Ha allemaal,
Veel post ik niet op het forum, meer tijdgebrek dan desinteresse.
Ik rijd al jaren een Volvo S70 met een lpg sigaartank achterin. Nu is die al vanaf 2012 beschadigd en ben ik er uiteindelijk toch mee door gaan rijden, ipv vervangen. Een goede vervanging was er niet.
Nu heb ik vandaag een S70 2.4T gevonden met 387k: http://www.autovanmeegdenburg.nl/occasions/volvo/s70/volvo_s70_2_4_t_comfort_exclusive_line-1675268.html. Het is een dijk van een auto, technisch gezien zijn er weinig op- of aanmerkingen. Het is een benzineversie, en ik zou er graag weer een lpg-tank inbouwen. Een ringtank.
Helaas bleek na aankoopkeuring door Svenska Bildelaar (overigens van harte aanbevolen), dat er best werk aan de auto zit. Hier en daar wat rubbers, een koppelbus, een motorsteun, de remmen en klauwen voor; bij elkaar nogal een prijsje.
Ik post dit, omdat ik wat advies nodig heb en ik zou het fijn vinden wanneer iemand mij van advies kan voorzien:
1) Is het motortype - ook gezien de kilometerstand - geschikt voor een lpg-inbouw?
2) LPG-inbouw: nieuw of een gebruikte (laten) overzetten?
3) Wat te doen om het budget niet te overschrijden: zelf repareren of laten repareren om de APK weer een jaar door te komen?
Jullie zien: ik twijfel. En dat gebeurt zelden. Over het algemeen ben ik vrij zeker wat ik wil of niet wil. Van tevoren had ik deze aankoop redelijk uitgestippeld, maar alles bij elkaar overschrijdt ik het budget best wel. We hebben net een kleintje, je begrijpt, daar zitten we niet naar uit te kijken..
Hartelijke groet,
Jan Grisnich
Bij twijfel niet oversteken zei mijn oma altijd.
Gewoon verder zoeken, helemaal wanneer het budget wordt overschreden.
Nb. Is een station niet handiger met een kleine in de familie?
Qua ruimte voor de gastank ook handiger, zeg ik als opvoeder van 7 kids....
Succes.
Wat is er beschadigd, wat is de kmstand, wat is de staat van onderhoud van de huidige S70?
2.4T uit 1999 heeft volgens mij geen hydraulische klepstoters, dus mogelijk "regelmatig" kleppen stellen. In de basis trouwens al een forse vraagprijs voor een S70 met dergelijke kilometerstand. Sowieso heb ik persoonlijk twijfels bij inbouw van LPG bij een dergelijke kilometerstand. Moet je dat nog willen? Een goeie inbouw begint met "stage 0", en daar kan met een dergelijke kilometerstand ook wel aardig wat geld in gaan zitten.
Dank allen voor jullie snelle reacties!
Bij twijfel niet oversteken is er ook bij mij ingesleten en ik neig meer naar afzien dan aankopen. Probleem is dat ik nu een S70 heb die gewoon hopeloos versleten is en waar de kleppen bijna door de motorkap heen-vliegen met die kou. Ik heb ook gezocht naar een station, maar dat zijn vrijwel allemaal afgeragde verhuiswagens- tenminste de exemplaren die ik tegenkom. Mocht je een mooie optie hebben, laat maar weten;)
Wat betreft die hydraulische klepstoters klopt dat inderdaad. Bij de motoren na 2001 is dit echter een groter probleem dan de eerdere versie van dit type uit 1999-2000. Staat ergens op het forum, weet het alleen zo snel even niet te vinden. Heeft te maken met de stelbaarheid van de kleppen.
De huidige S70 is prima onderhouden. Netjes alle beurten gehad, soms met iets meer speling dan de toegestane 20 of 30.000 km. Op dit moment zit de koppeling tegen het einde van z'n levensduur, stabilisatorstangen, achterdempers (te versleten om er een zware aanhanger achter te hangen). Kortom, allemaal wel te repareren, maar ik weet niet of het nog de moeite is. Daarnaast zit er nog een afdruk van een Duitse vangrail aan de bestuurderszijde, die na 5 jaar en inwerking van rotzooi (zout!) is gaan roesten aan de onderzijde. Deuren staan wat bol zeg maar. Samengevat, sloopwaarde.
Deze S70 met de 2.4T rijdt als een trein, is onderhouden tot de laatste kilometer, maar heeft stilgestaan. Is officieel afkomstig van Volvo Reede in Amerongen is daarna bij deze verkoper terechtgekomen. Technisch gezien is de auto verder prima (maar als gas-inbouw vragen oplevert, begin ik er niet eens aan).
Dan kost het waarschijnlijk te veel om de huidige S70 weer in goede staat te krijgen.
Wat is het budget voor eventueel achterstallig onderhoud (wat je overhoud na aankoop)
En hoe oud is je gasinstallatie, met name de leeftijd van de tank is van belang zou je deze willen overzetten
Dat klopt, het bedrag om hem in echt goede staat te krijgen is gewoon teveel. Hij heeft ook 540k gelopen. Geen probleem natuurlijk, mits de kosten binnen de perken blijven...
Ik heb een sigaartank achter de achterbank. Een LPi van Vialle, die er ook al vanaf 1998 inzit. Nooit problemen mee gehad, ik rijd er nu bijna 2 ton mee zonder problemen. Het is ook een vrijwel probleemloze auto geweest. Overzetten is het manco, ik wil van die sigaar af. De kinderwagen bijvoorbeeld kunnen we niet, c.q. nauwelijks bergen.
Budget na aankoop van deze S70, mocht het doorgaan wat ik niet waarschijnlijk acht, is 1000 euro. Dat is nadat de 2.4T op APK niveau is gebracht. Dat is m.i. te weinig voor inbouw van een LPi systeem ringtank (ik geloof dat Boertien in Wezep daar 1450 euro voor rekent).
Punt is trouwens ook dat er weinig Volvo's zijn met geschikte motor en lage kilometerstand. Ik zoek al een maand of 18, maar heb niet iets geschikts kunnen vinden. Hier op het forum komen regelmatig leuke auto's voorbij, maar een V70 R is niet mijn ding (en mijn vrouw vindt ze ook te opzichtig). Een leuke burgerbak met het liefst weinig kilometers, een licht interieur uit 1999-2000 en een ringtank zijn eigenlijk de enige eisen. Met name die weinig kilometer eis is bijna een onmogelijk eis. Maar ik zou graag met deze een jaar of 5 weer willen rijdne, net als met mijn huidige S70.
Staat een donkerblauw metallic S70 2.4 '99 Bi-fuel voor €450,= met 391.000 km (zonder apk overigens)
Is van binnen niet zo mooi als de 2.4T die in de beginpost staat maar scheelt wel €1500,= aanschaf...
http://link.marktplaats.nl/m1126354425
Haha, leuke bak! De kans dat je bij deze goed geld kwijt bent om er wat van te maken is erg groot; dat brandende oliepeillampje heb ik in mijn S70 bijvoorbeeld nog nooit gezien;). En daarnaast, dit is zo'n sigaarbak..
Er stond er eentje op Speurders, van een liefhebber (post overigens alleen op het volvoforum), kostte 1500 euro. Maar die was al weg voordat ik de advertentie goed had gelezen..
Citaat van: henry classic v70 op 17-01-2017 19:09:53
Staat een donkerblauw metallic S70 2.4 '99 Bi-fuel voor €450,= met 391.000 km (zonder apk overigens)
Is van binnen niet zo mooi als de 2.4T die in de beginpost staat maar scheelt wel €1500,= aanschaf...
http://link.marktplaats.nl/m1126354425
In het verkoop topic hier op het forum staan ook 2 V70's. Waarvan 1 diesel....
Als je bij een sedan wilt blijven kun je ook nog bij de S80 kijken, rijden ook vaak op gas
Ik ben geen fan van een diesel. Naar verhouding rijdt dat ook erg duur. Ik rijd zo'n 25.000 kilometer per jaar, en ik vind het omslagpunt van diesel wel erg hoog worden. Eerlijk gezegd vind ik het daarnaast ook te vervuilend, vandaar dat ik daarom op het relatief schonere lpg wil rijden.
Volvo S80 vind ik dan weer te groot. Ooit een proefritje in gemaakt, maar de S70 is toch ergens wat sportiever. Eigenlijk wil ik gewoon weer een S70/V70. Ik heb inmiddels 2c een 850 en 1 S70 gereden, het is bijna verslavend..
Zit even te kijken: https://www.vakgarage.nl/occasions?url=https%3A%2F%2Fvoorraad.vakgarage.nl%2Fvolvo%2Fv70%2F24-polar-bi-fuel%2Focc2774067. Is 140 pk voor een V70 niet wat aan de lichte kant?
Nee hoor, gewicht is niet veel meer dan een S70
Veel te licht dus :azn:
;D
Citaat van: )()()sT op 17-01-2017 19:58:00
Veel te licht dus :azn:
;D
Verwent door een R en C :D
Citaat van: GhJ op 17-01-2017 19:31:26
Zit even te kijken: https://www.vakgarage.nl/occasions?url=https%3A%2F%2Fvoorraad.vakgarage.nl%2Fvolvo%2Fv70%2F24-polar-bi-fuel%2Focc2774067. Is 140 pk voor een V70 niet wat aan de lichte kant?
Met handbak echt een hele lekkere combi. Onderin lekker koppel. Fijne auto.
Mijn bescheiden mening, aan 140 pk heb je voor een huis tuin en keuken wagen genoeg (heb zelf een 2.5 10v) maar als je regelmatig een zware aanhanger/caravan over grotere afstanden wilt vervoeren is het wat te weinig, het gaat wel, maar vlot rijden is er niet meer bij.
Hang je een wat sportievere rijstijl aan (zonder aanhanger natuurlijk), ook dan heb je niet genoeg aan de 140 pk, niet dat ik klagen heb over mijn 144 pk, kan prima meekomen met al het verkeer (ben ook regelmatig de vlotste :eusa_whistle: ) maar er is natuurlijk een hele categorie snellere auto's.
Dank allemaal weer voor jullie leuke en behulpzame reacties!
Ik zie af van de koop, heb dat ook vanavond al doorgebeld. Vind het jammer in die zin dat ik graag een 2.4 of 2.5 Turbo zou hebben, maar financieel gezien is dit niet het meest handige exemplaar. Voor degene die interesse hebben, heb ik een lijst met APK afkeurpunten nav de aankoopkeuring.
Ik ben het met Maestro12 eens dat 140pk aan de lichte kant is wanneer je een aanhanger erachter hebt hangen. Wat meer trekkracht is wel gewenst. Ik blijf doorzoeken, het liefst een 2.5T- maar ja, je moet wat hebben om te dromen;)
In plaats van een 2.5T zou ik dan toch kijken voor een 2.3 turbo uitvoering. 2.5T is zat over geschreven en het is niet gezegd dat alle blokken problemen hebben maar er zijn er zat waar scheurtjes in het blok kwamen.
Verstandige keuze om het niet te doen. Het 2.4T blok is zonder aanpassing niet geschikt voor lpg omdat het zachte klepzittingen heeft. Ik heb een S60 2.4T gehad met een Prins VSI lpg installatie en bij 260000 km zat ik al aan een koorevisie vast wegens verbrande kleppen. Bij revisie geharde klepzittingen laten plaatsen. Revisie kostte toen (2010) een slordige €2200.
Misschien voorzichtig op zoek naar een 20v.
Met 177PK rijden die echt wel lekker en heb je net wat meer over om er achter te hangen.
Edit: wel een 855 maar en station en power.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,83419.msg1711431.html#msg1711431 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,83419.msg1711431.html#msg1711431)
Ben het eigenlijk wel met Leon eens, de 170 PK is een hele fijne motor, sterk zat, kan goed op LPG, en je hebt niet het gezeik wat je met een turbo wel hebt (lees: is goedkoper, rijd goedkoper ook qua onderhoud en minder storingsgevoelig) en is een behoorlijk stuk vlotter / sterker als een 10V-140 PK.
Iedereen weet hoe ik over de 2.4T en 2.5T denk (zijn dezelfde blokken verder), maar dat wilt niet zeggen dat als je een goede hebt dat het gewoon perfect rijd. Je hebt een heerlijk koppel onderin en het rijd gewoon beter als een T5, je hebt eerder de beschikking over het vermogen. En er zijn echt wel goede, ook op LPG, te vinden. Daarbij de trap in de rug van een T5 of R is natuurlijk leuk, maar hoe vaak rij je in het hoge toeren gebied ? Het gemiddelde waarin je normaliter rijd is toch tussen de 1500-3250 rpm. En juist daar is een 2.4/2.5T heel sterk.
ik heb proefgereden in een 170 pk van de laatste generatie en ook in een 140 pk 20v en koos juist om het koppel onderin voor de 140 (misschien was die 170 niet goed hoor..) maar die moest ik m.i. teveel in toeren jagen voor er wat gebeurt.
met mijn huidige 140 pk (een andere dan de eerste die ik proefreed) uit maart 2000 heb ik toch wel wat kuubjes zand versleept (900 liter per keer op een 1 tons enkelasser, 1,5 ton?) en ik vergat nog net niet dat dat er achter zat.. als je zwaarder of heuvelachtiger gaat slepen zou ik voor een 2.4T (ook weer de "nieuwe") gaan..
(maar dan kijk ik naar mijn ervaring met een 2.5T uit een S60 van een vriendin..)
140 pk 20 klepper is een geknepen versie van de 170 pk van de laatste generatie
Citaat van: kulk op 18-01-2017 09:36:04
140 pk 20 klepper is een geknepen versie van de 170 pk van de laatste generatie
weet ik, en om die reden softwarematig zo te chippen naar 170 of zelfs 180 pk als je zou willen ;)
Dank allemaal weer voor jullie reacties.
Episode 2 van het aankoopverhaal is net in werking getreden met een belletje van een verkoper, die vindt dat ik op onterechte redenen heb afgezien van de koop. Ik heb een voorlopige koopovereenkomst gesloten, uiteraard met een aantal voorwaarden:
- Auto verkocht als goed rijdt, turbo in orde is, drukregelaar van de airco niet is versleten, en motor geschikt is voor lpg installatie. Zo niet geen verkoop.
Nu heeft de verkoper informatie ingewonnen bij de Volvo dealer en zegt dat het wel kan. Kleppen stellen moet om de 60.000 kilometer etc., maar verder geen problemen.
Het mag duidelijk zijn dat ik dat onzin vindt, zeker gezien de opmerkingen hier in dit topic. Daarnaast was de auto op de heenweg erg "bonkig", wat kwam door een vastgeroeste remmerij aan de voorkant (dus rijdt niet goed..).
Nu krijgen we alleen een rekening van 15% van 1950 euro aan onze broek omdat we de auto niet afnemen. Omdat ik nogal not amused ben, zou ik om jullie opnieuw om advies willen vragen. Ik vind de gang van zaken persoonlijk beneden alle peil, helemaal omdat de koopovereenkomst is gesloten op voorwaarde dat "we nergens aan vast zouden zitten"..
-hoe moet je trouwens foto's toevoegen? dan zet ik er ff het koopcontract neer-
Kleppen stellen is wel een heel duur geintje bij de dealer.
Distributie etc moet er af en kleppen deksel.
Toevallig vorig weekend bezig geweest met het vervangen van de klepseals van mijn V70N T5 en alleen even klepdeksel en distributie is een dure grap als je de uren gaat rekenen.
Eventueel uitlezen, staan vast wel een paar fouten in. Misschien is dat genoeg om van de koop af te mogen zien.
Is gewoon bluf van die verkoper denk ik, ik zou die rekening terug sturen met de mededeling dat hij hem ergens mag bewaren waar het licht niet schijnt ;)
Edit: nog niks aanbetaald hoop ik?
Goed rijdt is een zeer rekbaar begrip.
Turbo in orde is ook rekbaar, maar als hij gewoon werkt en niet te veel lekt, kan je daar ook niet veel mee.
De motor is wel degelijk geschikt voor lpg, de aangehaalde "reden" is enkel NORMAAL onderhoud, die ook op benzine dient te gebeuren.
Airco laten testen en met het certificaat verhaal halen kan, maar dat zijn ook extra kosten, waarbij het ook kan zijn dat het gewoon in orde is.
Juridisch gezien zal je dus enkel stappen kunnen ondernemen met "goed rijdt", waarbij de tegenpartij alles zal betwisten.
Foutcodes en dergelijke, doen meestal niets aan het "goed rijden", wanneer dit wel het geval is mag de garage dit gewoon oplossen en blijft de koop bindend.
Een expert aanstellen om "goed rijden" te laten definiëren is kostelijk en ook hier weet je niet of je in het gelijk wordt gesteld.
Je zit dus aan de koop vast.
Er zijn nu 3 opties:
-Je betaalt de 15%
-Je koopt de auto gewoon
-Je maakt er een juridische strijd van, waarbij de kosten waarschijnlijk veel hoger zullen liggen dan de 15% (waarbij winnen ook niet zeker is).
Mijn advies?
Koop die auto, hij is enorm netjes van binnen en buiten, laat er lpg inbouwen en rijd er gewoon mee.
Mochten je zelf eraan willen klussen om de kosten te beperken, ben je van harte welkom hier om het samen te doen.
(Let wel, ik zit in BE tussen Leuven en Brussel, niet voor iedereen om de hoek)
p.s.
Ik rijd zelf ook een 2.4t op lpg en dat kleppen stellen valt allemaal prima mee, dat moet helemaal niet zo frequent als mensen zeggen.
(controleren is NIET hetzelfde als daadwerkelijk kleppen stellen)
ik weet niet hoe dat bij turbo uitvoeringen gaat, maar ik ken een gasrijder die bij zijn 170 pk S60 die af nieuw op gas loopt ergens bij 3,5 ton eens de klepspeling heeft gemeten waarbij die voor slechts 2 kleppen òp de ondergrens zat..
zo'n voorlopige koopovereenkomst moet je nooit aan beginnen tenzij je een grotere bende gangsters achter je hebt staan dan die afzetter die je die auto wil verkopen, maar dat is dus nu al te laat..
kopen, eerst op benzine rijden en goed in orde maken (evt met hulp van hier inderdaad) en dan een gasinstallatie inbouwen (je oude, maar dan met een nieuwe of jongere ringtank, ook daarvoor zijn er hier mensen die de weg schijnen te kennen..
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,13191.0.html
Voor de foto's
Helder. Dat ziet er alweer wat minder vervelend uit als het gaat om het inbouwen van lpg bij een 2.4T. Neemt overigens nog steeds niet weg dat het begrip goed rijden mijns inziens inhoudt dat de auto ook fatsoenlijk remt. Dat was vrij discutabel door een vastzittende rem.
Hoofdpunt is echter het inbouwen van een gasinstallatie.
Ik filter uit alle berichten en posts etcetera het volgende:
- de 2.4T is minder geschikt voor inbouw van lpg door de zachte klepzittingen en de mechanische kleppen. Herstel is een duur geintje maar niet onmogelijk (en kan soms ook meevallen).
- dit exemplaar is een goede auto, ziet er goed uit en alleen daarom al het proberen waard.
De lijst punten van de aankoopkeuring (voor APK):
- gescheurde koppelarmbus
- Remblokken en schijven voor
- remklauw rechtsvoor
- onderste motorsteun
- achterste remschijven afdraaien en gangbaar maken
- olielekkage carterpan (o-ringen)
- uitlaatspruitstuk pakking (de eerste) stuk
De prijs voor de auto is aan de hoge kant, zeker als deze punten erbij komen en er nog een lpg-installatie in moet.
Afgelopen zaterdag zijn we de Volvo wezen bekijken. Zag er inderdaad goed uit. Vervolgens hebben we wat dingen op papier gezet. Geheel vrijblijvend, we zaten nergens aan vast. Tegelijkertijd een datum geprikt voor de aankoopkeuring.
Dinsdag dus de aankoopkeuring met bovenstaande punten, tijd gevraagd om na te denken gezien de extra kosten en vervolgens 's avonds gebeld dat ik de auto niet kocht. Prima, geen probleem.
Vanmorgen gebeld door de oudere baas van de toko, dat de auto wel goed was, en "wist u niet dat..." en vervolgens direct beginnen over de 15%. Nu geeft met name het telefoontje van vanmorgen mij een ongelofelijk slecht gevoel. Stel dat gisteren was gezegd dat de auto, omdat er best wat aan moet gebeuren, daarom voor 1500 mee kon- dan had ik die gewoon meegenomen. Simpel zat. Ik was met veel plezier gaan sleutelen voor de stage 0.
Samengevat is de hele gang van zaken eigenlijk te zot voor woorden. Met name omdat de redelijkheid weg is, en men opeens geld moet zien. Dat vind ik raar en niet meedenkend. Ik hoef niet voor een dubbeltje op de eerste rang, bij voorkeur niet (in het Dolfinarium wordt je dan altijd direct nat, daar voorin), ik wil gewoon een leuke burgerbak S/V70 op gas...
Ik ben op zoek gegaan naar de 15% regeling van de BOVAG. Alleen is de garage waar ik deze S70 zou willen kopen, helemaal niet aangesloten bij de BOVAG. Daarbij staat op het contract zelf ook niets, evenmin op de website. Dat betekend dat ik vanmorgen "onjuist ben geïnformeerd" om het politiek correct uit te drukken. Dat betekent eveneens dat ik de mogelijkheid om de auto eventueel alsnog koop, uitsluit.
Dank voor alle support, weer een hoop bijgeleerd. Dat vind ik ook het fijne aan het forum, vrijwel altijd is er wel iemand die meedenkt of met een oplossing aankomt. Dat waardeer ik zeer. Ook over het inbouwen van een gebruikte lpg-installatie had ik nog niet nagedacht, maar zal ik in lijstje mogelijkheden zetten. Ik zou dat overigens zelf niet zien zitten, maar er is knowhow genoeg te vinden hier :o :o ;D
Nu is inderdaad een goed rijdende auto een zeer ruim begrip, maar met dit onderstaand lijstje zal die auto nooit fijn gelopen / gereden hebben......:
- gescheurde koppelarmbus
- Remblokken en schijven voor
- remklauw rechtsvoor
- onderste motorsteun
- achterste remschijven afdraaien en gangbaar maken
- olielekkage carterpan (o-ringen)
- uitlaatspruitstuk pakking (de eerste) stuk
Staat er ergens in die "overeenkomst" dat je de wagen MOET kopen? Omdat je ook zegt dat het "vrijblijvend" was zonder enige verplichting. Of is dat alleen mondeling medegedeeld?
Citaat van: Dirk342 op 18-01-2017 15:50:52
Nu is inderdaad een goed rijdende auto een zeer ruim begrip, maar met dit onderstaand lijstje zal die auto nooit fijn gelopen / gereden hebben......:
- gescheurde koppelarmbus
- Remblokken en schijven voor
- remklauw rechtsvoor
- onderste motorsteun
- achterste remschijven afdraaien en gangbaar maken
- olielekkage carterpan (o-ringen)
- uitlaatspruitstuk pakking (de eerste) stuk
eens, zie die foto van die achterrem maar: die remt niet!
Dat klopt inderdaad. Met name die remmerij was behoorlijk te merken.
Nogmaals, het is verder een prima auto, maar wel met werk. Eigenlijk baal ik er stiekem ook wel weer van, want van een beetje werk ben ik echt niet vies en mijn S70 rijdt zo mogelijk nog beroerder en vervanging is dus welkom. Het leek daarom een buitenkansje, totdat... :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
Mocht je wat leuks weten, liefst al op lpg, budget 3000-3500 euro, laat maar weten!
edit: nee, er staat alleen boven koopovereenkomst. Verder niets. Wel alles gewoon ingevuld, maar uiteraard wel met de voorwaarden erop. Dus moeten, nee. Ook zijn er geen algemene voorwaarden van dit bedrijf beschikbaar, bijvoorbeeld via hun website. Dat vrijblijvend was helaas mondeling... Alles bij elkaar verdient het, ook van mijn kant, geen schoonheidsprijs. Had dat hele formulier gewoon niet moeten invullen, maar ja, ik geloof weer eens iemand op z'n woord...
Je kunt de wagen ook door een bekende van je laten kopen met deze voorkennis en dan flink afdingen...
Zo heb je misschien alsnog juist die S70 :eusa_eh: :D
You're evil Henry ;)
Haha, die is goed :eusa_clap: :eusa_clap:
Nou, zwagerlief rijdt ook Volvo en weet ook van wanten.. zou kunnen!
Afdingen is lastig, het is een marge-auto. Schijnt dat het dan meenemen is en verder basta. Weet overigens niet of dat klopt, hoorde het zaterdag voor het eerst;)
ik zeg, neem de tijd. Er zijn genoeg eenvoudige 2.4 of 2.5 S/V70 te koop. Ga voor een mooie estate met LPG erin, geen turbo en klaar ben je ;) Ik trek met de 10v rustig Caravans en aanhangwagens geen probleem (beetje toeren draaien gaat 'ie niet stuk van).
De lijst met gebreken v/d aangeboden auto is een volstrekt normale lijst met aandachtspunten voor een auto van inmiddels 16-17 jr oud en dit kaliber, en welke auto je ook gaat aanschaffen dit kan gewoon voorkomen en dien je rekening mee te houden. Overigens wel een zeer mooi exemplaar om te zien.
Probeer gewoon in alle rust door de telefoon (of het liefst bij dat bedrijf aan tafel) uit te leggen dat je bij nader inzien van de koop afziet. Ik zal niets per mail of schrift doen. Iedereen kan immers een fout maken. Dat de verkopende partij teleurgesteld is, is best enigszins begrijpelijk, echter dat een klant van een koop afziet is ook risico van het autovak en dat er kosten zijn gemaakt door hun is ook risico van het vak en de handel. Iedereen kampt met krappe marges in de autohandel en hoge kosten voor technisch klaarmaken van occasions en daarom worden klanten ook onder druk gezet. Als je een contract hebt getekend en het bedrijf zich kort door de bocht en zakelijk opstelt wordt het idd heel lastig. Maar als ze een beetje menselijk en reeël zijn dan moet je er normaliter toch met elkaar uit kunnen komen?
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten... ;D
Citaat van: Martijn-V70 op 19-01-2017 07:48:53
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten... ;D
Enige juiste om te doen en je zal daarna elke zaak winnen, door de remmen en de gebrekenlijst.
Je oude auto rijd toch nog, neem de tijd om te zoeken, er komt vast eentje die je deze zal doen vergeten. Zeker de S70 is minder populair dan de V en er komen af en toe zeer nette en goed onderhouden exemplaren voorbij.
Citaat van: Martijn-V70 op 19-01-2017 07:48:53
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten... ;D
Het was helemaal geen voorlopig contract. Dat is dus het bizarre. Ik wilde die S70 op de brug hebben en verkoper 1 vond dat prima. Die is afgelopen dinsdag ook meegeweest. Ik zat ook nergens aan vast, volkomen begrijpelijk dat je een aankoopkeuring wilde laten doen, totdat ik op woensdagmorgen werd gebeld door verkoper 2 die helemaal wous werd. Prima, maar niet terecht. Die avond ervoor had ik laten weten op redelijke gronden van de koop af te zien en toen was er helemaal niets aan het handje.
Voorwaarden zijn niet overlegd, en ook op het contractformulier is niets terug te vinden van een verwijzing naar, of voorwaarden in het algemeen. Vandaag zou ik worden teruggebeld, maar er heeft niemand gebeld. Ook van het bedrijf zelf zijn geen voorwaarden bekend en men is ook nergens bij aangesloten (bijvoorbeeld BOVAG of wat dan ook).
Rustig nog een keer opbellen ga ik komende week alsnog doen. Het voorstel is dan dezelfde als afgelopen dinsdag: koop gaat alleen door wanneer die APK waardig is voor hetzelfde bedrag. Tenslotte staat in de advertentie dat het een "zeer mooie en goede S70" betreft. Dat "zeer goed" betwijfel ik. En daar was die aankoopkeuring ook precies voor bedoeld.
Natuurlijk kom je werk tegen en opzich is de lijst niet echt schrikken (hooguit op die remmen na dan). Maar het zou wel mooi zijn als er dan een oplossing op wat voor manier dan ook op tafel komt. De mentaliteit van "betalen en nu wegwezen" is gewoon jammer.
De topic startte overigens met onder andere ook de vraag of lpg installatie (tweedehands) mogelijk is. Ik zie dat op zich prima zitten, maar ik heb het nog nooit gedaan... Iemand ervaring?
Die T5 uit de openingspost, wordt die geleverd met nieuwe APK?
Als je dan de nieuwe remmen voor nog kunt uit-onderhandelen ben je al aardig op weg.
De rest kun je dan gaandeweg oppakken, lijkt me zo.
Tenzij je natuurlijk tijdens de proefrit al zaken hebt opgemerkt die absoluut niet verder kunnen.
Nou, ze konden me naar de maan lopen. Met zo'n benadering kocht ik er helemaal nul-komma-niks meer.
Lpg overzetten kan op zich, maar je moet wel een bedrijf vinden voor de keuring ;)
Daarnaast is een lpi-installatie van een 10v toch wat anders dan een T. Injectoren en computer zijn anders.
Excuus. Ik had alleen de eerste pagina gelezen... :eusa_wall:
Dan inhoudelijk: met de aankoopkeuring in de hand kun jij makkelijk onder de verkoop uit.
De auto vertoont meer gebreken dan de aanschafsprijs goed kan maken.
Dat win je voor elke rechter en dat dreigement kun je ook zeker gebruiken.
Verder met ben ik het met anderen in dit topic eens dat je altijd tegen onderhoudszaken aan zult lopen bij deze bouwjaren. Meestal ruilen mensen hun oude auto om die reden in, weet-je-wel...
Dus, zoals ik hierboven al zei: met die lijst in de hand kun je van de verkoop af. Echter, je zou ook kunnen overwegen om door te onderhandelen. Dan moet je wel sterk in je schoenen staan.
Staat buiten kijf dat het autobedrijf niet heel netjes handel drijft ;)
[Edit] 2e hands LPG installatie kan prima, maar het is wel handig als je weet waar je naar kijkt, zeg maar. Er zijn veeeeel LPG installaties met allemaal hun nukken, dus lees je eerst heel goed in. Verder is het een tip om eens bij Verdampère te vragen of hij nog wat heeft.
Top! Dat naar de maan lopen had ik op een gegeven moment ook in gedachten...
Onderhoud is echt geen probleem. Rij nu een S70 144 pk Lpi (ergens op eht forum staat nog een eerste post na aankoop, daarna nooit meer wat mee gedaan :( >:(). Overzetten daarvan gaat dus niet. Dus mocht je iets tweedehands doen, dan van een recente installatie, daarna typegoedkeuring door een erkend bedrijf.
Dooronderhandelen is inderdaad mogelijk. Dan uiteraard op voorwaarde dat de auto gewoon APK waardig is. Inderdaad kunnen we gemakkelijk onder die verkoop uit, al blijf ik erbij dat ik niet heb getekend voor koop. Maar ja, dat staat dan weer niet op papier... :eusa_wall:
Het is trouwens wel een goede auto, die ook goed rijdt - op genoemde punten na - en is in het verleden ook goed onderhouden. Hij schijnt volgens zeggen, kon het niet controleren, van een Volvo monteur te zijn geweest en is daarna doorverkocht aan dit bedrijf. Maar ja, weet je, het is allemaal "vaag" en voelt nog steeds niet prettig. Je snapt dat ik na het belletje van woensdag er klaar mee was..
Citaat van: )()()sT op 19-01-2017 20:04:01
Lpg overzetten kan op zich, maar je moet wel een bedrijf vinden voor de keuring ;)
Daarnaast is een lpi-installatie van een 10v toch wat anders dan een T. Injectoren en computer zijn anders.
Als je een LPI installatie van een 10V weet te vinden kun je die zo bij bijvoorbeeld Allround LPG techniek in laten bouwen en keuren. Heb ik zelf met de 2,5T ook gedaan, en het ding roffelt nog steeds tot volle tevredenheid ;) Velen na mij hebben het ook gedaan ;D
Het mooiste is als je een 10V koopt, ook zoekt naar een LPI installatie van een 10V.
Citaat van: GhJ op 19-01-2017 20:28:20
Top! Dat naar de maan lopen had ik op een gegeven moment ook in gedachten...
Onderhoud is echt geen probleem. Rij nu een S70 144 pk Lpi (ergens op eht forum staat nog een eerste post na aankoop, daarna nooit meer wat mee gedaan :( >:(). Overzetten daarvan gaat dus niet. Dus mocht je iets tweedehands doen, dan van een recente installatie, daarna typegoedkeuring door een erkend bedrijf.
Dooronderhandelen is inderdaad mogelijk. Dan uiteraard op voorwaarde dat de auto gewoon APK waardig is. Inderdaad kunnen we gemakkelijk onder die verkoop uit, al blijf ik erbij dat ik niet heb getekend voor koop. Maar ja, dat staat dan weer niet op papier... :eusa_wall:
Het is trouwens wel een goede auto, die ook goed rijdt - op genoemde punten na - en is in het verleden ook goed onderhouden. Hij schijnt volgens zeggen, kon het niet controleren, van een Volvo monteur te zijn geweest en is daarna doorverkocht aan dit bedrijf. Maar ja, weet je, het is allemaal "vaag" en voelt nog steeds niet prettig. Je snapt dat ik na het belletje van woensdag er klaar mee was..
Als je gaat onderhandelen dan moet je mijns inziens gewoon gaan voor de auto in deze staat ("zo meenemen") en geen afspraken maken onder nadere voorwaarden. Het geeft alleen maar aanleiding tot discussie. Wat is APK waardig? Is dat APK-goedgekeurd? Er zijn zat truukjes om een auto met gebreken voor de koop even door de keuring te krijgen. Of is het herstel van je lijstje met gebreken? Ik heb dat nooit gedaan, een auto kopen en de verkoper eerst de gebreken laten oplossen. En wel om deze reden: ik vertrouw die handelaren de "herstel"-werkzaamheden gewoon niet toe. Neem van mij aan: óf het gebeurt niet, of het wordt met de goedkoopste imitatietroep opgelapt. Voor jou ziet het er dan vernieuwd uit en de auto komt hopelijk door de APK, maar het is niet goed opgelost.
Mijns inziens moet je, als je erg graag deze S70 wil, gewoon onderhandelen en zien dat je die auto voor een flink lager bedrag in handen krijgt. Dat kan best, ik denk niet dat een S70 zo'n courante auto is en handelaren houden volgens mij niet van voorraad. Uit zijn geblaf over die aanbetaling kan je volgens mij ook wel een beetje afleiden dat hij er van af wil. Voor onze V70 werd destijds ook 2000 euro gevraagd, daar waren bij de proefrit ook wat dingen naar voren gekomen, en uiteindelijk heb ik hem voor de helft van die vraagprijs meegenomen.
Voor je onderhandelingspositie is het wellicht beter om, zoals al geopperd, een vriend van je de auto te laten kopen en er zelf niet bij te zijn. Want ga je er zelf staan, dan wek je denk ik óf de indruk dat je geïmponeerd bent door zijn dreiging óf je wekt de indruk wat al te geïnteresseerd te zijn in de auto.
Citaat van: GhJ op 19-01-2017 19:28:00
Citaat van: Martijn-V70 op 19-01-2017 07:48:53
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten... ;D
Het was helemaal geen voorlopig contract. Dat is dus het bizarre. Ik wilde die S70 op de brug hebben en verkoper 1 vond dat prima. Die is afgelopen dinsdag ook meegeweest. Ik zat ook nergens aan vast, volkomen begrijpelijk dat je een aankoopkeuring wilde laten doen, totdat ik op woensdagmorgen werd gebeld door verkoper 2 die helemaal wous werd. Prima, maar niet terecht. Die avond ervoor had ik laten weten op redelijke gronden van de koop af te zien en toen was er helemaal niets aan het handje.
Voorwaarden zijn niet overlegd, en ook op het contractformulier is niets terug te vinden van een verwijzing naar, of voorwaarden in het algemeen. Vandaag zou ik worden teruggebeld, maar er heeft niemand gebeld. Ook van het bedrijf zelf zijn geen voorwaarden bekend en men is ook nergens bij aangesloten (bijvoorbeeld BOVAG of wat dan ook).
Rustig nog een keer opbellen ga ik komende week alsnog doen. Het voorstel is dan dezelfde als afgelopen dinsdag: koop gaat alleen door wanneer die APK waardig is voor hetzelfde bedrag. Tenslotte staat in de advertentie dat het een "zeer mooie en goede S70" betreft. Dat "zeer goed" betwijfel ik. En daar was die aankoopkeuring ook precies voor bedoeld.
Natuurlijk kom je werk tegen en opzich is de lijst niet echt schrikken (hooguit op die remmen na dan). Maar het zou wel mooi zijn als er dan een oplossing op wat voor manier dan ook op tafel komt. De mentaliteit van "betalen en nu wegwezen" is gewoon jammer.
De topic startte overigens met onder andere ook de vraag of lpg installatie (tweedehands) mogelijk is. Ik zie dat op zich prima zitten, maar ik heb het nog nooit gedaan... Iemand ervaring?
Je hebt niks getekend, of mondeling toegezegd? Dan zou het voor mij klaar zijn.
Ik vind het bovendien sowieso een behoorlijk hoge prijs voor een S70 met zo'n kilometerstand. Ik denk dat de verkoper alvast een feestje aan het vieren was dat hij dacht de wagen voor zo'n prijs verkocht te hebben :P
Voor een S70 is de prijs naar mijn idee aan de hoge kant
Citaat van: glenfiddich1983 op 20-01-2017 09:00:32
Citaat van: GhJ op 19-01-2017 20:28:20
Top! Dat naar de maan lopen had ik op een gegeven moment ook in gedachten...
Onderhoud is echt geen probleem. Rij nu een S70 144 pk Lpi (ergens op eht forum staat nog een eerste post na aankoop, daarna nooit meer wat mee gedaan :( >:(). Overzetten daarvan gaat dus niet. Dus mocht je iets tweedehands doen, dan van een recente installatie, daarna typegoedkeuring door een erkend bedrijf.
Dooronderhandelen is inderdaad mogelijk. Dan uiteraard op voorwaarde dat de auto gewoon APK waardig is. Inderdaad kunnen we gemakkelijk onder die verkoop uit, al blijf ik erbij dat ik niet heb getekend voor koop. Maar ja, dat staat dan weer niet op papier... :eusa_wall:
Het is trouwens wel een goede auto, die ook goed rijdt - op genoemde punten na - en is in het verleden ook goed onderhouden. Hij schijnt volgens zeggen, kon het niet controleren, van een Volvo monteur te zijn geweest en is daarna doorverkocht aan dit bedrijf. Maar ja, weet je, het is allemaal "vaag" en voelt nog steeds niet prettig. Je snapt dat ik na het belletje van woensdag er klaar mee was..
Als je gaat onderhandelen dan moet je mijns inziens gewoon gaan voor de auto in deze staat ("zo meenemen") en geen afspraken maken onder nadere voorwaarden. Het geeft alleen maar aanleiding tot discussie. Wat is APK waardig? Is dat APK-goedgekeurd? Er zijn zat truukjes om een auto met gebreken voor de koop even door de keuring te krijgen. Of is het herstel van je lijstje met gebreken? Ik heb dat nooit gedaan, een auto kopen en de verkoper eerst de gebreken laten oplossen. En wel om deze reden: ik vertrouw die handelaren de "herstel"-werkzaamheden gewoon niet toe. Neem van mij aan: óf het gebeurt niet, of het wordt met de goedkoopste imitatietroep opgelapt. Voor jou ziet het er dan vernieuwd uit en de auto komt hopelijk door de APK, maar het is niet goed opgelost.
Mijns inziens moet je, als je erg graag deze S70 wil, gewoon onderhandelen en zien dat je die auto voor een flink lager bedrag in handen krijgt. Dat kan best, ik denk niet dat een S70 zo'n courante auto is en handelaren houden volgens mij niet van voorraad. Uit zijn geblaf over die aanbetaling kan je volgens mij ook wel een beetje afleiden dat hij er van af wil. Voor onze V70 werd destijds ook 2000 euro gevraagd, daar waren bij de proefrit ook wat dingen naar voren gekomen, en uiteindelijk heb ik hem voor de helft van die vraagprijs meegenomen.
Dat is precies wat ik bedoel. Véél lagere prijs bedingen, anders geen verkoop.
En kan me nog steeds goed indenken dat je daar helemaal niet meer wil kopen.
Inderdaad een behoorlijke prijs. Vandaar dat ik er vanuit ging, dat het allemaal wel goed zou zitten (ook omdat'ie er goed uitziet). Daarnaast ook nog dichtbij, kortom, waarom niet even kijken? Maar ja, het liep allemaal anders en op dit moment zien we van aankoop van dit exemplaar af.
We blijven gewoon doorzoeken naar een degelijke burgerbak, het liefst met wat meer dan 140pk en uiteraard op gas.