rest van het jaar verbruikt heb...
:D
ik zou zeker nu een staatslot kopen..............
;D
Netjes dat het in orde is,...lug wel op zekers. ;D
Groet.
Voordat lanpje Brand tikken de kleppen lijkt me
Citaat van: scania164 op 27-10-2015 21:57:37
Voordat lanpje Brand tikken de kleppen lijkt me
Klopt als er te weinig olie in zit begint ie eerst te tikken.
Citaat van: KIM op 26-10-2015 21:56:50
Dat minimum staat er op om te waarborgen dat ook in de bochten en bij hard afremmen de pomp nog steeds in staat is olie aan te zuigen ipv lucht.
Zou het ook kunnen dat de motor afslaat wanneer de pomp geen olie kan pakken? Ik reed met 80 op een rotonde af, en vlak voordat ik erop ging sloeg de motor af en kwamen heel even het accu en olielampje aan. Ik heb hem laten uitrollen en aan de kant van de weg stilgezet. Olielampje was daarna uit en ik kon hem weer gewoon starten. Thuis pas pas bedacht om olie te checken en stond op het laagste punt (niet kurk droog). Denk niet dat er echt iets aan de hand is (geen getik, en olie bijgevuld), maar was wel benieuwd waarom ie nou afsloeg...
Uitlezen die hap en als er geen foutcodes tevoorschijn komen dan is een nokkenasversteller of de krukas sensor een goede verdachte.
Die van mij heeft het vorig jaar ook 1 gedaan, spontaan uitvallen bij uitrollen maar na die tijd niet weer.
Ik ga ook niet zoeken, vinden doe je het nu toch niet meer ;D
Mijn advies: gewoon verder rijden, mocht ie weer uitvallen dan gericht gaan zoeken.
Uitlezen kan zeker geen kwaad nee. Moet ik binnenkort ook maar eens doen. En hopen maar dat het een eenmalige actie van de Volvo was ;D
Nee dan slaat de motor niet af, alleen een lampje gaat branden bij te weinig olie druk.
Deze kreeg jij te zien omdat de motor af sloeg net als die van de accu.
Als hij helemaal onder aan de stok staat is er geen paniek, het is wat aan de magere kant maar kan zeker bij een kort stuk geen kwaad.
Misschien was hij gewoon even eigenwijs.
Uitlezen kun je doen, je zal waarschijnlijk niets vinden over accu spanning of oliedruk. ;)
Heeft niets met je oliepeil te maken in ieder geval.
Dit zijn toch de symptonen van relais 103?
Ik heb dit ook gehad, maar toen meteen hele bubs vervangen (wil geen pech onderweg) en daardoor weet ik eigenlijk de oorzaak niet. Heb toen vervangen, relais 103, lmm, nokkenassensor, krukassensor, bobine. Een van die dingen zal het zijn :)
Als 103 niet oke meer is slaat tie onderweg ook af en weer aan tot dat het niet meer wil.
Ook koud start wil het wel eens moeilijk gaan en een wissel van enkel het relais kan de oplossing.
Groet
Even op bezoek geweest bij Sandor en auto meteen uitgelezen. Geen codes te vinden (behalve een defecte interieur thermostaat - waarschijnlijk gesloopt door de vorige eigenaar die op die plek een microfoontje heeft geïnstalleerd). Mocht het nog een keer gebeuren dan wissel ik Relais 103 even uit - kijken of dat wat is :)
Vanmiddag een ritje van 50 km en vlak voor een rotonde viel hij weer uit. Dit is de 4de keer al en aangezien 3 keer scheeprsrecht is wil ik er nu echt iets aan gaan doen!
Nu is Relais 103 al veel genoemd, maar aangezien ik nog nooit een probleem met starten heb gehad (afgezien van accu en accukabel problemen in een ver en schimmig verleden) vroeg ik mij af of dat wel de meest logische kandidaat zou zijn. Het gaat bij mij alleen om het afslaan tijdens het rijden.
Wat mij verder opviel wanneer de motor afslaat is dat naast het accu lampje ook het olielampje even gaat branden (oliepeil is op max). Verder heb ik het idee dat wanneer ik afrem en de koppeling intrap (bijvoorbeeld bij het naderen van een rotonde) mijn toerenteller onder de 800 duikt. Dit kan ik niet altijd reproduceren maar heb het net een beetje geprobeerd en durf dit dus al met enige voorzichtig te stellen...
Aangezien de krukassensor ook het toerental doorgeeft kreeg ik het idee dat ik het daar zou moeten zoeken en dat het vervangen daarvan de eerste logische stap is.
Klinkt dit ook logisch in andermans oren of zijn er stappen die ik over het hoofd zie? Bepaald leesvoer of blogs waar ik me nog even in zou moeten verdiepen?
Tips zijn uiteraard welkom!
Relais 103 kun je overbruggen en daarmee uitsluiten, das de goedkoopste eerste stap. Mbv zoekfunctie kun je vinden hoe dat moet.
Citaat van: classicT5 op 15-01-2017 16:09:18
Relais 103 kun je overbruggen en daarmee uitsluiten, das de goedkoopste eerste stap. Mbv zoekfunctie kun je vinden hoe dat moet.
Dat is op zich ook wel een goede volgorde. Van goedkoop naar duur werken. Is dat ook de reden waarom je zoveel leest over het Relais 103?
In dit 'Relais 103' topic heb ik trouwens een vraagje over het doorverbinden gesteld. Mocht iemand interesse hebben om te zien welke kant het op gaat of ideeen hebben....
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,7887.msg1711171.html#msg1711171
;D
Even weer in berichtje in dit topic voor mensen die tot het einde doorgelezen hebben en soortgelijke symptomen hebben als ik hierboven bescheerf. Bij mij bleek de oplossing niet in het relais 103 te zitten maar in het schoonmaken van een vieze gasklep: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,81418.msg1715781.html#msg1715781 Sindsdien niet meer afgeslagen :)