Ik heb de Vialle LPI inlaten bouwen in mijn 850 GLT 2.5 20v van 1996. Nu valt het mij op dat bij een koude start eigenlijk al met een halve minuut/minuut de ventilator al aangaat. Is dit iets dat door de gasinstallatie/computer wordt geïnitieerd? Andere ook deze ervaring of is er ergens een contact nog niet goed. Het betreft dus een koude start (temperatuur wijzer staat ook nog helemaal beneden). Als de motor warm is, is het mij nog niet gebeurd/opgevallen.
Nee dat hoort zeker niet.... Is er misschien (toevallig) iets gebeurd met de temp.sensor? Bekabeling hiervan?
Niet dat ik weet. Denk je aan een slecht contact waardoor hij aan slaat?
In temperatuur noodmodus is de fan continu actief.
Dus als er geen (goed) temperatuursignaal is.
Hij is niet continu actief. Het is na een half minuut/minuut aan en dan na ruim een minuut stop de ventilator weer. Verder lijkt alles prima op temperatuur te blijven. Bij warme motor ook verder de wijzer netjes in het midden en stabiel.
Staat de airco aan? Dan draait de fan toch altijd en continu?
Citaat van: Peultje op 06-09-2017 17:53:18
Staat de airco aan? Dan draait de fan toch altijd en continu?
Is dat zo? :eusa_doh: Toch even checken op een keer
Bij airco aan en te lage rijsnelheid gaat die inderdaad ook af en toe draaien, ook als de auto nog koud is.
Deze 850 heeft geen airco, dus daar kan het niet aanliggen. Moet dan iets anders zijn. Nog andere suggesties?
Defect fan relais en temperatuursensor, dan gaat die ook aan.
Misschien dat het kan zijn dat ze niet 100% van de tijd disfunctioneren, dus onregelmatig storing geven?
Vandaag nog even de tijd genomen om wat electrische bedrading te controleren. Dat lijkt allemaal goed aangesloten. Via een andere site nog gelezen over de tip om de accu even voor 15 minuten te ontkoppelen voor een reset van de ECU. Dit laatste heb ik zojuist gedaan en de auto met koude motor gestart en even kort stukje meegereden. Geen ventilator meer die aanspringt. Morgen ook weer even testen als ik naar mijn werk ga. Mogelijk dus opgelost.
Nou helaas ik ben een maand verder met zoeken en kijken wanneer het zich voordoet, want het is toch niet opgelost. De accu loskoppelen is een tijdelijke oplossing, maar daarna kwam het al ras weer terug. Zelf ook even weggeweest, dus even niet verder kunnen testen. Nu weer vol aan het werk en loop weer tegen hetzelfde probleem aan.
Het geluid is duidelijk hoorbaar in de auto en als je uitstapt komt het geluid uit de hoek waar de accu zit. Onder de accu zit de gascomputer ingebouwd. Inmiddels met de gasinbouwer contact gehad, maar die heeft ook met Vialle gebeld en geeft aan dat Vialle zegt dat het niet door de gascomputer kan komen. Er zou geen ventilator inzitten.
Nu ben ik steeds een stapje verder gegaan om het toch te elimineren waar het vandaan komt. Is het toch de gascomputer of iets anders. Het is 100% niet de normale koelventilator. Die staat gewoon stil als je de stofzuiger hoort. Ik heb een filmpje op youtube gezet. Misschien zijn er mensen die mee kunnen denken. Zit er in deze hoek nog een andere ventilator die bij een koude start direct aan zou kunnen gaan en ook heel even aangaat als je net van de snelweg komt. Na de koude start gaat hij aan als je net wegrijdt. Blijf je stil staan dan hoor ik hem niet. Als hij dan aangaat hoor je hem een minuut ongeveer draaien.
Hierbij de link naar het filmpje, waarin ik een poging heb gedaan het geluid te laten horen wat ik hoor bij een koude start.
https://youtu.be/vQo7KupYlmM (https://youtu.be/vQo7KupYlmM)
Bij een koude start is dit een geluid wat je ongeveer een minuut hoort en af en toe als je stopt bij een kruising na bijvoorbeeld een stuk snelweg gereden te hebben. Het geluid binnen is moeilijk op te vangen via een mobiel, maar onder de motorkap gaat het beter. Ik laat daarbij ook zien dat de koelventilator zelf stil is en als ik meer richting de gascomputer beweeg dat ik daar ergens het geluid vandaan hoor. Je hoort ook echt aan het eind het afsluitende geluid van een soort stofzuiger die dan stopt.
Als iemand aanwijzingen heeft waar ik nog meer zou kunnen kijken, filmen dan hoor ik het graag. Ik ga morgen kijken of ik nog een andere opname kan maken.
Alvast dank voor het meedenken!
Volgens mij zit aan die kant niets wat dit geluid kan veroorzaken.
Heb je het ook als je de gasinstallatie uitzet?
Klinkt alsof er hier een luchtpomp draait, deze doet lucht blazen in het uitlaatsysteem om dacht ik de catalysator sneller te doen opwarmen.
volgens mij hadden de eerste 850 motor dit.
en volgens mij de niet turbo motoren. kan dit?
Klopt. Ik heb er nooit lijn in kunnen ontdekken maar er zijn 850's met dit systeem. Doel hiervan was om lucht voor de kat te blazen om icm een rijk uitlaatgas de kat sneller op temperatuur te krijgen.
Het systeem werkt daarom ook alleen bij de koude start en klinkt als een stofzuiger. Deze stofzuiger zit in een soort ronde trommel. Dirk850r zou zomaar eens gelijk kunnen hebben...
Interessant dus er zou mogelijk een soort ronde trommel in dat gebied moeten hangen. Morgen eens naar kijken. Het is niet een van de eerste 850's maar wel een Zweedse import. Wel een non-turbo. Kan dus zijn dat deze in Zweden anders is ingericht om eventueel in koude omstandigheden de kat sneller te verwarmen. De vraag is dan even die bij mij opkomt. Waarom hoor ik deze ventilator nu pas sinds de auto voorzien is van gas? Is dit iets dat door de gascomputer wordt aangestuurd of hebben ze bij de installatie een stekker aangesloten die eerder nooit niet gekoppeld was. Immers ik hoor dit geluid voor het eerst sinds de gasinstallatie is geplaatst.
Verder vroeg ik me af of dit ook verklaart dat na rijden op de snelweg dit ook aan kan gaan en weer vlot uitgaat. Om de temperatuur op een bepaald niveau te houden?
http://www.volvo-forums.com/t4189-45-60-second-high-pitch-whine-after-cold-start.htm
Zoiets dus? Het kan dus ook kapot
CiteerIt turned out to indeed be the air pump -- the nickname of "bilge pump" seems to be very accurate, as that's exactly what I was told happened. Valve failed, got water into the pump, ruined the bearings on the pump.
I'm sure those who replied with tips on this thread know this already but for anyone with a similar problem who finds it in the future, I got a good explanation of what the pump does - as part of the emissions control system, the pump gets kicked in to supply extra fresh air to the exhaust to burn off uncombusted material before it exits the car. It's nice to know what the part I just got replaced does!
Thanks to all for the help :)
Het ding klinkt net als een stofzuiger en hoort alleen hoorbaar te zijn in de eerste twee minuten ofzo na de koude start. Het systeem werkt onafhankelijk van LPG. Misschien dat de gasinbouwer een stekkertje heeft terug geplaatst?
Citaat van: KIM op 04-10-2017 07:25:53
Het ding klinkt net als een stofzuiger en hoort alleen hoorbaar te zijn in de eerste twee minuten ofzo na de koude start. Het systeem werkt onafhankelijk van LPG. Misschien dat de gasinbouwer een stekkertje heeft terug geplaatst?
Klinkt zeer aannemelijk, misschien vroeger losgemaakt omwille van het storende geluid.
Citaat van: EdwinGLT op 03-10-2017 23:46:58
Interessant dus er zou mogelijk een soort ronde trommel in dat gebied moeten hangen. Morgen eens naar kijken. Het is niet een van de eerste 850's maar wel een Zweedse import. Wel een non-turbo.
Kijk, daar heb je hem. Mijn eerste 850 kwam ook uit Zweden en had die luchtpomp ook. Maakte bij tijd en wijlen precies hetzelfde geluid.
(https://farm5.staticflickr.com/4509/36819651483_ac95db7ddb_c.jpg) (https://flic.kr/p/Y6CkBi)DSC00177 (https://flic.kr/p/Y6CkBi) by Joost van der Veer (https://www.flickr.com/photos/157211315@N05/), on Flickr
Edit: foto toegevoegd.
"Luchtpomp met uitlaatgasreiniging" volgens VIDA, plaatje is klikbaar voor grote foto.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15891355/800/van-alles/luchtpomp.jpg) (https://picturepush.com/public/15891355)
Je hebt inderdaad een Zweedse import. Met een zogenaamde SAS, Secondary Air System. In markten geleverd met strengere milieunormen, zoals Zweden en de VS.
Werking is hier boven al beschreven. ;)
Citaat van: Vulk op 04-10-2017 07:44:27
Citaat van: KIM op 04-10-2017 07:25:53
Het ding klinkt net als een stofzuiger en hoort alleen hoorbaar te zijn in de eerste twee minuten ofzo na de koude start. Het systeem werkt onafhankelijk van LPG. Misschien dat de gasinbouwer een stekkertje heeft terug geplaatst?
Klinkt zeer aannemelijk, misschien vroeger losgemaakt omwille van het storende geluid.
Dat geeft geloof ik een CEL.
Top! :eusa_dance: Dit levert voor mij de informatie op die ik nodig had. Ik heb net gekeken en inderdaad de componenten kunnen traceren. Ik ben dus de gelukkige eigenaar van een Secondary Air System. Dat kende ik nog niet. Klaarblijkelijk is bij het inbouwen van de gasinstallatie een stekker gevonden die is aangesloten die eerder even niet aangesloten was geweest, waardoor ik zelf in ieder geval een half jaar zonder dat systeem heb gereden. Volgens mij dus niet echt een probleem dat hij het een tijd niet gedaan heeft, omdat het heeft meer te maken met schonere lucht voor de regelgeving (en mogelijk behoud van katalysator), maar nu doet hij het dus. Wel hoorbaar, maar dat is dan een feature van mijn Zweedse mobiel!
Vond ook nog een tekst over de airpomp:
Air pump system (B 5254 S)
During cold starts, an electrical air pump is activated which directs air to the exhaust channels. This initiates a secondary combustion of exhaust gases which helps minimize hydrocarbon and carbon monoxide levels and reduces warm-up time for the catalytic converter.
The pump begins to function when the engine is started and the car begins to move. It remains in operation until the three-way catalytic converter has reached normal operating temperature. A sound may be audible from the air pump during this warm-up period. This is normal.
Dus dat het geluid maakt, is herkenbaar!
Speciale dank naar KIM, Dirk850R, Vulk, Yannickdv, Cornelis-b, )()()sT, Maestro12 :eusa_clap:
Bij de 960 zit ook zon soort systeem, maar dat is best groot, zou je toch moeten zien. Kan zijn dat die bij een 850 linksonder het spatbord zit waar bij latere modellen de evap zit?
Je ziet hem toch zitten op mijn foto? :)
Edit: also also, idd. zit er e.e.a. links voor :)
Inderdaad een deel zie je op de foto en een deel zit links onder de accu. Daar zit de airpomp zelf. Daar zit echter ook de gascomputer via Vialle. Daardoor was ik op het verkeerde been gezet.
Onderdeel 3 kan je dus goed zien en onderdeel 1 zit dus onder de accu aan de linkervoorzijde gebouwd.
(https://volvo850wagon.files.wordpress.com/2013/03/sas.gif)
The system consists of:
Air injection pump (1) activated via the pump relay (2). The air pump takes fresh air directly from the air cleaner housing to avoid introducing dirt and water into the system.
The secondary air system (SAS) valve (3) with its built-in check valve prevents exhaust gases being forced into the air pump.
A solenoid valve (4) which controls the SAS valve using the negative pressure (vacuum) from the intake manifold.
A check valve (5) to maintain maximum negative pressure.
Zie ook: https://volvo850wagon.wordpress.com/category/sas-secondary-air-system/ (https://volvo850wagon.wordpress.com/category/sas-secondary-air-system/)
Ah ja, dat is identiek aan dat van een 960, zit alleen anders gemonteerd daar
Die pomp heb ik ook in Olijfje zitten, zit inderdaad onder de accu.
Daar heb ik mn pomp zitten voor de luchtgestuurde cruisecontrol, en die hoor ik ook met starten en zo af en toe nog wel s. als de CC schakelaar op de stuurhendel in de On positie staat .
Citaat van: KIM op 03-10-2017 23:20:44
Klopt. Ik heb er nooit lijn in kunnen ontdekken maar er zijn 850's met dit systeem. Doel hiervan was om lucht voor de kat te blazen om icm een rijk uitlaatgas de kat sneller op temperatuur te krijgen.
Het systeem werkt daarom ook alleen bij de koude start en klinkt als een stofzuiger. Deze stofzuiger zit in een soort ronde trommel. Dirk850r zou zomaar eens gelijk kunnen hebben...
En wat heb ik nu gewonnen? hahaha blij dat het vreemde geluid geraden is.