Hallo allemaal!
Ik heb een situatie waar zowel ik als de garage geen duidelijk antwoord op hebben.
Wellicht kennen jullie het probleem en eventuele oorzaak.
Na enige tijd rijden komt er druk op het KVS te staan waardoor het waarschuwinglampje gaat branden omdat het niveau te laag is.
Zodra ik de dop los draai stijgt het weer tot het normale niveau, soms borrelt de vloeistof.
Soms gebeurt het een paar dagen niet, soms meerdere malen per dag.
Hier zoveel mogelijk relevante info:
- 850 20v uit '96 op LPG. Auto heeft 450 op de teller, motor is 2 jaar geleden vervangen, heeft 325 gedraaid.
- Dop expansievat vervangen (was vermoedelijk nog uit '96 ;D) , daarvoor in de plaats een groene dop van een V70.
- Thermostaat lijkt goed te werken
- Geen witte rook/sludge
- motor loopt goed
Vandaag is hij bij de Berle Volvo gechecked en onder druk gezet, maar ze konden niks vreemds vinden.
Daar vermoeden ze dat er toch een miniscuul lek in de koppakking zit wat het veroorzaakt, voornamelijk omdat ze het anders ook niet wisten.
Hun advies, gewoon doorrijden en af en toe de dop los draaien, maar dat zit me toch niet helemaal lekker.
Heeft iemand enig idee of het toch niet ergens anders vandaan kan komen?
Bij voorbaat dank!
Is gewoon normaal hoor, je moet zorgen dat ie bij koude motor op max staat of net daar onder.
Dop er op en rijden.
Systemen staan altijd onder druk anders zou de boel koken en dat wil je niet.
Zorg dat ie bij koude motor goed op niveau is.
Natuurlijk klopt het niet dat je lampje gaat branden enzo als je niveau verder in orde is.
Maar zorg dus dat je goed checkt dat ie bij koude motor gewoon sochtends ofzo na een nacht stilstand helemaal vol is tot max.
De koppakkingen gaan normaliter niet lek alleen door oververhitting.
Hoe zit je tankje er uit? Ook uit het jaar kruik? Bol, geel en craquelé als een oud schilderijtje?
Dan iig ook je tankje eens vervangen.
Eigenlijk kun je je koelvloeistof niveau dus pas goed checken bij koude motor.
Als dus zeg vandaag je lampje gaat branden dat t niveau te laag is of hij knippert met optrekken en remmen wat.
Kijk dan de volgende dag maar eens als ie koud is, dan zal je zien dat je niveau idd te laag is.
Met warme motor kun je ook je niveau wel checken maar dan moet je dus eigenlijk niet die dop los draaien want dat laat je de druk er af waardoor het water zal gaan koken.
Eh... hoop dat t zo duidelijk is? Systeem onder druk dus ;D
edit: lekker garagebedrijf ook weer... stelletje uien :eusa_wall: :eusa_wall:
wat ook de oorzaak kan zijn is een bijna rotte slang en dan wel een van de dikke slangen, als die onder druk zoveel opzwelt dat daar veel water in kan dan heb je tijdelijk laag niveau in het vaatje. pas op eens barst de slang en dan heb je onderweg een probleem.
een setje nieuwe koelwater slangen is geen overbodige luxe na meer dan 20 jaar trouwe dienst ;) ;) ;)
Citaat van: groen V70 op 19-12-2017 16:38:39
wat ook de oorzaak kan zijn is een bijna rotte slang en dan wel een van de dikke slangen, als die onder druk zoveel opzwelt dat daar veel water in kan dan heb je tijdelijk laag niveau in het vaatje. pas op eens barst de slang en dan heb je onderweg een probleem.
een setje nieuwe koelwater slangen is geen overbodige luxe na meer dan 20 jaar trouwe dienst ;) ;) ;)
Ogja t worden ook ouwe hokken onderhand ;D
https://www.aliexpress.com/item/Silicone-Radiator-Hose-Piping-Kit-For-97-Volvo-850-T-5-98-00-S70-98-04/32831551123.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.cdXa8p
4 tientjes alles nieuw in silicone kleur naar wens.
Paar slangetjes over voor non turbo maar die raak je hier wel weer kwijt ;D
Dank voor de snelle reacties!
Tankje is ook uit het jaar kruik, maar ziet er net als de slangen nog ok uit :)
Maar die slangen vervangen is sowieso geen gek idee.
Voor alle duidelijkheid, het niveau blijft ook laag met een koude motor.
Alles gaat pas weer naar "normaal" zodra de druk eraf gaat door het dopje los te draaien.
Kan er een ander zwak punt zijn waardoor er lucht in komt, maar niet meer uit kan?
Wat ik me door het hele traject al afvraag, is dit niet exact wat het overdrukventiel in die dop moet oplossen?
Ja precies dus eigenlijk heb je geen probleem.
Je vult m op bij koude motor tot max.
Is na een flinke rit en volledig afgekoeld weer lager dan de dag ervoor dan heb je verbruik.
Een mini scheurtje in het oude tankje kan er voor zorgen dat je onder druk toch wat damp verliest zo raak je dus ongemerkt koelwater kwijt.
Voel ook eens onder de matten voor en achterin de auto of het niet nat is de kachel radiateur is ook zo'n lekkage gevoelig ding.
Er zit idd een overdruk in de dop, als de systeemdruk te hoog wordt gooit ie er water/damp/lucht uit.
Dit gebeurt dus als jij teveel gevuld hebt of als bijvoorbeeld je koppaking zou lekken.
Citaat van: Reinier850 op 19-12-2017 17:08:51
Alles gaat pas weer naar "normaal" zodra de druk eraf gaat door het dopje los te draaien.
En "de druk eraf" is dan bij koude motor?
Want bij warme motor heeft het weinig zin, dan hoort er druk te zijn.
Je systeem kan niet lek zijn want het koelvloeistofniveau komt na dop afdraaien weer terug op zijn oorspronkelijke niveau. Dat je koelvloeistofniveauwaarschuwingslampje gaat branden is niet normaal. Bij een dicht systeem een tankje vervangen lost dan ook behalve voor het oog niks op.
Zou ook maar eens de slangen vervangen. Als die onder druk opzwellen kan dat best de verklaring voor de niveaudaling zijn. Zou anders ook niet weten waar die vloeistof blijft. Een grote luchtbel in je systeem lijkt me stug.
@nieuwe_arjan
De druk is er nog steeds ruim nadat de motor volledig is afgekoeld, nadat hij een bijvoorbeeld een dag heeft stilgestaan.
Ik ga denk ik sowieso maar even die slangen vervangen.
Mocht dat het alsnog niet zijn heb ik dankzij Arjen's tip in ieder geval mooie kleurtjes onder de motorkap ;D
Ik kan zo op afstand niet even wat conclusies trekken. Doe ik ook niet. ;) Laat een garage even met een snuffelaar in het kvs tankje snuffelen.
Citaat van: razorx op 19-12-2017 18:45:34
Ik kan zo op afstand niet even wat conclusies trekken. Doe ik ook niet. Ik ;) Laat een garage even met een snuffelaar in het kvs tankje snuffelen.
Nope eerst ff zorgen dat t systeem in orde is en dat TS weet hoe de boel in elkaar steekt en waar ie op moet letten.
Er worden net ff te vaak "lekke koppakking" diagnoses gesteld.
Wat voor kleur dop zit er op het KVS tankje, een groene of een grijze?
Is al vervangen door een groene Henk, zie start post
W8 ff..... er staat een groene dop van een V70... dus geen nieuwe? Ik heb ook al legio groene dop naar de klote gezien hoor.
Beter ff een nieuwe scoren iig.
O ja goeie.
Dan heel nieuw tankje inclusief dop pakken gelijk, ziet er netjes uit ook altijd ;)
Citaat van: Reinier850 op 19-12-2017 16:15:47
Hallo allemaal!
Ik heb een situatie waar zowel ik als de garage geen duidelijk antwoord op hebben.
Wellicht kennen jullie het probleem en eventuele oorzaak.
Na enige tijd rijden komt er druk op het KVS te staan waardoor het waarschuwinglampje gaat branden omdat het niveau te laag is.
Zodra ik de dop los draai stijgt het weer tot het normale niveau, soms borrelt de vloeistof.
Soms gebeurt het een paar dagen niet, soms meerdere malen per dag.
Hier zoveel mogelijk relevante info:
- 850 20v uit '96 op LPG. Auto heeft 450 op de teller, motor is 2 jaar geleden vervangen, heeft 325 gedraaid.
- Dop expansievat vervangen (was vermoedelijk nog uit '96 ;D) , daarvoor in de plaats een groene dop van een V70.
- Thermostaat lijkt goed te werken
- Geen witte rook/sludge
- motor loopt goed
Vandaag is hij bij de Berle Volvo gechecked en onder druk gezet, maar ze konden niks vreemds vinden.
Daar vermoeden ze dat er toch een miniscuul lek in de koppakking zit wat het veroorzaakt, voornamelijk omdat ze het anders ook niet wisten.
Hun advies, gewoon doorrijden en af en toe de dop los draaien, maar dat zit me toch niet helemaal lekker.
Heeft iemand enig idee of het toch niet ergens anders vandaan kan komen?
Bij voorbaat dank!
Zet er eerst maar eens een nieuwe thermostaat in, dit klinkt als een afsluiter van het korte circuit die soms dienst weigert.
Dan heb je bij tijd en wijle een drieweg functie die faalt. 1 kant blijft onbedoeld openstaan.
yup, hier laatst door hangende thermostaat motor aan de kook gehad, daarna lekkage onderop expansievat (V70 uit '00! dus nog maar 17 jaar oud) eerst slangklemmen aangedraaid, nieuwe slang onderop hielp allemaal niet, (zag daar druppel hangen) tot ik met spiegeltje en lampje ging KIJKEN en de bodem van het vaatje zag zweten.. dus vaatje en dop ook maar vervangen, nu blijft ie goed..
Beetje late reactie (vakantie), maar bedankt voor alle tips!
Ga morgen nog even naar een andere garage om te kijken of die met een meting alsnog iets kunnen ontdekken voordat ik de boel ga vervangen.
Mochten ze niks tegenkomen ga ik beginnen met de thermostaat en vat + verse dop, kijken wat dat uithaalt.
Kijk uit, tekstmuur hieronder! ;D
Ok, het feest gaat verder.
Verse test gedaan bij andere garage, het blijft onduidelijk.
- Geen zichtbare lekkage
- Compressietest goed
- Geen CO in meting
Hun conclusie, geen idee...
Maar zij achten de kans op succes met het vervangen van de thermostaat en reservoir klein (geen zichtbare lekkage, kachel werkt goed).
De prijs van het op de gok onderdelen wisselen vind ik voor een thermostaat en reservoir nog wel te overzien, maar ik vrees voor nodeloos kosten maken in volgende stappen.
Nog een extra stukje info wat ik vergeten was qua geschiedenis:
Toen ik de auto vorig jaar heb aangeschaft zat er groene vloeistof in, de voormalige eigenaar zei dat het de goede was, maar anders van kleur omdat het uit Duitsland kwam.
Bij de lokale Volvo garage (Berle in Amsterdam) vonden ze dat toch wat verdacht, dus op hun advies heb ik het laten vervangen voor rode.
Daarna is het hele euvel begonnen, lampje laag reservoir aan.
Teruggegaan, na losdraaien dop steeg het niveau naar normaal en leek het klaar te zijn.
Paar dagen later weer raak, toen een groene dop van hun gekregen die van een sloop V70 afkwam.
Daarna weer raak, hele test laten uitvoeren en nu zijn we hier.
Ik heb ze gisteren nog even aan de telefoon gehad, maar zij blijven erbij dat het waarschijnlijk dan toch de koppakking is, of mogelijk een vervormd onderblok door onopgemerkte oververhitting.
Volgens hun kan het zijn dat er toch lucht in het KVS komt, maar dan door een scheurtje precies op een plek waar geen uitlaatgassen zitten.
De schatting daar is 2000,- voor het vervangen van de hele rataplan, wat ik erg veel vind gezien het niet eens zeker is dat dit het probleem is.
Zei suggereerden dat het met die kosten dan beter is de auto te euthaniseren, maar voor de rest is hij (ook volgens hun) in goede staat, dus dat vond ik ook wel weer een fatalistische gedachte.
Daarbij ben ik erg gehecht geraakt aan de wagen en ben ik niet van plan zomaar de stekker eruit te trekken.
Zelf heb ik niet genoeg verstand van het hele systeem om een alternatief te bedenken, maar ik heb toch idee dat er te makkelijk conclusies worden getrokken.
Ik merk dat er op deze post al met meer aandacht naar het probleem gezocht wordt dan de overbezette garages waar ik tot nu toe ben geweest.
Heeft een van jullie toevallig zin en tijd om (eventueel tegen een vergoeding) hier naar te kijken, of een gouden idee wat nu het beste plan van aanpak is?
Als je tegen de kosten aan kijkt van 2 rooie dan is een thermostaat vervangen van 16 euro f*ck'n peanuts natuurlijk.
Ik wordt toch altijd wat opstandig van dit soort reacties van een garage bedrijf...
We hebben geen trek in het vervangen van een thermostaatje maar wel in een reparatie van 2 ruggen....
Sorry man, eerst even de simpele dingen doen om de dure lastige uit te kunnen sluiten.
Dus eerst een nieuwe thermostaat origineel volvo een wahler en anders niet. (+/-€16)
Dan een nieuw tankje en een nieuwe dop, ook de groene doppen sneuvelen en de vaatjes scheuren. (+/- €60)
Thermostaat vervangen is een half uurtje werk het tankje een kwartier...
Geen idee hoe handig je bent en over welk gereedschap je beschikt maar het is erg basic sleutelwerk ;D
Anders zit er misschien wel een forummer bij je in de buurt die je op weg wil helpen.
Waar woon je.
Het is al gezegd maar vervang de thermostaat eens, kost je de kop niet.
ArjenT5R was me net voor
100% eens met Arjen. Ik praat geen poep als ik zeg:
Citaat van: -D©©©L- op 19-12-2017 23:40:34
Zet er eerst maar eens een nieuwe thermostaat in, dit klinkt als een afsluiter van het korte circuit die soms dienst weigert.
Dan heb je bij tijd en wijle een drieweg functie die faalt. 1 kant blijft onbedoeld openstaan.
Wat is jou reden om er geen nieuwe thermostaat in te zetten ? Te duur ?
Citaat van: Reinier850 op 06-01-2018 11:32:33
Verse test gedaan bij andere garage, het blijft onduidelijk.
- Geen zichtbare lekkage
- Compressietest goed
- Geen CO in meting
Hun conclusie, geen idee...
Maar zij achten de kans op succes met het vervangen van de thermostaat en reservoir klein (geen zichtbare lekkage, kachel werkt goed).
De prijs van het op de gok onderdelen wisselen vind ik voor een thermostaat en reservoir nog wel te overzien, maar ik vrees voor nodeloos kosten maken in volgende stappen.
Nog een extra stukje info wat ik vergeten was qua geschiedenis:
Toen ik de auto vorig jaar heb aangeschaft zat er groene vloeistof in, de voormalige eigenaar zei dat het de goede was, maar anders van kleur omdat het uit Duitsland kwam. Bij de lokale Volvo garage (Berle in Amsterdam) vonden ze dat toch wat verdacht, dus op hun advies heb ik het laten vervangen voor rode.
Daarna is het hele euvel begonnen, lampje laag reservoir aan.
Teruggegaan, na losdraaien dop steeg het niveau naar normaal en leek het klaar te zijn.
Paar dagen later weer raak, toen een groene dop van hun gekregen die van een sloop V70 afkwam.
Daarna weer raak, hele test laten uitvoeren en nu zijn we hier.
Ik heb ze gisteren nog even aan de telefoon gehad, maar zij blijven erbij dat het waarschijnlijk dan toch de koppakking is, of mogelijk een vervormd onderblok door onopgemerkte oververhitting.
Volgens hun kan het zijn dat er toch lucht in het KVS komt, maar dan door een scheurtje precies op een plek waar geen uitlaatgassen zitten.
knip
Koelmiddel vervangen is mooie geldklopperij. Volvo schrijft officieel groen/blauw koelmiddel voor. ;D
Ze zeggen letterlijk dat er geen intern gescheurde koppakking is... hoe eigenwijs kan je als garage dan nog zijn. ?
Moet je wel koelvloeistof bij vullen? of blijft die stabiel (los van druk)
Want schijnbaar kan je ook nog een kleine lekkage hebben bij de grote waterbuis die achteraan bij je blok de waterpomp in gaat. Een klein lek daar zie je niet snel omdat het daar snel verdampt.
Bij mijn weten "hoort" er origineel geen Rode KVS in een 96er 20v, maar standaard blauw (volvo). De rode werd toen alleen gebruikt voor de VAG diesels in de tdi.
Het zou theoretisch niet zo heel veel uit moeten maken,maar het mengen van de twee wilde nog wel eens problemen veroorzaken heb ik begrepen
Citaat van: vincen tdi op 06-01-2018 11:56:22
Bij mijn weten "hoort" er origineel geen Rode KVS in een 96er 20v, maar standaard blauw (volvo). De rode werd toen alleen gebruikt voor de VAG diesels in de tdi.
Het zou theoretisch niet zo heel veel uit moeten maken,maar het mengen van de twee wilde nog wel eens problemen veroorzaken heb ik begrepen
Mengen is vooral met G12 (niet G12+) een probleem. G13 is ook weer een mengprobleem.
G12 is toch nooit standaard gebruikt bij onze benzine blokken ?
Citaat van: vincen tdi op 06-01-2018 12:01:41
G12 is toch nooit standaard gebruikt bij onze benzine blokken ?
klopt. Maar G12+ kan er zonder problemen in. G13 dan weer niet, ivm messing delen van de thermostaat.
Dank voor de rappe reacties, ik woon in Durgerdam (Amsterdam Noord).
Thermostaat en reservoir + dop vervangen wordt het dan.
Ik heb wat gereedschap, maar weinig ervaring met het sleutelen aan auto's (tot nu toe alleen simpele dingen als koplampen vervangen en bluetooth module ingebouwd).
Daarentegen ben ik stevig onderlegd in LEGO en kan ik een sleutel vasthouden ;D
Nee, zonder gekkigheid, ik denk dat ik een aardig eind kan komen met logica en vind het niet erg om er wat tijd in te steken om het te leren.
Zijn dit geschikte onderdelen?
Reservoir: https://shop.nordicar.com/nl-nl/volvo-parts/expansievat-5345.html
Dop: https://shop.nordicar.com/nl-nl/volvo-parts/expansievatdop.html
Thermostaat: Voor de thermostaat zag ik meerdere varianten qua temperatuur, is 90 graden ok?
Koelvloeistof: De huidige is rood, dus daarmee G12, toch? Dus G12 of G12+ erbij doen?
Citaat van: -D©©©L- op 06-01-2018 12:09:32
Citaat van: vincen tdi op 06-01-2018 12:01:41
G12 is toch nooit standaard gebruikt bij onze benzine blokken ?
klopt. Maar G12+ kan er zonder problemen in. G13 dan weer niet, ivm messing delen van de thermostaat.
OK dank voor de duidelijkheid.
Omdat de volvo garage met zulke grote stelligheid vertelde dat er rode in moest en de problemen daarna zijn ontstaan, leek het mij voor de hand liggend dat het daar misschien iets mee te maken zou kunnen hebben. (wellicht het systeem niet goed gespoeld bij het vervangen )
Als je een pre-99 auto hebt is dat het juiste reservoir en dop.
Thermostaat geloof dat je 87 graden moet hebben maar maakt op zicht niet zo uit. Als het maar een volvo is.
Koelvloeistof zie boven.
Zorg wel voor het juiste formaat torx voor de thermostaathuis boutjes die worden nog al eens verrot gedraait door de wat minder handige.
Vaak door verkeerde maat torx of verkeerd gebruik.
Uit m'n hoofd zeg ik torx 40 maar staat ook wel elder op t forum uitgelegd en beschreven.
Citaat van: vincen tdi op 06-01-2018 12:24:32
Citaat van: -D©©©L- op 06-01-2018 12:09:32
Citaat van: vincen tdi op 06-01-2018 12:01:41
G12 is toch nooit standaard gebruikt bij onze benzine blokken ?
klopt. Maar G12+ kan er zonder problemen in. G13 dan weer niet, ivm messing delen van de thermostaat.
OK dank voor de duidelijkheid.
Omdat de volvo garage met zulke grote stelligheid vertelde dat er rode in moest en de problemen daarna zijn ontstaan, leek het mij voor de hand liggend dat het daar misschien iets mee te maken zou kunnen hebben. (wellicht het systeem niet goed gespoeld bij het vervangen )
Het zal niet voor het eerst zijn dat een thermostaat die "op het randje" is, defect gaat bij het ontluchten nadat het koelmiddel eraf geweest is. Om alle circuits goed te ontluchten moet de thermostaat (zijde een 3weg klep) goed omschakelen en daarvoor moet het blok eerst goed warm worden. Dat geeft met restlucht erin even rare effecten. 1 daarvan is dat de thermostaat het heel kort even erg warm kan krijgen. Je ziet ook feilloos dat het systeem ontlucht; na vloeistofwissel 100% vol, dan laten lopen totdat de fan aanslaat en motor op dat moment stilzetten. Binnen een minuut lurkt ie het tankje helemaal leeg en komt de lucht uit het blok in het tankje terecht.
Citaat van: Reinier850 op 06-01-2018 12:13:18
Koelvloeistof: De huidige is rood, dus daarmee G12, toch? Dus G12 of G12+ erbij doen?
Ik zou even op de rekening kijken of vragen wat erin gegaan is. Daarmee aanvullen. De kleur zegt lang niet altijd alles.
ik kreeg bij Berlé een "originele" thermostaat (in een overgeplakt doosje van een volvo xenonlamp volgens het nummer onder de sticker!) mee voor €30 die er dus van geen kant op leek (doorlaat te klein) bij de dealer een originele gehaald en de "originele" retour naar Berlé..
de originele bleek een Wahler...
Origineel is wahler klopt helemaal kost ook zeker geen 30 euro...!?
wel bij de dealer.. (was haast bij en aftermarket bij mij in de buurt hadden ze geen wahler in de schappen.. als je hem dan los online bestelt ben je met verzenden ook €20 kwijt en heb je hem niet zo snel ('s ochtends bellen, 's middags ophalen?!)
Citaat van: 626Ronin op 07-01-2018 22:32:42
wel bij de dealer.. (was haast bij en aftermarket bij mij in de buurt hadden ze geen wahler in de schappen.. als je hem dan los online bestelt ben je met verzenden ook €20 kwijt en heb je hem niet zo snel ('s ochtends bellen, 's middags ophalen?!)
Ik heb eergister nog 24 euro betaald voor een volvo thermostaat, maar dat is met werknemers korting dus 30 euro kan goed kloppen.
Ok, ik heb me ondertussen even ingelezen over het vervangen van de thermostaat.
Nu ben ik (als noob in sleutelen aan auto's) toch het een en ander tegengekomen wat ik nog niet snap.
1. Volgens de ene tutorial moet je de auto aan de voorkant op krikken zetten en 2 liter koelvloeistof aftappen voordat je begint, volgens de ander kan er direct gesleuteld worden en het beetje verlies aangevuld worden. Maakt het veel uit?
2. Zit er nou nog verschil in kwaliteit van merken koelvloeistof, of is elke willekeurige G12+ prima?
3. De torx bouten van de behuizing kunnen dus sneuvelen tijdens het losmaken, weet iemand toevallig de exacte maat zodat ik vast vervangende als backup kan halen, of kom ik daar pas achter nadat ik ze eruit gewurmd heb ;D?
4. Direct de temperatuursensor meevervangen verstandig? Ook als deze op dit moment nog goed lijkt te werken?
5. Toch even dubbelchecken, https://www.mijnautoonderdelen.nl/auto-onderdelen/wahler-427290d-thermostaat.htm?typeCode=8652 is de juiste thermostaat, toch?
Hoewel het klusje best goed te doen lijkt ben ik toch wat huiverig over het per ongeluk verkeerd (de)monteren en daarmee dingen onnodig slopen.
Is er iemand in de omgeving van Amsterdam die ik blij kan maken met een kratje bier oid, om mij met dit klusje te helpen?
Er hoeft geen krik onder, er zit een kraantje aan je radiateur/radiator, bakje eronder koelvloeistof dop eraf. 2 liter is genoeg om er geen bende van te maken tijdens demontage.
Merken maken niet uit.
Goede torx bitjes gebruiken, vervangend zijn ze M7 (waterpomp boutjes passen, zijn gewoon zeskant).
Sensor vervangen hangt af van de huidige staat, vol corrosie dan zou ik hem vervangen, anders lekker laten zitten (zo veel werk is het demonteren ook weer niet).
Ik zou je best willen helpen, maar ik denk dat (dichtbij) Brussel iets te ver weg is om rendabel te zijn.
Damn, mensen zijn snel met reageren hier :)
Brussel is inderdaad net even te ver weg, maar bedankt voor de info!
Ik zou het inderdaad wel even iets aftappen, een sloot koelmiddel over de dynamo wil je eigenlijk niet.
Mocht je toch besluiten de wagen op te krikken, zet er dan een paar goede steunen onder. nooit op de krik werken!
De windgeleider onder de radiateur haal je los met twee boutjes links en rechts, het terughangen kan even lastig zijn als je niet goed gekeken hebt hoe hij zat voor demontage.
De precieze torxmaat kan ik je niet vertellen, ik pas elke keer weer welke goed past.
Citaat van: Reinier850 op 11-01-2018 13:21:55
Ok, ik heb me ondertussen even ingelezen over het vervangen van de thermostaat.
Nu ben ik (als noob in sleutelen aan auto's) toch het een en ander tegengekomen wat ik nog niet snap.
1. Volgens de ene tutorial moet je de auto aan de voorkant op krikken zetten en 2 liter koelvloeistof aftappen voordat je begint, volgens de ander kan er direct gesleuteld worden en het beetje verlies aangevuld worden. Maakt het veel uit?
2. Zit er nou nog verschil in kwaliteit van merken koelvloeistof, of is elke willekeurige G12+ prima?
3. De torx bouten van de behuizing kunnen dus sneuvelen tijdens het losmaken, weet iemand toevallig de exacte maat zodat ik vast vervangende als backup kan halen, of kom ik daar pas achter nadat ik ze eruit gewurmd heb ;D?
4. Direct de temperatuursensor meevervangen verstandig? Ook als deze op dit moment nog goed lijkt te werken?
5. Toch even dubbelchecken, https://www.mijnautoonderdelen.nl/auto-onderdelen/wahler-427290d-thermostaat.htm?typeCode=8652 is de juiste thermostaat, toch?
Hoewel het klusje best goed te doen lijkt ben ik toch wat huiverig over het per ongeluk verkeerd (de)monteren en daarmee dingen onnodig slopen.
Is er iemand in de omgeving van Amsterdam die ik blij kan maken met een kratje bier oid, om mij met dit klusje te helpen?
zoek even contact met de heren ditmer, of yits. die wonen redelijk in de buurt :)
op zich geen lastig karwei, zorg voor een goede lekbak, en gereedschap.
als je met een klein slangetje en òverdruk op je expansievat (blazen ipv zuigen) het expansievat helemaal leeghevelt in een fles (onderwijl de grote slang bovenop plat knijpen om dat volume er ook uit te halen) staat het peil onder je thermostaat en spat je misschien nog een paar druppels die je opvangt met een plastic tas over je dynamo en een oude handdoek daar weer overheen.
regio Zaandam.
Ik heb mijn dynamo geloopt door de kvs en atf lost te laten lopen. Ik zou een beetje af tappen.
De torx gaan vaak kapot en als je ze er uit hebt kan je ze beter vervangen voor iets anders. Ik weet de maat niet maar als het goed is zouden de boutjes van de waterpomp passen.
Wahler is inderdaad het juiste merk.
en ik heb wel eens en radiateur gesloopt omdat het kraantje vast zat..
"kiezen tussen kwaden.."
Opgelost!
Ik heb de thermostaat vervangen en heb een gouden tip voor iedere beginner die het ook wil doen: Koop sowieso van tevoren nieuwe bouten.
Ik was ze vergeten en heb er vervolgens een originele bout verrot gedraaid bij het terug in elkaar zetten.
Zo werd een klusje van een half uur even een paar uurtjes langer...
Uiteindelijk goedgekomen, maar het probleem was nog niet weg.
De dag erna naar een andere garage geweest, die vermoedde direct een hardnekkige luchtbel.
En ja hoor, na het onluchten alles weer ok.
Ga binnenkort even contact met Berle opnemen, want die heeft in dit verhaal wel een flinke steek laten vallen.
Lekke koppakking suggereren terwijl ze hem zelf dus gewoon niet goed ontlucht hadden, lekker bezig...
In ieder geval wel weer flink wat geleerd in het proces :)
Bedankt voor de hulp allemaal!
goed dat het opgelost is, maar aan Berlé zou ik geen tijd meer besteden.. (ook geen geld) of hoop je er geld terug te halen?
Ben daar twee keer terug geweest om te laten kijken wat er aan de hand was en heb de laatste keer een factuur gekregen voor oa een overbodige compressietest.
Vind dat ze wel wat mogen compenseren.
Niet eens zo zeer voor het geld, maar zeker voor het principe.
ik geef je gelijk, maar als ze mij een veel te krappe thermostaat verkopen als origineel, in een te plat doosje van een xenonlamp gestoken (achteraf stom van mij dat ik hem überhaupt aannam) en ze hadden bij retour "geen contant geld in kas" waarop ik na lang zeuren (2 maanden, toegegeven, ze belden mij ook 1 keer) eindelijk mijn geld terug kreeg, vraag ik me af of "principe" ze daar wat zegt en hoop ik dat het jou lukt.
Nog even een kleine hartaanval gehad toen mijn vriendin op pad was met de auto.
Ze belde dat het lampje van het koelsysteem weer aan ging, dus ik dacht "sjips, weer een luchtbel, of erger."
Wat ik niet van haar begreep was dat hij niet even, maar CONSTANT brande en gewoon door is gaan rijden.
Drie kwartier later belde ze dat ze was stil gaan staan omdat de temperatuurmeter bijna tegen het rood zat...
Ik kwam daar gelijktijdig aan met de ANWB, we keken onder de kap en werkelijk alles zat onder de koelvloeistof.
Blijkt dat de slang van het reservoir naar de thermostaat gescheurd was en er 4 LITER (!!!) uit gesproeid was.
Er zat G12 (roze) in en de ANWB heeft 4 liter G12+ (groen) erbij gedaan, dat kan gewoon samen toch?
Nu heeft de motor mogelijk drie kwartier te heet gelopen, weten jullie hoe schadelijk dit is en of ik dat ergens aan kan merken/controleren?
Ja kop is wss krom... slang fixen en systeem vullen...
Gewoon gaan rijden en als je flink water verbruik hebt dan weet je wel genoeg....
Ik heb t shirtje onderhand ook wel ;D
Citaat van: Reinier850 op 05-02-2018 11:08:53
Nog even een kleine hartaanval gehad toen mijn vriendin op pad was met de auto.
Ze belde dat het lampje van het koelsysteem weer aan ging, dus ik dacht "sjips, weer een luchtbel, of erger."
Wat ik niet van haar begreep was dat hij niet even, maar CONSTANT brande en gewoon door is gaan rijden.
Drie kwartier later belde ze dat ze was stil gaan staan omdat de temperatuurmeter bijna tegen het rood zat...
Ik kwam daar gelijktijdig aan met de ANWB, we keken onder de kap en werkelijk alles zat onder de koelvloeistof.
Blijkt dat de slang van het reservoir naar de thermostaat gescheurd was en er 4 LITER (!!!) uit gesproeid was.
Er zat G12 (roze) in en de ANWB heeft 4 liter G12+ (groen) erbij gedaan, dat kan gewoon samen toch?
Nu heeft de motor mogelijk drie kwartier te heet gelopen, weten jullie hoe schadelijk dit is en of ik dat ergens aan kan merken/controleren?
Pfff vrouwen haha
Bijna tegen het rood? Zolang de boel niet aan de kook is geraakt niks aan de hand toch of denk ik nu te simpel
?
Edit: Ik lees net 3 kwartier te heet gelopen, dat gaat wel problemen veroorzaken :eusa_wall:
Helaas te simpel.
Sensor die niet in de vloeistof hangt geeft geen goed beeld van de temperatuur.
Bovendien... als er vrijwel geen vloeistof meer in de motor zit valt er ook niks meer aan de kook te raken ;D
De boel wordt dan gewoon (te) heet.
Tsja, ik hou voorlopig nog enige hoop dat die 4 liter er over een langere tijd uit is gesproeid.
Hopelijk is de temperatuur redelijk langzaam gaan oplopen en is ze toch net op tijd gestopt.
Heb er (voorzichtig) wat mee gereden en het niveau is de afgelopen 100km netjes gebleven, kachel wordt snel warm, motor gedraagd zich als normaal.
Fingers crossed.
Citaat van: Reinier850 op 05-02-2018 13:02:51
Tsja, ik hou voorlopig nog enige hoop dat die 4 liter er over een langere tijd uit is gesproeid.
Hopelijk is de temperatuur redelijk langzaam gaan oplopen en is ze toch net op tijd gestopt.
Heb er (voorzichtig) wat mee gereden en het niveau is de afgelopen 100km netjes gebleven, kachel wordt snel warm, motor gedraagd zich als normaal.
Fingers crossed.
Fingers crossed, hoop dat t bij jou beter afloopt dan bij mij ;D
Citaat van: Reinier850 op 05-02-2018 13:02:51
Tsja, ik hou voorlopig nog enige hoop dat die 4 liter er over een langere tijd uit is gesproeid.
Hopelijk is de temperatuur redelijk langzaam gaan oplopen en is ze toch net op tijd gestopt.
Heb er (voorzichtig) wat mee gereden en het niveau is de afgelopen 100km netjes gebleven, kachel wordt snel warm, motor gedraagd zich als normaal.
Fingers crossed.
Het waren gelukkige wat koudere dagen ;D
Gewoon proberen, hopelijk heb je wat geluk!
Kan wel wat hebben hoor, zou dus nog mee kunnen vallen.
Only one way to find out.... er mee karren en zien wat er mee gebeurd.
Update: 3000km verder en hij rijdt als een zonnetje!
Wat een topdingen zijn het toch ;D
Citaat van: Reinier850 op 17-02-2018 08:48:44
Update: 3000km verder en hij rijdt als een zonnetje!
Wat een topdingen zijn het toch ;D
;D
Mooi!
Grappig. De openingspost lezende dacht ik meteen: "luchtbel"... ;D
Mooi dat het opgelost is. Een volgende keer met zoiets raad ik aan meteen het systeem te legen en dan opnieuw te vullen en ontluchten op de beschreven manier.
Toch nog een staartje.
Weer lampje aan en laag reservoir :eusa_wall:
Deze keer viel het me op dat er wat vloeistof uit het overdrukventiel was geperst (nattigheid bovenop op reservoir).
Zojuist bij garage Roest geweest om het te laten checken.
Die kwamen erachter dat de koelventilator niet aanslaat totdat je er een tik op geeft.
Dan draait hij even zwakjes en slaat vervolgens af en toe aan, relais gechecked, maar die was prima.
Zij vermoeden dat dit wel eens de dader kan zijn (alles wordt af en toe net iets te warm, waardoor er sporadisch lucht + wat vloeistof uit het ventiel wordt gegooid).
Geen idee of dit het daadwerkelijk is/was, maar lijkt me sowieso verstandig om te vervangen (zeker als je met dit weer in een lange file komt enz).
Mijn vragen voor het roffel panel: ;D
1. Andere merken dan origineel Volvo zijn ongeveer de helft van de prijs en direct beschikbaar, zit hier een groot kwaliteitsverschil in? bijv: https://www.auto-onderdelen24.nl/prasco/7469387 of https://www.auto-onderdelen24.nl/nrf/7256846
2. Klopt het dat er alleen maar een paar torx 25 + stekkers los gemaakt hoeven te worden om het te vervangen?
Bij voorbaat dank voor de hulp!
NRF zou ik zo durven te kopen. Een goed gebruikte van de sloop overigens ook.
De diagnose van Roest is heel aannemelijk. Het kan ook nog de connector zijn.
Wat betreft vraag 2: vier schroeven inderdaad, welke maat ontdek je zelf wel. ;D En zeker stekkers los. Dan trek je hem er zo uit.
Zou mooi een gebruikte scoren bij een forumlid.
Is idd 2x torx en een stekker. Stelt niks voor.
Top!
Ga ik even shoppen hier ;D
Bedankt voor de snelle reacties!
Grote kans dat je Fan idd kapot is.
Maar ik had onlangs een brakke conenctor van de kabelboom waarmee de KVS temperatuur sensor zit aangesloten. Hierdoor sloeg mijn fan ook vaak neit aan of af en toe zwakjes. Zou je eventueel kunnen checken.
Nieuwe connector erop gesoldeerd en het probleem is verholpen.
Rij er niet te lang mee door, zeker niet met dit weer. Dit is wat er met die van mij gebeurde:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,76334.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,76334.0.html)
Ideaal BBQ weer, maar liever niet je auto BBQ'en ;D.
Update: Gisteren ging het KVS lampje weer aan en rook ik een zoete geur bij de uitlaat :eusa_wall:
Zojuist bij garage Auto Service Osdorp langs geweest, waar de dokter bevestigde dat de koppakking beschadigd is.
Gaat een dure grap worden, maar kan het niet over mijn hart verkrijgen om de roffel een nekschot te geven.
Als het dan toch pijn moet doen, verstandig om meteen waterpomp en distributie mee te pakken?
Zijn allebei grofweg 60.000 km geleden vervangen.
Rot hoor. Ja bij zie zoete geur weet je het al.
Als de koppakking vervangen wordt moet de distributie er toch al af, dus die hoort meegenomen te worden.
Dus distributie, looprol, spanrol.
Als de riemspanner oud is zou ik die ook meenemen en de waterpomp ook. Die laatste is origineel helemaal niet duur meer.
Origineel is Aisin. Sterkte met het financiële verlies!
Ik hoop dat de diagnose juist is, het kan ook zomaar een (haar)scheurtje zijn.
Ik vertrouw er maar op, met de hele geschiedenis die ik er al mee heb lijkt het onderhand waarschijnlijk.
Nu ik erover terug denk, heb ik het vermoeden dat ik mogelijk toch al enige tijd een klein scheurtje had, wat langzaam groter is geworden tot nu het punt is bereikt dat er merkbaar koelvloeistof in de motor komt.
Hopen dat het verder meevalt als ze hem uit elkaar halen.
Even het stof van dit topic afblazen, hier een update na grofweg een jaar verder roffelen.
Wat er de afgelopen 25.000 km verder is gebeurd:
- In september 2018 is de koppakking vervangen (bleek inderdaad gescheurd), cilinderkop afgevlakt. Meteen distributie enz meegenomen.
In het begin wat gedonder van de lambasonde met inrijden en hij leek wel eens een slag over te slaan in stationair (ook op benzine), na verloop van tijd stabiliseerde dit. Alles leek goed te gaan, maar na grofweg 10.000 km toch weer de zoete lucht...
- Expansievat vervangen (lag koelvloeistof bovenop)
Leek weer even goed te gaan, maar na een tijd toch weer de zoete lucht...
- Koelven sloeg weer niet aan, weer vervangen.
Leek goed te gaan, maar na een tijd toch weer de zoete lucht...
- Radiateur lekte, ook vervangen.
Leek goed te gaan, maar na een tijd toch weer de zoete lucht... En hij hapert tegenwoordig soms op gas...
Benzine gaat goed behalve soms een wat ruwe start bij slecht weer. Zodra hij warm is loopt alles prima op benzine, soms ook dagenlang soepel op gas.
Hij is sinds de aanschaf (2,5 jaar en 85.000 km geleden) grotendeels bij Ibrahim van Autoservice Osdorp in onderhoud geweest.
Dit naar tevredenheid, maar ik vroeg me toch af of er niet een fout is gemaakt bij het vervangen van de koppakking.
Hij zei dat het vrijwel onmogelijk is omdat alles wordt getest tot 1/100 mm nauwkeurig (rapport aanwezig) en vermoedt dat de lekkage dan toch ook ergens anders in het blok zat of er gewoon met domme pech later alsnog een cilinderkop is gescheurd.
Volgens hem zijn de opties of gewoon zo doorrijden (hij loopt op benzine gewoon goed en lijkt geen vermogen te verliezen, op gas 95% van de tijd goed), of een donor motor erin zetten.
Als ik nu stop met investeren valt de financiële schade per km nog enigszins mee en de logische keuze zou waarschijnlijk zijn om hem "op" te rijden en uiteindelijk voor onderdelen weg te doen (voor de rest is hij grotendeels in zeer goede staat).
Mijn verstand zegt dat het complete waanzin is om in een auto met ruim 500.000 op de teller nog een nieuwe motor te zetten, aan de andere kant ben ik onderhand toch onverbeterlijk fan geworden van deze bijzondere wagen.
Zal uiteindelijk van de totaalprijs van de hele wissel afhangen of dat nog reëel is.
Keuzes, keuzes, keuzes...
Iemand nog een wijs advies?
TL;DR Heeft iemand nog een goed 2.5 20v blok te koop?
Als je in het interieur een zoete lucht ruikt dan kan dat ook nog je kachelradiateur zijn. Verder zijn originele KVS slangen na de loop der jaren ook vaak niet erg fris meer en kunnen daardoor op de aansluitingen ook wat zweten/lekken.
Heb je al een test gedaan of er uitlaatgassen in het koelsysteem zitten?
De slangen zijn vervangen.
Hij verbrand de koelvloeistof (als hij het doet) vaak binnen 1 minuut na de start bij stilstand of na een kort stukje rijden, buiten ruik je dan ook dat het uit de uitlaat komt.
Ook kan het soms weken zijn dat hij niks verbruikt en dan jast hij er plotseling op een dag een halve liter doorheen, blijft apart.
Er is de afgelopen twee jaar een paar keer getest of er uitlaatgassen in het koelsysteem zaten, telkens niks meetbaars.
Sorry voor de necro, maar misschien ook eens leuk om goed nieuws te delen.
De vloeistoffen gedragen zich netjes en ik ben erachter wat er nou met die motor was. De verdelerkap was een gesmolten brei geworden. Toen deze en bobines vervangen waren liep alles weer soepel, de afgelopen 20.000 km geen bijzonderheden.
Ondertussen nu 5,5 ton op de teller en vrolijk aan het doortuffen :)
De aanhouder wint! Leuk dat je de handdoek niet in de ring hebt gegooid :)
Fijn zeg, en je kvs verlies, daar nog iets aan gedaan?
Ondanks dat vrijwel het hele koelsysteem ondertussen is vervangen heb ik het idee dat hij nog een heel klein beetje lekt bij de kachelradiateur. Maar ik heb hem nu op 20.000km 1x een liter moeten bijvullen, ik vind het acceptabel zo ;D