Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: Superskunkie op 26-05-2017 11:41:14

Titel: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 26-05-2017 11:41:14
Ik wil binnenkort mijn klepsteelrubbers zelf gaan vervangen weet iemand een adres waar ik goede klepsteelrubbers en nokkenaskeeringen kan aanschaffen? Heb net de Volvo dealer gebeld en die vragen er 5,50 voor per stuk voor. Dat vond ik wel erg overdreven aangezien de estate service ze al op de website heeft staan voor 1,75 voor huismerk en 3,50 voor het merk elring. Heeft er toevallig ook iemand een tang te leen om de kleppen naar beneden te duwen?
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: spijky op 26-05-2017 12:55:18
Ik heb toch mooi origineel erin.
Ga er niet mee lopen kloten, als het weer los moet. Het is geen klusje van een half uur.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: cornelis-b op 26-05-2017 13:08:51
Origineel is Elring
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: volvobaksteen op 26-05-2017 13:30:30
Al die o-ringen zijn het zelfde. Alleen sensoren bende moet je van de juiste hebben (vaak bosch). Voor de rest alle pakkingen o-ringen waterpompen distributie setjes komt vrijwel uit de zelfde fabrieken. Dat geneuzel over origineel volvo gaat nergens over je betaald alleen meer omdat er een volvo doosje omheen zit en zelfs dat word al minder
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 26-05-2017 13:55:52
Na de tip van Henk gaan het de rubbers worden op mister auto van 2,11 per stuk van het merk elring (Estateservice 3,50). Weet iemand welke nokaskeeringen ik nodig heb, staan er zoveel in het rijtje kom er niet uit (binnen buiten, voor achter), krijg vida ook niet aan de praat op de laptop, kan het daardoor helaas daar ook niet in terugvinden.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 26-05-2017 14:01:52
M'n vader heeft trouwens een heel mooi filmpje gevonden op youtube staat op m'n laptop, zal even de link zoeken op YouTube, is Russisch dus lastig te vinden maar een echte aanwinst voor het forum staat stap voor stap gefilmd!

[Gevonden] https://youtu.be/uU_UcWcXeR0
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: cornelis-b op 26-05-2017 14:34:25
Het hele lijstje met dank aan Dirk, de keringen hebben ze dacht ik niet bij Mister Auto en neem wel de goede pakking die roze van de dealer, niet goedkoop maar bewezen goed.

Klepseals 20 x 3517893
O-ringen bougies 5 x 1397525
2 nokkenaskeerring distributiezijde 2 x 6842272
2 nokkenaskeerring onsteking / nokkenassensor 2 x 9443310
Pakking 1 x 1161059
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: cornelis-b op 26-05-2017 14:55:02
Citaat van: Superskunkie op 26-05-2017 14:01:52
M'n vader heeft trouwens een heel mooi filmpje gevonden op youtube staat op m'n laptop, zal even de link zoeken op YouTube, is Russisch dus lastig te vinden maar een echte aanwinst voor het forum staat stap voor stap gefilmd!

[Gevonden] https://youtu.be/uU_UcWcXeR0

Oeps gewone 8.8 stalen bouten en de oude distributieriem er weer op ;D
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 26-05-2017 21:46:47
Bedankt Henk voor de nummers (en Dirk). Een hoop dingen in het filmpje zou ik ook absoluut anders doen, zoals bijvoorbeeld de klephoed met een tang pakken lijkt me niet goed als je per ongeluk de klepsteel mee krast. Tging mij erom hoe het eruit ziet en hoe het werkt als leek.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: henry classic v70 op 27-05-2017 10:41:49
...als je een heel huis kunt verbouwen zonder dat je bouwvakker bent kun je dit ook Tonnie  ;)
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 28-05-2017 00:16:48
Citaat van: henry classic v70 op 27-05-2017 10:41:49
...als je een heel huis kunt verbouwen zonder dat je bouwvakker bent kun je dit ook Tonnie  ;)

Ja ik hoop ook dat het lukt, ga er wel vanuit :) heb weleens een kop vervangen van een golf 2 en al meerdere distributiesnaren gedaan zonder echte sleutelervaring. Ik ben trammonteur van beroep, het sleutelen en netjes werken zit er dus wel in alleen de ervaring op het gebied van een auto ontbreekt mij een beetje, maar gelukkig heb ik heel veel technische collega's om mij heen, en natuurlijk het 850 forum.  Met een beetje geduld, en de juiste kennis moet het wel lukken!
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 28-05-2017 00:19:03
Citaat van: cornelis-b op 26-05-2017 14:34:25
Het hele lijstje met dank aan Dirk, de keringen hebben ze dacht ik niet bij Mister Auto en neem wel de goede pakking die roze van de dealer, niet goedkoop maar bewezen goed.

Klepseals 20 x 3517893
O-ringen bougies 5 x 1397525
2 nokkenaskeerring distributiezijde 2 x 6842272
2 nokkenaskeerring onsteking / nokkenassensor 2 x 9443310
Pakking 1 x 1161059


Hoi henk als ik dit nummer 9443310 bij mister auto in type welke moet ik dan hebben A WD of de AS WD?
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: cornelis-b op 28-05-2017 08:53:44
Citaat van: Superskunkie op 28-05-2017 00:19:03
Citaat van: cornelis-b op 26-05-2017 14:34:25
Het hele lijstje met dank aan Dirk, de keringen hebben ze dacht ik niet bij Mister Auto en neem wel de goede pakking die roze van de dealer, niet goedkoop maar bewezen goed.

Klepseals 20 x 3517893
O-ringen bougies 5 x 1397525
2 nokkenaskeerring distributiezijde 2 x 6842272
2 nokkenaskeerring onsteking / nokkenassensor 2 x 9443310
Pakking 1 x 1161059


Hoi henk als ik dit nummer 9443310 bij mister auto in type welke moet ik dan hebben A WD of de AS WD?

Ik zou deze 9443310 nemen, origineel Volvo

http://www.estateservices.nl/nokkenaskeerring-850-960-c70-s40-v40-s60-s80-s70-v70-s90-v90-v50-v70n-xc70-xc70n-xc90-achter-volvo.html
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 28-05-2017 10:10:43
Dit is trouwens mij probleemomschrijving:

Ik rij nu al enkele jaren met versleten klepsteelrubbers, had eerst in 2015 de turbo vervangen voor een  "splinternieuw" exemplaar van 20.000 km oud overgenomen van een forumlid hierzo. Dit verminderde het roken aanzienlijk maar na een tijdje kwam het probleem toch weer terug.

Onder de 14 graden buiten (en in de winter) is er vrij weinig aan de hand, nauwelijks een blauwe rookpluim heel lichtjes na lang stationair.

Maar zodra het een graad of 17 18 buiten is en ik sta voor het stoplicht dan komt er een flinke blauwe pluim. Laat ik m'n auto 15 min stationair draaien en ik rij dan weg dan zet ik zowieso de eerste 100 a 200 meter de hele straat blauw en daarna begint het roken pas af te nemen. In mij auto zit shell helix 10W40 blauwe flessen.


Nu met deze temperaturen moet ik ook niet in een file terecht komen....

Olieverbruik 1:1500 a 1:2000  (korte ritten vrij veel, lange stukken nauwelijks)

KM-stand 365.000

Heb de klus elke keer uitgesteld (behalve turbo) maar nu mij agenda wat minder vol is moet het toch echt gaan gebeuren en hoop ik dat het probleem daarna echt verholpen is en dat het forumlid mij achteraf geen rotte turbo heeft verkocht(ga ik zeker niet vanuit), of dat er andere ernstige dingen aan de hand zijn...
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Vulk op 28-05-2017 10:19:32
Ik vind de link met de buitentemperatuur wel vreemd.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 28-05-2017 10:23:20
Citaat van: Vulk op 28-05-2017 10:19:32
Ik vind de link met de buitentemperatuur wel vreemd.

Ja dat vind ik ook, tot 12 a 13 graden niks aan de hand. 17 a 18 graden meteen een stoomboot..elk jaar weer..(heb het al 3 jaar  ::) )

Ook in de winter na 20 min stationair lopen geeft ie wel een pluimpje hoor, maar zou ik dat met 18 graden doen staat de eerste min alles blauw..
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 29-05-2017 23:10:51
Vandaag compressietest gedaan. Eerst 4 km gereden (naar de persoon toe die het deed). Daarna alle bougie's eruit gedraaid en de meter een voor een aangesloten op de cilinder. Toen vol gas geven en starten. Zaten allemaal gelijk, net iets boven de 9 bar.
Zijn dit goede waardes? Ze waren in ieder geval allemaal gelijk. bougies waren mooi schoon alle 5. Weet niet of de auto al warm genoeg was na 4 km rijden en daarna compressietest.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: V70R^2 op 29-05-2017 23:17:43
T5 blok zaten bij mij alle 5 tussen de 12 en 12,5 bar.

Dus 9 bar lijkt me behoorlijk weinig? Maar gezien ze allemaal gelijk zijn, misschien ivm de koude motor?
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 30-05-2017 07:16:23
Ja heb nog nooit eerder compressietest gedaan dus las pas daarna dat het met een warme motor moest. Reed heel rustig naar m'n collega toe zodat we het niet boven bloedhete motor moesten doen xd

Citaat van: V70R^2 op 29-05-2017 23:17:43
T5 blok zaten bij mij alle 5 tussen de 12 en 12,5 bar.

Dus 9 bar lijkt me behoorlijk weinig? Maar gezien ze allemaal gelijk zijn, misschien ivm de koude motor?
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: cornelis-b op 30-05-2017 07:21:32
Test nog een keer doen Tonnie en hem even goed heet rijden. Bij mij 4 cilinders op 12.5 en 1 op 8.5, gaan we aan werken binnenkort. 9 is aan de lage kant.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: volvobaksteen op 30-05-2017 10:35:05
Compresse tussen 9 en 10.5 is juist goed een compressie van 12.5 dan gaat er iets niet helemaal goed vooral met turbo motor. Ongeblazen motoren hebben hoge compressie. turbo motoren moeten een lage compressie hebben. Wil je zelf ontbranding voorkomen.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: V70R^2 op 30-05-2017 10:40:04
De te meten compressie met de druktest is niet gelijk aan de compressieverhouding.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: NinaPaul op 30-05-2017 11:40:49
Citaat van: V70R^2 op 30-05-2017 10:40:04
De te meten compressie met de druktest is niet gelijk aan de compressieverhouding.

Correct.

Juist, omdat het geheel zo langzaam draait op de startmotor kan je de verschillen goed meten. De lucht heeft "tijd genoeg" om weg te lekken.

Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 30-05-2017 12:15:37
We hebben het met zo'n soort van luchtdrukmeter met een slang eraan en die in het bougiegat gedraaid. Aan de slang zat ook zo'n knopje waarmee je hem dan weer resetten door de lucht weg te laten lopen. Is allemaal rond de 9,2 dan goed of juist niet goed? Of had ik de test moeten herhalen met draaiende motor op 4 poten?
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 30-05-2017 13:55:11
Zo'n ding (erg goedkoop in mijn geval) heb ik ook en ik hou er rekening mee dat de gemeten waarde niet helemaal overeen komt met de werkelijke waarde. Belangrijker vind ik dat de waardes op alle cilinders enigszins bij elkaar in de buurt liggen, bij warme motor. Compressieverlies uit zich dan in een waarde die beduidend afwijkt van de rest. Dat lijkt bij jou niet het geval.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: leons850 op 30-05-2017 14:20:22
Citaat van: Superskunkie op 30-05-2017 12:15:37
We hebben het met zo'n soort van luchtdrukmeter met een slang eraan en die in het bougiegat gedraaid. Aan de slang zat ook zo'n knopje waarmee je hem dan weer resetten door de lucht weg te laten lopen. Is allemaal rond de 9,2 dan goed of juist niet goed? Of had ik de test moeten herhalen met draaiende motor op 4 poten?

Om een beetje representatief beeld te hebben wordt er volgens mij gezegd dat je het volgende moet doen:
Zorgen dat de motor (en olie) warm is.
Volgas houden bij het meten.
Alle bougies van te voren er uit, niet 1 voor 1 ivm langzamer draaien van startmotor.

Mocht het een beetje tegenvallen, kun je daarna voor elke meting een beetje olie in de cilinder gooien en kijken of 't dan beter wordt.
Is dat het geval dan zit je probleem in je zuigerveren en niet je kleppen.

Dit is wat ik begrepen heb.
9.2 op een T5 is mijn inziens laag, ze kunnen namelijk tot 12.5 is mijn ervaring op 3 verschillende compressie meters die via het startmotor principe werken.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 02-06-2017 22:47:16
Allemaal bedankt voor de tips en reacties ik ga morgenochtend beginnen met het vervangen van de klepsteelrubbers!
Ik hoop dat het in een dag lukt! Zover dat lukt zal ik zo veel mogelijk foto's proberen te maken en laten horen hoe het gegaan is.
Wanneer de reparatie gelukt is zal ik kijken of ik de compressietest opnieuw kan doen bij die collega maar dan met een warme motor.
Jullie horen nog van mij :)
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 05-06-2017 10:32:14
Nou de reparatie lijkt geslaagd, zowel zaterdag als zondag bezig geweest. Alle klepsteelrubbers vervangen en de 4 nokaskeeringen. We werkten van links naar rechts. Alle rubbers waren aardig oud en hard, maar de klepseals aan de verdelerkapkant leken slechter slechter dan die aan de distributiesnaarkant. Nu hadden mijn nokkenas keeringen ook wel hun beste tijd gehad, ondanks dat ze niet lekte zaten ze vol droogtescheuren.

LINK NAAR FOTO"S https://onedrive.live.com/?id=9E7A208D4821DF9C%21147&cid=9E7A208D4821DF9C

(foto's verdwenen elke keer dus dan maar zo)
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: V70geRwin op 05-06-2017 12:00:23
Netjes hoor, dankbare klus  :eusa_clap:
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: freefall op 05-06-2017 12:14:13
blijft mooi om zo al het werk op foto terug te zien :eusa_clap:

denk er zelf pas aan als de klus geklaard is :eusa_doh: :eusa_wall:
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 05-06-2017 12:36:33
Citaat van: V70geRwin op 05-06-2017 12:00:23
Netjes hoor, dankbare klus  :eusa_clap:
Bedankt :)

Citaat van: freefall op 05-06-2017 12:14:13
blijft mooi om zo al het werk op foto terug te zien :eusa_clap:

denk er zelf pas aan als de klus geklaard is :eusa_doh: :eusa_wall:

De klus is pittiger dan ik van te voren verwachtte.. ben blij dat ik het samen met een ervaren monteur heb gedaan. Bijvoorbeeld de nokaspoelie eraf schroeven heeft hij eerst een merkteken gekrast omdat hij meteen al zag dat hij verstelbaar is. Als ik het gedaan zou hebben had ik hem zo los geschroefd en dacht dat het maar op een manier kon, maar bleken sleufgaten te zijn.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 05-06-2017 12:44:40
Vooral die halve maantjes weer terug op hun plek krijgen is een heel precies werkje, pas na de 8ste kreeg ik het onder controle, uiteindelijk als je ze goed legt en de veer langzaam omhoog laat komen moeten ze vanzelf op hun plek komen. Maar ze alleen al op hun plek leggen is een heel precies klusje, en uiteraard heel voorzichtig want je kop zit vol openingen en ze zijn heel klein...

Ook zitten ze oude klepsteelrubbers muurvast.... wij hebben die metalen omhuizing stuk geslagen met een schroefendraaier en toen met een haakje eruit gepakt (uitkijken dat het veertje niet in je motor beland). Maar dat is verreweg van ideaal een speciale tang daarvoor is toch wel een stuk makkelijker.
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: UserID6342 op 06-06-2017 06:55:06
De foto's zijn helaas even weg, maar ik was erg benieuwd naar het 'persje / hevel' die jullie hebben gebruikt om de klepveer naar beneden te drukken ? Blijf het met die universele persjes / hevels echt een schijtklus vinden namelijk...
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 06-06-2017 08:17:20
Citaat van: Dirk342 op 06-06-2017 06:55:06
De foto's zijn helaas even weg, maar ik was erg benieuwd naar het 'persje / hevel' die jullie hebben gebruikt om de klepveer naar beneden te drukken ? Blijf het met die universele persjes / hevels echt een schijtklus vinden namelijk...

Hoi dirk, ja zag dat de foto's weg waren en nu zijn ze opeens weer terug. De hevel hebben we zelf ter plekke gemaakt (collega heeft draaibank en freesbank thuis) Die aluminium  "dop" funtioneerde alleen als verloop M7-M8. De indrukker op de klepveer was van brons en leek op een kurketrekker met daarop een lange bus voor voor en een korte bus voor achter. Heb die helaas niet op de foto staan zie ik.

Hier staan alle foto's https://onedrive.live.com/?id=9E7A208D4821DF9C%21147&cid=9E7A208D4821DF9C
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: petrolhead2.5 op 06-06-2017 22:19:47
Risico met de universele veer drukker/ hevel is dat je tijdens indrukken van de veerschotel afschiet als je kracht zet (omdat je als je oppast niet precies recht van boven kracht op zet). Tijdens mijn klepsteelrubber wissel is het allerlaatste halve maantje met een grote boog ergens met een grote boog in de smeerput belandt  :eusa_doh: ik kon mezelf wel voor m'n kop slaan. Echter wonderwel vond ik 'm na een klein kwartier zoeken terug. Met trillende handjes de laatste erin gezet. De voldoening is heerlijk als blok lekker draait zonder die vieze oliewalm. Ik weet niet of die halve maandjes los leverbaar zijn en wat ze kosten, maar ik zal serieus overwegen om er 2 op reserve te leggen bij deze klus. ;)
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: UserID6342 op 07-06-2017 06:09:47
Citaat van: Superskunkie op 06-06-2017 08:17:20
Citaat van: Dirk342 op 06-06-2017 06:55:06
De foto's zijn helaas even weg, maar ik was erg benieuwd naar het 'persje / hevel' die jullie hebben gebruikt om de klepveer naar beneden te drukken ? Blijf het met die universele persjes / hevels echt een schijtklus vinden namelijk...

Hoi dirk, ja zag dat de foto's weg waren en nu zijn ze opeens weer terug. De hevel hebben we zelf ter plekke gemaakt (collega heeft draaibank en freesbank thuis) Die aluminium  "dop" funtioneerde alleen als verloop M7-M8. De indrukker op de klepveer was van brons en leek op een kurketrekker met daarop een lange bus voor voor en een korte bus voor achter. Heb die helaas niet op de foto staan zie ik.

Hier staan alle foto's https://onedrive.live.com/?id=9E7A208D4821DF9C%21147&cid=9E7A208D4821DF9C
Zou je eens een goede foto van alleen dat persje kunnen maken aub ?
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 07-06-2017 21:44:18
Citaat van: Dirk342 op 07-06-2017 06:09:47
Citaat van: Superskunkie op 06-06-2017 08:17:20
Citaat van: Dirk342 op 06-06-2017 06:55:06
De foto's zijn helaas even weg, maar ik was erg benieuwd naar het 'persje / hevel' die jullie hebben gebruikt om de klepveer naar beneden te drukken ? Blijf het met die universele persjes / hevels echt een schijtklus vinden namelijk...

Hoi dirk, ja zag dat de foto's weg waren en nu zijn ze opeens weer terug. De hevel hebben we zelf ter plekke gemaakt (collega heeft draaibank en freesbank thuis) Die aluminium  "dop" funtioneerde alleen als verloop M7-M8. De indrukker op de klepveer was van brons en leek op een kurketrekker met daarop een lange bus voor voor en een korte bus voor achter. Heb die helaas niet op de foto staan zie ik.

Hier staan alle foto's https://onedrive.live.com/?id=9E7A208D4821DF9C%21147&cid=9E7A208D4821DF9C
Zou je eens een goede foto van alleen dat persje kunnen maken aub ?

Het tooltje ligt bij m´n collega zal als ik weer bij hem ben even een foto maken!
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: Superskunkie op 07-06-2017 21:46:08
Citaat van: petrolhead2.5 op 06-06-2017 22:19:47
Risico met de universele veer drukker/ hevel is dat je tijdens indrukken van de veerschotel afschiet als je kracht zet (omdat je als je oppast niet precies recht van boven kracht op zet). Tijdens mijn klepsteelrubber wissel is het allerlaatste halve maantje met een grote boog ergens met een grote boog in de smeerput belandt  :eusa_doh: ik kon mezelf wel voor m'n kop slaan. Echter wonderwel vond ik 'm na een klein kwartier zoeken terug. Met trillende handjes de laatste erin gezet. De voldoening is heerlijk als blok lekker draait zonder die vieze oliewalm. Ik weet niet of die halve maandjes los leverbaar zijn en wat ze kosten, maar ik zal serieus overwegen om er 2 op reserve te leggen bij deze klus. ;)
Ja het blijft een gepriegel! Ik trilde al bij de eerste  ;D 20 kleppen en 40 halve maantjes die je kunt laten vallen :eusa_shifty:
Titel: Re: Klepsteelrubbers
Bericht door: petrolhead2.5 op 07-06-2017 21:53:12
Citaat van: Superskunkie op 07-06-2017 21:46:08
Citaat van: petrolhead2.5 op 06-06-2017 22:19:47
Risico met de universele veer drukker/ hevel is dat je tijdens indrukken van de veerschotel afschiet als je kracht zet (omdat je als je oppast niet precies recht van boven kracht op zet). Tijdens mijn klepsteelrubber wissel is het allerlaatste halve maantje met een grote boog ergens met een grote boog in de smeerput belandt  :eusa_doh: ik kon mezelf wel voor m'n kop slaan. Echter wonderwel vond ik 'm na een klein kwartier zoeken terug. Met trillende handjes de laatste erin gezet. De voldoening is heerlijk als blok lekker draait zonder die vieze oliewalm. Ik weet niet of die halve maandjes los leverbaar zijn en wat ze kosten, maar ik zal serieus overwegen om er 2 op reserve te leggen bij deze klus. ;)
Ja het blijft een gepriegel! Ik trilde al bij de eerste  ;D 20 kleppen en 40 halve maantjes die je kunt laten vallen :eusa_shifty:
oeh nu lees ik 't pas 20 kleppen, ja dat is andere koek als een 10 klepper. Respect hoor, geen zere onderrug van dat bukken? edit: wij 850 rijders zijn natuurlijk ook bikkels.