Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: robbiev op 12-12-2015 12:17:09

Titel: Startmotor draait niet
Bericht door: robbiev op 12-12-2015 12:17:09
Hallo allemaal,

Ik zit met het probleem dat de startmotor niet meer draait via het contactslot. Rechtstreeks een draad van de startmotor naar de accu activeert de startmotor wel. Startrelais open gemaakt en in de auto getest: relais komt gewoon in tijdens startpoging. Vervolgens weerstand gemeten tussen contact 87 van de relaisaansluiting en de groene draad op de startmotor: geen weerstand. Dit schakelt tevens de pnp switch uit als verdachte. Iemand nog suggesties?
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: V70geRwin op 12-12-2015 13:49:26
heb je startonderbreking/alarm?
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: robbiev op 12-12-2015 14:20:20
Nee want het startrelais schakelt. Wat zeer vreemd is, is dat ik spanning heb op de groene draad naar de startmotor met het contact aan. Waar dit vandaan komt is mij een raadsel maar het lijkt op kortsluiting. Ik zie ook geen verandering in spanning wanneer ik doorschakel naar start dus blijkbaar is deze spanning te laag om de startmotor te activeren .
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: jeroen74 op 12-12-2015 14:37:16
Heb je die vreemde spanning op de groene draad gemeten met de stekkertje op de startmotor of losgehaald? Ik zou eens het elektrisch deel van het contactslot nameten. Op http://www.volvowiringdiagrams.com/ kun je een schema vinden en een tabelletje voor het contactslot met welke contacten met elkaar verbonden worden in welke stand.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: robbiev op 12-12-2015 14:52:59
Ik heb deze spanning gemeten met de draad los van de startmotor. Ik heb hier het schema uit Haynes en alleen de startpuls activeert het relais wat ik ook werkelijk zie gebeuren.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: robbiev op 13-12-2015 11:17:50
Net geconstateerd dat de spanning op de startdraad met contact aan van het 2e contact 87 welke naar de cruisecontrol gaat afkomstig is. Iemand een clou?
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: jeroen74 op 13-12-2015 12:10:17
Zo te zien gebruikt de cruise control dit signaal om te constateren of bij een automaat de bak in P of N staat. Als de schakelaar onderbroken is (zodat ook de startmotor niet bediend kan worden door het contactslot) zal er geen verbinding naar massa zijn. Met een weerstandje in de cruise control module wordt er dan gezorgd dat er dan een spanning ontstaat. Is de schakelaar gesloten, en dus een verbinding naar massa, zal er geen spanning zijn.

Meet je nog steeds met losgenomen draad? Doe eens een flinke gloeilamp op die draad aansluiten; een H1 of H4 bijvoorbeeld en kijk of die goed te bedienen is met het contactslot. En meet dan ook de spanning.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: robbiev op 13-12-2015 12:33:12
Bedankt Jeroen, dat was inderdaad de reden. Met de draad aangesloten meet ik deze spanning niet.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: bee op 14-12-2015 19:17:51
robbiev

Storing zoeken is dingen uitsluiten.
Wat het misschien makkelijker maakt is om het probleem in 2een te delen de startmotor met startrelais, en het circuit (contactslot) wat het startrelais bediend.
Je verteld al dat toen je een draad recht vande accu op de startmotor zette deze het wel deed.
Ik neem aan dat je dit deed op de aansluiting van het startrelais (groene draad).
Als je dit doet wanneer je hem niet gestart krijgt, en deze manier wel werkt zit het probleem in de aansturing.
Misschien overbodig maar als je automaat hebt zit er nog een schakelaar vd bak tussen. Deze is alleen gesloten in de stand P en N.
Hopenlijk heb je hier wat aan.

Arjen.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: johan1989 op 28-07-2016 14:36:16
Mooi dat bovenstaand is opgelost.
Ook mijn startmotor draait niet, ook niet als ik de groene schakeldraad op de + zet.

Mijn verhaal:

Koppeling vervangen enz., subframe alles eronder uit.
Startmotor uit elkaar gehaald want ff kijken of hij er van binnen goed uit ziet. Deed het nog wel, maar vond dat hij soms moeilijk startte.
Terug geschroefd en massa kabels vervangen door dikke massakabels van een vrachtwagen.
Alles weer dichtgebouwd een starten. TAK, was zijn enige respons.
Andere startmotor gescoord via het forum. Vlak voordat hij werd opgestuurd zou deze nog gestart zijn.
Erop geschroefd, TAK, was zijn enige respons.
Oude getest op werkbank, draaide inderdaad niet meer, dus kapot.
De tweedehandse vervolgens ook getest op werkbank, zelfde verhaal.
Andere gehaald via forum, eerst getest rechtstreeks op de accu, zzzmmm. Top.
Gemonteerd: TAK, TAK, TAK, is zijn enige respons.

- Geeft zelfde voltage op de accupolen als op startmotor: 12,34
- Groene schakeldraad op de plus zetten geeft geen verandering.
- 10v handbak zonder alarm dus geen mogelijke  blokkeringen lijkt me.
- + & - zijn niet verkeerd om aangesloten
- Startrelais vervangen maakt geen verschil en tikt ook hoorbaar als de schakeldraad is losgenomen

Ik weet het niet meer.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: V70geRwin op 28-07-2016 17:05:36
Staan de tanden net iets verkeerd?
Wagen  iets vooruit duwen  in de versnelling en nog een keer proberen?
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: johan1989 op 28-07-2016 17:08:02
Citaat van: V70geRwin op 28-07-2016 17:05:36
Staan de tanden net iets verkeerd?
Wagen  iets vooruit duwen  in de versnelling en nog een keer proberen?

Staat nog op bokken. We hebben de krukas al gedraaid. Geen soelaas. Wat eigenlijk ook niet zou moeten kunnen natuurlijk omdat de startmotor altijd al random invoegd
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: V70geRwin op 28-07-2016 19:14:33
Citaat van: johan1989 op 28-07-2016 17:08:02
Citaat van: V70geRwin op 28-07-2016 17:05:36
Staan de tanden net iets verkeerd?
Wagen  iets vooruit duwen  in de versnelling en nog een keer proberen?

Staat nog op bokken. We hebben de krukas al gedraaid. Geen soelaas. Wat eigenlijk ook niet zou moeten kunnen natuurlijk omdat de startmotor altijd al random invoegd


Normaal gesproken wel ja maar heel soms net niet.
Succes verder.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: johan1989 op 28-07-2016 19:15:58
Ook een draaiende auto met startkabels aan de accu gezet, mocht het toch de accu zijn. Geen soelaas.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: The Demon op 28-07-2016 19:37:21
Massadraad te dik (lees teveel weerstand)?
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: BBS op 28-07-2016 19:43:04
Kan het zijn dat er iets met het terug monteren van de bak/koppeling niet helemaal goed is gegaan waardoor het draaiende deel van het blok "vast" staat?

Ik bedoel, 3 startmotoren verder en nog wil hij niet ronddraaien... Lijkt mij niet dat het iets elektronisch is eerlijk gezegd ;)
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: freefall op 28-07-2016 19:49:40
Hoe is de massa tussen blok en carrosserie?

Massakabel is niet vlug te dik...
Het klinkt alsof alleen het relais bekrachtigd word, maar niet de startmotor. Pluskabels ook okee? Geen kabelbreuken of zo?
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: johan1989 op 29-07-2016 01:11:53
Citaat van: freefall op 28-07-2016 19:49:40
Hoe is de massa tussen blok en carrosserie?

Massakabel is niet vlug te dik...
Het klinkt alsof alleen het relais bekrachtigd word, maar niet de startmotor. Pluskabels ook okee? Geen kabelbreuken of zo?

Jij had het bij het goede eind.
Ik de aansluiting verkeerd onthouden. De massa op de startmotor gemonteerd. Dan doet hij het dus niet, omdat de startmotor zelf dan geen stroom krijgt..
Nadat ik de massa op het blok had gezet deed hij het wel.

Stomme fout. Nu 3 startmotors op de plank liggen die prima zijn :)
(Waren dus ook verkeerd getest...)
Van je fouten moet je leren schijnt. Kan wel bij de blunders.
Titel: Re: Startmotor draait niet
Bericht door: freefall op 29-07-2016 11:35:07
Al mooi dat t opgelost is.