In het kort: verbrande klep B5234T5 .....wat adviseren jullie? Alleen kleppen vervangen en inslijpen of hele kop reviseren (inclusief nieuwe klepzittingen)? Blok heeft 264.000 gedraaid, zo'n 100.000 op lpg. Kop ziet er verder prima uit. Auto: V70T5 automaat.
Achtergrond ( en nog meer vragen ???)
4 jaar geleden Prins VSI2 laten inbouwen, zonder extra klepsmering. Klepzittingen Volvo waren volgens lpg-inbouwer hard zat, extra smering (Prins ValveCare) had in dat geval geen toegevoegde waarde.
Na 6 maanden gaat motor tijdens vakantie in Italië op 4 cilinders lopen. Diverse bezoeken aan Prins dealer in Carrara, waarbij de motor via Internet in Nederland wordt uitgelezen, leveren niets op.
Op 4 cilinders naar Nederland terug. Bezoek aan lpg inbouwer wijst uit dat bougie is doorgeslagen (miniscuul klein gaatje in porselein) en bobine defect is. Zou komen omdat bougies met verkeerde hittegraad waren gemonteerd. Na vervanging werkt alles naar behoren.
Nu 5 weken geleden: logo 'Prins' op gasknop gaat oranje knipperen, teken voor een servicebezoek. LPG filtertje wordt vervangen, en een drukregelaar 'die ook wel eens voor problemen zorgt'. Totale kosten rond de 80 euri, niets mis mee.....
Nu kleine week geleden: tijdens redelijk snel avondritje naar Eindhoven valt plotseling vermogen weg, en wagen loopt op 4 cilinders. Behoorlijke stank. Motormanagment lampje brandt/knippert.
Eerste reactie: bougie of bobine defect.
Maar helaas.....klep defect.
Gedachte: vreemd dat amper 4 weken nadat er aan het lpg systeem is gewerkt, een klep verbrandt. Te arm gasmengsel?
Lpg inbouwer blijft er tijdens bezoek 4 weken geleden op hameren 'dat de kleppen gesteld moeten worden, ook al heeft het blok hydraulische klepstoters'. Ehhhhhhhhh :eusa_snooty:, of zit er toch wat in? Kleppen'stellen' gaat dan toch alleen door het vervangen van de hydraulische klepstoters?
Nb: de lpg inbouwer is een ander bedrijf dan waar ik het onderhoud laat doen.
De vraag is of je inderdaad hydraulische klepstoters hebt. Vanaf '99 kan het zijn dat er vaste stoters zijn gebruikt. Hydraulische stoters zijn niet te stellen; als ze hydraulisch zijn uitgesteld verbranden de kleppen.
Met een 2e hands kop van een benzineblok kom je trouwens ook wel een eind verder.
Hoi, dank voor je snelle reactie. Het zijn hydraulische klepstoters (kop is er al vanaf). Kan me eigenlijk niet voorstellen dat na 264.000 het regelbereik ervan niet meer toereikend is. Ik heb het forum gisteren al eens afgezocht, maar kwam dat niet tegen in ieder geval. Heb jij andere ervaringen?
Dat lijkt me inderdaad heel sterk...
Bij mijn V70R was er een klep verbrand (hoek eruit) door een kapotte klepseal waar olie langs lekte.
Doordat deze mee ging branden is de klep te heet geworden.
Alle overige kleppen waren nog in prima staat!
Zou dit niet ook bij jou het geval kunnen zijn?
Er is inderdaad een 'hoek' uit. Ik zal vanavond een paar fotootjes uploaden. Dank voor je reactie.
Zoiets?
(https://lh4.googleusercontent.com/-Q-ltlkBZp1s/UfoEseoo5DI/AAAAAAAAAE8/6U6faP2w7Lg/s720/Volvo%2520%25281%2529.jpg)
Ik heb alleen de kapotte klep laten vervangen, dat was voldoende. Het betrof hier wel een praktisch onverwoestbare 10 klepper ;D
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 13:17:21
Hoi, dank voor je snelle reactie. Het zijn hydraulische klepstoters (kop is er al vanaf). Kan me eigenlijk niet voorstellen dat na 264.000 het regelbereik ervan niet meer toereikend is. Ik heb het forum gisteren al eens afgezocht, maar kwam dat niet tegen in ieder geval. Heb jij andere ervaringen?
Integendeel. Ik kocht mijn R met 212.000 op de klok en heb er toen LPi in laten bouwen. Begin dit jaar, bij een km stand van 515.000 km, had ik een verbrande klep. Ik heb nooit gebruik gemaakt van flashlube oid. Ik kon wel zien dat alle kleppen behoorlijk diep zaten.
Als de kop al eraf is en het niet heel erg budget hoeft dan zou ik hele kop doen, lekker inslijpen, nieuwe geleiders wellicht(meten), klepsteelrubbers en keerringen. Uiteraard afhankelijk hoe lang je nog door wil...
Citaat van: kulk op 20-12-2016 14:19:54
Zoiets?
https://lh4.googleusercontent.com/-Q-ltlkBZp1s/UfoEseoo5DI/AAAAAAAAAE8/6U6faP2w7Lg/s720/Volvo%2520%25281%2529.jpg
Precies! En een spoor gesmolten metaal op de klepsteel. Nadat het gebeurde rook ik verbrand plastic o.i.d. Bobine is ook defect. Komt je dat bekend voor?
Citaat van: KIM op 20-12-2016 14:20:50
Integendeel. Ik kocht mijn R met 212.000 op de klok en heb er toen LPi in laten bouwen. Begin dit jaar, bij een km stand van 515.000 km, had ik een verbrande klep. Ik heb nooit gebruik gemaakt van flashlube oid. Ik kon wel zien dat alle kleppen behoorlijk diep zaten.
Ik begrijp je reactie niet helemaal........met 'integendeel' bedoel je dat je het
niet vreemd vindt dat na 264.000 de hydraulische klepstoters aan het einde van hun regelbereik werken? Ik kan mij dat namelijk niet voorstellen. Lpg ligt er ergens tussen de 80000 en 100000 in.
Citaat van: V70geRwin op 20-12-2016 14:44:56
Als de kop al eraf is en het niet heel erg budget hoeft dan zou ik hele kop doen, lekker inslijpen, nieuwe geleiders wellicht(meten), klepsteelrubbers en keerringen. Uiteraard afhankelijk hoe lang je nog door wil...
Nou........ik rij natuurlijk niet voor niets op lpg ;).....werk in de zorg.....2 studerende kinderen.... :eusa_doh:
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 15:25:13
Citaat van: KIM op 20-12-2016 14:20:50
Integendeel. Ik kocht mijn R met 212.000 op de klok en heb er toen LPi in laten bouwen. Begin dit jaar, bij een km stand van 515.000 km, had ik een verbrande klep. Ik heb nooit gebruik gemaakt van flashlube oid. Ik kon wel zien dat alle kleppen behoorlijk diep zaten.
Ik begrijp je reactie niet helemaal........met 'integendeel' bedoel je dat je het niet vreemd vindt dat na 264.000 de hydraulische klepstoters aan het einde van hun regelbereik werken? Ik kan mij dat namelijk niet voorstellen. Lpg ligt er ergens tussen de 80000 en 100000 in.
Misschien is het woord integendeel niet juist gekozen. De rest van mijn betoog vertelt wat ik er mee bedoel: bij een ton op gas horen je kleppen niet versleten te zijn want ik heb er 3 ton mee gehaald. Nu is mijn ervaring echter wel op basis van vloeibare gasinjectie; een systeem dat wellicht een meer koelende werking heeft op de kleppen.
Citaat van: KIM op 20-12-2016 16:08:52
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 15:25:13
Citaat van: KIM op 20-12-2016 14:20:50
Integendeel. Ik kocht mijn R met 212.000 op de klok en heb er toen LPi in laten bouwen. Begin dit jaar, bij een km stand van 515.000 km, had ik een verbrande klep. Ik heb nooit gebruik gemaakt van flashlube oid. Ik kon wel zien dat alle kleppen behoorlijk diep zaten.
Ik begrijp je reactie niet helemaal........met 'integendeel' bedoel je dat je het niet vreemd vindt dat na 264.000 de hydraulische klepstoters aan het einde van hun regelbereik werken? Ik kan mij dat namelijk niet voorstellen. Lpg ligt er ergens tussen de 80000 en 100000 in.
Misschien is het woord integendeel niet juist gekozen. De rest van mijn betoog vertelt wat ik er mee bedoel: bij een ton op gas horen je kleppen niet versleten te zijn want ik heb er 3 ton mee gehaald. Nu is mijn ervaring echter wel op basis van vloeibare gasinjectie; een systeem dat wellicht een meer koelende werking heeft op de kleppen.
Zonder aannames te doen, rijstijl is ook nog van belang. ;)
Citaat van: stefanhuijser op 20-12-2016 13:36:02
Bij mijn V70R was er een klep verbrand (hoek eruit) door een kapotte klepseal waar olie langs lekte.
Doordat deze mee ging branden is de klep te heet geworden.
Alle overige kleppen waren nog in prima staat!
Zou dit niet ook bij jou het geval kunnen zijn?
De uiteindelijke oorzaak dat een klep verbrand is omdat ie niet meer over de volle omtrek volledig afsluit tegen de klepzitting.
Hierdoor kan de, door de langs de kleprand ontsnappende hete gassen, sterk opgewarmde kleprand ter plaatse onvoldoende afkoelen tegen de zitting en smelt.
Sterke koolafzettingen o.a. door lekkende klepseals of door onjuiste verbranding is een veel voorkomende oorzaak.
Waar het bij bezine nog net wel goed kan gaan, gaat het bij lpg (zeker bij dampinstallaties) vaak net wel mis door de hogere temperatuur van de uitlaatgassen.
Is er veel koolafzetting in de getroffen verbrandingskamer ?
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 13:01:56
Gedachte: vreemd dat amper 4 weken nadat er aan het lpg systeem is gewerkt, een klep verbrandt. Te arm gasmengsel?
Meten = weten.
Het
kan zó simpel en snel vastgesteld worden...
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 14:58:11
Citaat van: kulk op 20-12-2016 14:19:54
Zoiets?
https://lh4.googleusercontent.com/-Q-ltlkBZp1s/UfoEseoo5DI/AAAAAAAAAE8/6U6faP2w7Lg/s720/Volvo%2520%25281%2529.jpg
Precies! En een spoor gesmolten metaal op de klepsteel. Nadat het gebeurde rook ik verbrand plastic o.i.d. Bobine is ook defect. Komt je dat bekend voor?
Die stank wel ja, bobine was niks mis mee, die heb ik een tijd daarna preventief vervangen maar had niks met dit probleem te maken.
(http://i1177.photobucket.com/albums/x350/stefan850/9CB491D4-F534-416A-A8E2-4286B6A0FE90-3309-000004C098E0934D.jpg) (http://s1177.photobucket.com/user/stefan850/media/9CB491D4-F534-416A-A8E2-4286B6A0FE90-3309-000004C098E0934D.jpg.html)
Zo zag de mijne eruit, bij mij volstond het opnieuw inslijpen van de kleppen en vervangen van 2 kleppen.
De rest was nog binnen de toleranties. Verder zijn natuurlijk alle klepseals vervangen.
Dit was het resultaat..
(http://i1177.photobucket.com/albums/x350/stefan850/null_zpsbc8f0762.jpg) (http://s1177.photobucket.com/user/stefan850/media/null_zpsbc8f0762.jpg.html)
Succes met de reparatie!
Groet Stefan
Citaat van: stefanhuijser op 20-12-2016 19:37:17
Zo zag de mijne eruit, bij mij volstond het opnieuw inslijpen van de kleppen en vervangen van 2 kleppen.
De rest was nog binnen de toleranties. Verder zijn natuurlijk alle klepseals vervangen.
Dit was het resultaat..
http://i1177.photobucket.com/albums/x350/stefan850/null_zpsbc8f0762.jpg (http://s1177.photobucket.com/user/stefan850/media/null_zpsbc8f0762.jpg.html)
Succes met de reparatie!
Groet Stefan
Dankjewel! Ik neem aan alleen de 2 nieuwe kleppen imgeslepen? Geen revisie van de kop, alleen schoongemaakt? Ziet er super uit!
Citaat van: leons850 link=topic=83177.msg1707417#msg1707417 date=1482246616
Zonder aannames te doen, rijstijl is ook nog van belang. ;)
ABSOLUUT........ ;D Ik zet altijd de stoel zo ver naar achteren dat ik het gaspedaal niet helemaal kan intrappen :eusa_liar:
Alle kleppen zijn er uit geweest en gecontroleerd of ze nog binnen de toleranties vielen, dit aangezien de klepseals toch vervangen moesten worden.
Als ik het me goed herinner zijn er toen alleen twee kleppen en drie (?) geleidebussen vervangen.
De kop is zo mooi schoon omdat hij op mijn verzoek chemisch gereinigd is, dit omdat het oog ook wat wil ;)
Maar het is al even geleden en ik heb geen bon..
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 21:18:36
Citaat van: leons850 link=topic=83177.msg1707417#msg1707417 date=1482246616
Zonder aannames te doen, rijstijl is ook nog van belang. ;)
ABSOLUUT........ ;D Ik zet altijd de stoel zo ver naar achteren dat ik het gaspedaal niet helemaal kan intrappen :eusa_liar:
Ik doe dat juist zodat ik gas kan geven. ;D
Citaat van: Ludo op 20-12-2016 17:52:54
Meten = weten.
Het kan zó simpel en snel vastgesteld worden...
Klopt natuurlijk helemaal, vraag me alleen af of de lpg meneer dat dan ook toegeeft als hij het zaakje uitleest.
Wat je ook kiest van oplossing: van zodra de auto hersteld is zou ik een AFR-meting laten doen om zeker te weten dat hij niet te arm loopt.
(http://i50.photobucket.com/albums/f333/jazzwessem/valveV70-2_zpsase8rytu.jpg)
;)
Zo zag het er dus uit:
(http://i50.photobucket.com/albums/f333/jazzwessem/valveV70-2_zpsase8rytu.jpg) (http://s50.photobucket.com/user/jazzwessem/media/valveV70-2_zpsase8rytu.jpg.html)
En in detail:
(http://i50.photobucket.com/albums/f333/jazzwessem/valveV70-1_zpsedf5r0kf.jpg) (http://s50.photobucket.com/user/jazzwessem/media/valveV70-1_zpsedf5r0kf.jpg.html)
Wat vinden jullie van de hoeveelheid aanslag op de kleppen? Blok heeft 264.000 gelopen, waarvan ongeveer 80.000 op LPG
Gr. Roel
Citaat van: jazzwessem op 20-12-2016 15:25:13
Citaat van: KIM op 20-12-2016 14:20:50
Integendeel. Ik kocht mijn R met 212.000 op de klok en heb er toen LPi in laten bouwen. Begin dit jaar, bij een km stand van 515.000 km, had ik een verbrande klep. Ik heb nooit gebruik gemaakt van flashlube oid. Ik kon wel zien dat alle kleppen behoorlijk diep zaten.
Ik begrijp je reactie niet helemaal........met 'integendeel' bedoel je dat je het niet vreemd vindt dat na 264.000 de hydraulische klepstoters aan het einde van hun regelbereik werken? Ik kan mij dat namelijk niet voorstellen. Lpg ligt er ergens tussen de 80000 en 100000 in.
Citaat van: V70geRwin op 20-12-2016 14:44:56
Als de kop al eraf is en het niet heel erg budget hoeft dan zou ik hele kop doen, lekker inslijpen, nieuwe geleiders wellicht(meten), klepsteelrubbers en keerringen. Uiteraard afhankelijk hoe lang je nog door wil...
Nou........ik rij natuurlijk niet voor niets op lpg ;).....werk in de zorg.....2 studerende kinderen.... :eusa_doh:
De klepsteelrubbers houden de olie boven in de kop. De kans is groot dat koolafzetting, veroorzaakt door olie die er langs is gelopen, er voor zorgt dat de klep niet niet meer helemaal sluit en dan gaat het hard met de klep, op die plek wordt het lekker heet namelijk...
Vraag gewoon even wat de meerprijs is voor evt geleiders (slijtagedeel dus meten) en nieuwe klepsteelrubbers. Kan je zelf bepalen hoe snel je weer hetzelfde geintje wil hebben met een andere klep ;)
Citaat van: V70geRwin op 22-12-2016 15:53:00
De klepsteelrubbers houden de olie boven in de kop. De kans is groot dat koolafzetting, veroorzaakt door olie die er langs is gelopen, er voor zorgt dat de klep niet niet meer helemaal sluit en dan gaat het hard met de klep, op die plek wordt het lekker heet namelijk...
Vraag gewoon even wat de meerprijs is voor evt geleiders (slijtagedeel dus meten) en nieuwe klepsteelrubbers. Kan je zelf bepalen hoe snel je weer hetzelfde geintje wil hebben met een andere klep ;)
Dank je....heb ik ook gedaan. Er komen nieuwe afdichtingen in, geleiders waren nog binnen de tolerantie.
Gr. Roel
Citaat van: Vulk op 22-12-2016 15:23:32
Wat je ook kiest van oplossing: van zodra de auto hersteld is zou ik een AFR-meting laten doen om zeker te weten dat hij niet te arm loopt.
Dat was ik ook van plan, maar bedankt dat je het opmerkt! Een te arm mengsel is vrijwel zeker de oorzaak van deze kapotte klep. :'(
Dat denk ik ook, met de koolaanslag valt het nl. nogal mee
Citaat van: Piet op 22-12-2016 16:06:54
Dat denk ik ook, met de koolaanslag valt het nl. nogal mee
Je kan het randje waar het stukje uit is net niet goed zien maar de rest van het aanlegvlak is idd mooi schoon.
Overigens werken de originele Volvo bougies ronduit het beste!
Ik heb hier nog een gereviseerde kop liggen, mocht je interesse hebben. Alle kleppen zijn opnieuw geslepen en ingeschuurd en de klepseals zijn vervangen en de kop is gevlakt. Dit is bij Jelmar van Crossroad motorsport gedaan.
Citaat van: Piet op 22-12-2016 16:06:54
Dat denk ik ook, met de koolaanslag valt het nl. nogal mee
Dank voor je reactie!
Ja, vind je? Ik kreeg gisteren op Facebook de opmerking (door een bevriend monteur) dat er flink wat aanslag op zat.
Ik wil graag weten of het voor een blok met 264.000 achter de kiezen een normale hoeveelheid is.
Bouke heeft nog een mooie goede gereviseerde kop liggen
Citaat van: jazzwessem op 22-12-2016 16:28:34
Citaat van: Piet op 22-12-2016 16:06:54
Dat denk ik ook, met de koolaanslag valt het nl. nogal mee
Dank voor je reactie!
Ja, vind je? Ik kreeg gisteren op Facebook de opmerking (door een bevriend monteur) dat er flink wat aanslag op zat.
Ik wil graag weten of het voor een blok met 264.000 achter de kiezen een normale hoeveelheid is.
Veel koolaanslag...ach, welnee.
Kan schoner ... maar de hoeveelheid is nu ook weer niet dusdanig dat daar de oorzaak zal liggen naar mijn mening.
En juist de verbrande klep is redelijk schoon ook.
Citaat van: Sbv op 22-12-2016 16:30:16
Bouke heeft nog een mooie goede gereviseerde kop liggen
Citaat van: Bouke op 22-12-2016 16:25:53
Ik heb hier nog een gereviseerde kop liggen, mocht je interesse hebben. Alle kleppen zijn opnieuw geslepen en ingeschuurd en de klepseals zijn vervangen en de kop is gevlakt. Dit is bij Jelmar van Crossroad motorsport gedaan.
Dank voor de reactie! We zijn echter al met de kop bezig.
Gr. Roel
Citaat van: stefanhuijser op 20-12-2016 19:37:17
http://i1177.photobucket.com/albums/x350/stefan850/9CB491D4-F534-416A-A8E2-4286B6A0FE90-3309-000004C098E0934D.jpg (http://s1177.photobucket.com/user/stefan850/media/9CB491D4-F534-416A-A8E2-4286B6A0FE90-3309-000004C098E0934D.jpg.html)
Zo zag de mijne eruit, bij mij volstond het opnieuw inslijpen van de kleppen en vervangen van 2 kleppen.
De rest was nog binnen de toleranties. Verder zijn natuurlijk alle klepseals vervangen.
Dit was het resultaat..
http://i1177.photobucket.com/albums/x350/stefan850/null_zpsbc8f0762.jpg (http://s1177.photobucket.com/user/stefan850/media/null_zpsbc8f0762.jpg.html)
Succes met de reparatie!
Groet Stefan
Stefan, het valt me nu eigenlijk pas op dat je uitlaatkleppen helemaal geen aanslag hebben, waren die al vervangen?