Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: fransb85 op 23-10-2016 19:22:08

Titel: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 23-10-2016 19:22:08
ook al in mijn blog deze vraag gepost:

blokwissel uitgevoerd, auto liep prima.

auto rijdend naar binnen gezet (op LPG) en nog even de luchtfilterbak eraf om nog wat olie in de versnellingsbak bij te vullen. Vervolgens wil de auto met geen mogelijkheid meer starten!

- startmotor draait
- bougies vonken
- benzine komt in de cilinders, injectors 'pulsen' (met een lampje getest) en brandstofpomp gaat aan.
- distributietiming staat gewoon goed (uiteraard nog een keer gecheckt)
- compressie (koud) op alle cilinders 8-10 bar
- alle stekkers aangesloten
- MAF stekker naar ECU connector doorgemeten, geen draadbreuken
- andere ECU geprobeerd, geen resultaat
- rotor zit goed op de nokkenas, 'halve kommetje' van de nokkenaspositiesensor zit er ook goed op.
- geen lambdalampje. O2 sensor is nieuw.

op internet wat gelezen over zgn. 'lawnmower syndrome' maar ook daarvan niks wijzer geworden (wat vaag verhaal over verzopen motoren die oliefilm van de cilinderwand wegspoelen en dan te weinig compressie hebben, kwakje olie in de cilinders en dan doorstarten, geen effect) .

het meest bizarre is dus dat de auto rijdend binnenkomt en 10 minuten later niet meer start, terwijl er niks veranderd is. en er is dus vonk, benzine, compressie, timing en lucht (allemaal gecontroleerd). immobilizer is het niet want dan draait de startmotor niet rond (ook aan en uit gezet met de bijbehorende afstandbediening), doet wat hij moet doen).

ik ben volledig door mijn ideeën heen, iemand nog met ervaring en goede input?

nokkenaspositiesensor? krukaspositiesensor?
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: Jurijn R op 23-10-2016 19:23:47
Nokkenassensor moet werken om te starten. Even uitwisselen dus ;-)
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: UserID6342 op 23-10-2016 19:35:22
Heeft geen zin want er is vonk op de bougies ! Is het ding niet gewoon verzopen ?  Probeer eens goed door te starten met gaspedaal op de grond, wel lang genoeg even volhouden en vooral niet pompen met het gas.  Of proberen aan te trekken in zijn 2.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: Lunadust op 23-10-2016 19:55:49
2e accu eraan zetten met goede startkabels.
Starten met plankgas.
Net zo lang tot ie loopt.

Al een aantal keren gelukt, langste was 5 minuten doorstarten.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: Piet op 23-10-2016 20:15:54
Met minutenlang achter elkaar starten kun je de windingen in je startmotor best heel goed veranderen in een smeulende klomp koper.
Als je een handbak hebt is het beter om hem te proberen aan te slepen.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 23-10-2016 21:09:08
Citaat van: Lunadust op 23-10-2016 19:55:49
2e accu eraan zetten met goede startkabels.
Starten met plankgas.
Net zo lang tot ie loopt.

Al een aantal keren gelukt, langste was 5 minuten doorstarten.


al gedaan. ik zal het aanslepen proberen. maar ik kan er echt niet bij, zelfs na een nachtje staan wilde hij dus niet starten...
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: BBS op 23-10-2016 21:30:32
Ik heb het ooit 1x gehad met de Altijd Weer Donderen dat tie ook niet meer wilde starten. Wat je ook probeerde geen enkele sjoegel. Startmotor draaide gewoon rond maar never nooit niet aanslaan. De auto met de afstandbediening op slot gedaan en weer van slot gehaald. Deur open gedaan en weer dicht en proberen te starten.
En wat denk je? bij de eerste klap van de startmotor aanslaan. :eusa_wall:
Blijkbaar gooide de startblokkering roet in het eten....

Later ook nog eens een keer weer gehad.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: classicT5 op 23-10-2016 21:42:22
Met dat doorstarten zet je wel je cat vol met benzine en loop je toch het risico dat die verbrand? Staat me bij dat je autos met cat ook niet mag aanslepen om dezelfde reden.

Wel een baalverhaal, kan me je frustratie voorstellen.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: Hengeveld op 23-10-2016 22:09:30
Je zegt: injectoren pulsen en benzinepomp draait. Maar heb je wel benzinedruk? Komt er daadwerkelijk (voldoende) benzine in? Hoor je niet de LPG-pomp in plaats van de benzinepomp? Zit er wel benzine in je tank?
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: petrolhead2.5 op 23-10-2016 22:48:43
krukaspositiesensor in orde? stekker correct aan gesloten? bedrading oke? Geen tanden uit vliegwiel? Zal niet de eerste keer zijn dat deze roet in eten gooit.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 24-10-2016 07:36:05
Citaat van: Hengeveld op 23-10-2016 22:09:30
Je zegt: injectoren pulsen en benzinepomp draait. Maar heb je wel benzinedruk? Komt er daadwerkelijk (voldoende) benzine in? Hoor je niet de LPG-pomp in plaats van de benzinepomp? Zit er wel benzine in je tank?

Geen pomp, dampgas met sequentiële injectie. Benzine genoeg, auto startte vlak daarvoor nog prima.

Als die positiesensoren kapot zijn vonkt hij toch niet? Nogmaals, ik heb hem erin gereden en tien minuten later start hij niet meer....
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: leons850 op 24-10-2016 08:31:40
Ik heb ook eens een probleempje met starten gehad, aannames is dan niet de manier om het op te lossen.
Zou toch eens brandstofdruk gaan meten. en wat relais nalopen.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: Hengeveld op 24-10-2016 09:27:50
En foutcodes uitlezen.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: nieuwe_arjan op 24-10-2016 11:50:41
Citaat van: fransb85 op 23-10-2016 19:22:08
op internet wat gelezen over zgn. 'lawnmower syndrome' maar ook daarvan niks wijzer geworden (wat vaag verhaal over verzopen motoren die oliefilm van de cilinderwand wegspoelen en dan te weinig compressie hebben, kwakje olie in de cilinders en dan doorstarten, geen effect) .

Is mij overkomen met de volvo, van starten met compressie naar bijna zonder compressie.
Hart vliegt in de keel: what the f**k, alle compressie weg? ???
Toen ging het 'verzopen lampje' bij mij branden, plankgas doorstarten :eusa_pray: en .... reutel reutel proest reutel ...... jaaaaaaa weer leven :eusa_dance:
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 25-10-2016 18:42:25
auto bij de garage gezet, ik heb even geen zin meer in deze ellende
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: SB T-5R op 25-10-2016 19:39:48
Citaat van: fransb85 op 25-10-2016 18:42:25
auto bij de garage gezet, ik heb even geen zin meer in deze ellende

Jammer....

Post je de oplossing wel? Ben wel benieuwd.

Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 25-10-2016 21:08:08
uiteraard, ik laat het weten
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 13-11-2016 09:44:48
nokkenassensor had zichzelf opgegeten! gelukkig eenvoudig opgelost. had deze wel gecontroleerd maar kennelijk toch niet goed gekeken. ik had ook wel vonk, dus ik snap het niet helemaal.

nu alleen nog probleem met blijven hangen in de toeren en een lambdalampje, alsof hij ergens valse lucht trekt. nergens valse lucht getraceerd, alle verbindingen gedriedubbelchecked, het gedrag gaat ook weer weg als ik de stekker van de ICV er uit trek dus volgens mij is de ICV gaar (gaat wel open en dicht met 12v erop). voor nu heb ik de defloater ertussen en dan is het probleem weg. maar het moet natuurlijk gewoon opgelost worden.

maar de auto rijdt weer, mijn zwager gaat hem voor nu gebruiken.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: Bouke op 13-11-2016 11:29:38
Je zou je gasklephuis ff schoon kunnen maken en nog je vacuumslangen controleren met remmenreiniger.
Titel: Re: motor start niet, ondanks vonk/timing/brandstof/lucht/compressie OK
Bericht door: fransb85 op 13-11-2016 16:26:43
allemaal gedaan, hele zooi is net los geweest. alle vacuum connecties zijn gecheckt en goed. spuitbus er al langs gehaald. enige wat helpt is de stekker van de ICV eruit dus die ga ik even vervangen.