Beste Roffelaars,
Vraagje: mijn recent aangeschafte 10V rijdt en loopt als een zonnetje, alleen begint hij op de snelweg hevig te schudden bij rustig accelereren rond 3000rpm, bv van 100 naar 130. Dit gebeurt dus niet bij plankgas, dan gaat de automaat in kickdown en loopt hij mooi rond. Op de overige snelheden geen enkele klacht.
Zou dit een ontstekingsprobleem kunnen zijn? Bougies zijn vernieuwd (Volvo), rest (nog) niet. Bougiekabels uit '04.
Bij mij waren het inderdaad de bougiekabels destijds. 2004 is al tamelijk over datum, zullen we maar zeggen.
Zorg dat alle onstekingsdelen up to date zijn ;)
Check ook je motorsteunen even.
Vooral onder de distributie en de bovenste motorsteun.
Ik heb zoiets ook eens aan de hand gehad met een V40. Was ook alleen voelbaar met accelereren vanaf zo'n 80 km/h meen ik me te herinneren. Boosdoener bleek de rechter aandrijfas.
Heb t ook wel eens gehad ja, toen was ik vergeten de wielbouten vast te zetten.
Citaat van: arjenT5R op 16-01-2018 16:42:47
Heb t ook wel eens gehad ja, toen was ik vergeten de wielbouten vast te zetten.
Oei... :eusa_think:
Dank allen voor de snelle reacties :)
Ik vermoedde al dat het dan aan de ontsteking zal liggen, bijvoorbeeld aan die overjarige bougiekabels. Ga meteen een setje bestellen. Bijna nieuwe verdelerkap en rotor heb ik nog liggen. Past dat trouwens (20V spul op 10V)? Bougiekabels zit een verschil in meen ik.
Aandrijfas zou kunnen, maar krijg je dan niet ook op andere snelheden problemen als onbalans of een dreunend geluid?
En ArjenT5R... zitten je wielbouten nu wel vast? ::) (ook maar even gecheckt jaja)
Bougiekabels van een 10V of 20V zijn niet uitwisselbaar. Rotor en verdeelkap wel.
Vergeet de bobine kabel niet mee te vervangen.
bougicord 6469 voor de 10v
Citaat van: Maestro12 op 17-01-2018 16:31:02
bougicord 6469 voor de 10v
besteld bij Estateservices! (incl bobinekabel)
Ik zou er niet meer mee rijden totdat eventuele onstekingsproblemen écht opgelost zijn. Op LPG gaat de uitlaat temperatuur door het rijke mengsel sky-high, dit kost je vrij snel een katalysator. Een backfire wordt je ook niet echt blij van.
Dit weekend alles vervangen (bougiekabels, verdelerkap, rotor, waren overigens wel gaar), maar auto doet het nog steeds. Overigens niet altijd hè, zo'n 3x per 100km ofzo...
Het wordt erger, en ja het heeft met ontsteking te maken (houdt ook in bij acceleratie). Maar wat kan het zijn als alles al vervangen is in het ontstekingstraject? (Bougies, kabels, verdeelkap, rotor, bobine)?
Iemand een tip? ;)
Heeft de auto dit probleem op gas en op benzine?
Citaat van: volvobug op 08-02-2018 23:00:48
Heeft de auto dit probleem op gas en op benzine?
Ja, op gas erger als op benzine, maar op beide brandstoffen houdt hij duidelijk in.
Nu ook goed voelbaar bij normaal accelereren bij het schakemoment tussen 2e en 3e versnelling (automaat). Daar valt hij echt terug in vermogen, deed hij eerst niet.
Heb je een nokkenassensor om eens te proberen?
Citaat van: arjen850 op 09-02-2018 00:12:42
Heb je een nokkenassensor om eens te proberen?
Ja, heb ik. Tenminste als die van een 20v past op een 10v. Zou dat het stotteren kunnen veroorzaken?
Citaat van: 855GLTvincent op 09-02-2018 00:20:13
Citaat van: arjen850 op 09-02-2018 00:12:42
Heb je een nokkenassensor om eens te proberen?
Ja, heb ik. Tenminste als die van een 20v past op een 10v. Zou dat het stotteren kunnen veroorzaken?
Dat kan ja, ze passen gewoon. Ik zou het zeker uitsluiten.
Originele bougies?
Citaat van: Vulk op 09-02-2018 17:40:28
Originele bougies?
TS zijn 1e bericht :angel:
Citaat van: arjen850 op 09-02-2018 17:46:07
Citaat van: Vulk op 09-02-2018 17:40:28
Originele bougies?
TS zijn 1e bericht :angel:
Had er nog ff naar gezocht, maar dus toch over gelezen blijkbaar!
Misschien ter overvloede? Heb je de bobinekabel van de bobine naar de verdeler ook mee vervangen? Hoe is de staat van de bobine zelf? Wit uitgeslagen of netjes zwart van kleur?
Citaat van: Vulk op 09-02-2018 17:47:10
Citaat van: arjen850 op 09-02-2018 17:46:07
Citaat van: Vulk op 09-02-2018 17:40:28
Originele bougies?
TS zijn 1e bericht :angel:
Had er nog ff naar gezocht, maar dus toch over gelezen blijkbaar!
Idd nieuwe Volvo Bougies. Ooit NGK gehad in het verleden, nooit meer. De andere loopt ook veruit het beste op de originele bougies.
Citaat van: BBS op 10-02-2018 07:29:23
Misschien ter overvloede? Heb je de bobinekabel van de bobine naar de verdeler ook mee vervangen? Hoe is de staat van de bobine zelf? Wit uitgeslagen of netjes zwart van kleur?
Bobinekabel uiteraard mee vervangen (ook Bougicord). Bobine (Bosch) is vorige week uitgewisseld met een ander exemplaar dat zeker weten goed is. Is ook netjes zwart van kleur. Ik heb overigens nog wat zitten lezen over de nokkenassensor. Is het niet zo, dat als die defect is, de auto niet meer start?
Als de nokkenassensor stuk is start hij inderdaad niet meer.
Citaat van: Piet op 10-02-2018 11:04:31
Als de nokkenassensor stuk is start hij inderdaad niet meer.
Hmmm dat doet hij wel.
tenminste, 99 van de 100 keer. Heel, heel soms start hij, slaat hij aan, en valt meteen weer uit. Dat is op te lossen door een paar keer de automaatpook heen en weer te halen. Of heeft dat er iets mee te maken? Denk ik nu ineens aan...
Citaat van: Piet op 10-02-2018 11:04:31
Als de nokkenassensor stuk is start hij inderdaad niet meer.
Da's niet geheel waar. Net bij mijn eigen auto gehad, die liep er beroerd op, sloeg zo nu en dan af. Zo nu en dan perfect lopen. Na vervanging hele probleem opgelost.
Krukassensor is een absolute voorwaarde. Nokkenas is om ontstekingstijdstip te bepalen. Bij viercilinder motoren kun je dan ongestraft dubbel vonken. Bij een vijfcilinder wordt dat iets lastiger.
Citaat van: arjen850 op 10-02-2018 11:55:56
Citaat van: Piet op 10-02-2018 11:04:31
Als de nokkenassensor stuk is start hij inderdaad niet meer.
Da's niet geheel waar. Net bij mijn eigen auto gehad, die liep er beroerd op, sloeg zo nu en dan af. Zo nu en dan perfect lopen. Na vervanging hele probleem opgelost.
Mja, dat effect kun je hebben bij een brakke sensor die af en toe nog nog de geest heeft.
Maar als je bv. de stekker van de nokkenassensor helemaal lostrekt gaat ie het niet doen.
In ieder geval bij de M43/44 niet, omdat als de fase niet bepaald kan worden de software niet verder gaat.
Misschien dat dat in de ECU van een 10-klepoer anders geregeld is?
Zou kunnen, dunno...
Staat me bij dat ik mijn 10V gestart krijg zonder nokkenassensor.
Zonder info van de nokkenassensor weet de ECU niet welke cilinder zich in compressieslag danwel uitlaatslag bevindt, ofwel welke cilinder moet vonken.
Als hij zonder nokkenassensor input toch start betekent dit dat er of gedubbelvonkt wordt of dat de ECU van een 10-klepper de gok neemt met een kans van 1 op 2. Ofwel in de helft van de startpogingen start hij dan.
Maar ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe dat in de software van een 10-klepper geregeld is.
Citaat van: Piet op 10-02-2018 12:26:43
Zonder info van de nokkenassensor weet de ECU niet welke cilinder zich in compressieslag danwel uitlaatslag bevindt, ofwel welke cilinder moet vonken.
Als hij zonder nokkenassensor input toch start betekent dit dat er of gedubbelvonkt wordt of dat de ECU van een 10-klepper de gok neemt met een kans van 1 op 2. Ofwel in de helft van de startpogingen start hij dan.
Maar ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe dat in de software van een 10-klepper geregeld is.
De verdeelkap en rotor bepalen toch welke cilinder een vonk krijgt?
Volgens mij bepaald de ECU welke cilinder brandstof krijgt met behulp van de nokkenassensor.
Niet helemaal, er is geen feedback van de verdeelkap naar de ECU.
De ECU moet ook nog weten wanneer er brandstof ingespoten moet worden.
Alleen tijdens de inlaatslag moet er brandstof geinjecteerd worden en gevonkt tijdens de arbeidsslag.
En daar is dus de input van de nokkenassensor voor nodig om te bepalen in welke fase de nokkenassen/kleppen zitten.
In welke fase de 4-takt cyclus zich dus bevindt.
De nokkenassensor bepaalt dus niet welke cilinder aan de beurt is, dat wordt bepaald aan de hand van info van de vliegwielsensor, maar bepaalt in welke fase de 4-taktcyclus zich bevindt.
Dusss:
-welke cilinder aan de beurt is wordt bepaald aan de hand van de krukassensor via het missing tooth principe.
-In welke fase van het 4-takt proces die cilinder dan zich bevindt wordt bepaald aan de hand van de nokkenassensor
Denk ook aan COP's waar helemaal geen rotor en verdeelkap is.
EDIT: een onjuistheid verwijderd
Dank voor een lesje autotechniek. Weer wat geleerd over de nokkenassensor! :)
Ik heb hem verwisseld met een andere (origineel Bosch, wel uit een 20V), en het probleem is voor 99% weg!
De motor loopt nu rustiger, houdt niet meer in bij accelereren, en het trillen op de snelweg is slechts 1x voorgekomen op een rit van 60km (ipv 20x gisteren), en slechts heel kort en niet zo hevig. Ik vermoed dus dat er weliswaar nog iets zit dat niet helemaal goed is, maar het grootste gedeelte van het probleem lijkt vooralsnog opgelost! Duimen dus!
Dank eenieder voor het meedenken! :)
Beste mensen, het probleem is er weer.
Dus samengevat: ontstekingsonderdelen vervangen, nokkenassensor uitgewisseld, wat kan het nog meer zijn?
Auto loopt verder prima. Is alleen hinderlijk op snelweg, bv van 100-130km/u.