Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: V702.5T op 08-08-2018 19:30:58

Titel: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 08-08-2018 19:30:58
Omdat het topic van vorige week op slot zit kan ik daar niet aanhaken, dus maar even zo.

Sinds een week of 3 wat trubbles. Kortweg: gedurende een paar honderd kilometer rijdt de auto perfect en vanaf het ene op het andere moment weer een verbruik van 1:5 of erger..

Had het idee dat temperatuur van invloed was, maar vandaag was het juist koeler..

Inmiddels gedaan:
LMM vervangen
Vacuumslang gerepareerd
Stappenmotor gereinigd

Paar maanden geleden:
andere, gebruikte, bobine geplaatst.
Nieuwe bougiekabels en bobinekabel
Nieuwe verdeelkap geplaatst.

Ik krijg géén melding van fout mengsel, lampje werkt wel!
wordt er wat gek van, even geen idee waar te zoeken.

1e keer rit naar Italië. 1500 km perfect verbruik van rond 1:11. Ineens hoog verbruik. Let wel, dit was 1 rit.
Accu losgekoppeld, auto laten inregelen en leek opgelost. Helaas leek...
De gaskabel leek niet goed te zitten, dus netjes gelegd (zat een knik in de kabel door VPB, was niet goed teruggeplaatst door garage)

Paar honderd km geen problemen en toen begon het weer...
Rit naar Toscane (400km) probleem loos, de dagen erna bij tijd en wijle uitdagend, even loskoppelen accu leek toch te helpen.

Rit naar Lyon, geen enkel probleem.
Van Lyon naar Vogezen, onderweg 1 x trubbles daarna ok.
In de Vogezen werd probleem erger. LMM gereinigd (bleek kapot) en vervangen en ook vacuumslang richting Turbo vervangen.  Probleem leek weg te zijn.

Vogezen naar Den Haag ging fantastisch.. tot Nieuwegein, weer 1:6...

Stappenmotor gereinigd, probleem leek weg te zijn. Zondag na 25 km weer gedonder. Maandag en dinsdag ongeveer 400 km probleemloos gereden. Vanmorgen ook ok, maar na tanken (en 200+ km) nu weer teveel gebruiken (1:8 na meerdere malen resetten) verbeterd want was 1:4..
Ik weet het even niet, uitlezen gaf geen storing aan...

Iemand het gouden idee?


Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: mario850 op 08-08-2018 19:54:38
De pierburg Lmm vervangen voor een originele Bosch.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 08-08-2018 19:58:11
Citaat van: mario850 op 08-08-2018 19:54:38
De pierburg Lmm vervangen voor een originele Bosch.

Zou het zo simpel zijn?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V70R^2 op 08-08-2018 20:43:01
Of de temperatuur sensor, als deze oud/defect is en denkt dat die koud is blijft die veel te rijk lopen.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 08-08-2018 21:10:21
Citaat van: V70R^2 op 08-08-2018 20:43:01
Of de temperatuur sensor, als deze oud/defect is en denkt dat die koud is blijft die veel te rijk lopen.

Vorig jaar, 50K geleden vervangen... Kan dat zo ineens inslaan?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: razorx op 08-08-2018 21:26:14
Nu ik zo denk en lees denk en weer lees, denk ik dat de connector of de kabel naar de temperatuursensor niet jofel meer is. Je zal de eerste niet zijn.
Dat verklaart ook het dan weer goed verbruiken en dan weer teveel. ;) Of de sensor zelf inderdaad. Maar kijk eerst naar de kabel. Het is een beruchte plek.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V70R^2 op 08-08-2018 21:38:53
Goeie, inderdaad even checken hoe die eruit ziet, en de bedrading er naartoe.

Echt defect zal het niet zijn, volgens mij draait de fan dan non-stop.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: razorx op 08-08-2018 21:49:53
Klopt.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 08-08-2018 22:21:55
Citaat van: razorx op 08-08-2018 21:26:14
Nu ik zo denk en lees denk en weer lees, denk ik dat de connector of de kabel naar de temperatuursensor niet jofel meer is. Je zal de eerste niet zijn.
Dat verklaart ook het dan weer goed verbruiken en dan weer teveel. ;) Of de sensor zelf inderdaad. Maar kijk eerst naar de kabel. Het is een beruchte plek.

'T is nu donker,maar morgenochtend ga ik kijken. Thnx!!
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: cornelis-b op 09-08-2018 08:41:17
Is de temperatuursensor origineel of imitatie? In mijn ex 855R zat een sensor van FACET en dat gaf ook een vreemd verbruik, de ene keer normaal en dan weer extreem hoog. Sensor bij de dealer gehaald en geplaatst en het probleem was opgelost. Verder als er nu een originele inzit kan het ook zomaar dat deze na 50K de geest heeft gegeven.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V70geRwin op 09-08-2018 08:55:53
Temp sensor is wel berucht idd.
En hoe oud is je lambda sonde, de voorste?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 09-08-2018 19:01:24
Citaat van: cornelis-b op 09-08-2018 08:41:17
Is de temperatuursensor origineel of imitatie? In mijn ex 855R zat een sensor van FACET en dat gaf ook een vreemd verbruik, de ene keer normaal en dan weer extreem hoog. Sensor bij de dealer gehaald en geplaatst en het probleem was opgelost. Verder als er nu een originele inzit kan het ook zomaar dat deze na 50K de geest heeft gegeven.


Wel origineel ingegaan, maar alweer 55K oud.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 09-08-2018 19:05:43
Citaat van: V70geRwin op 09-08-2018 08:55:53
Temp sensor is wel berucht idd.
En hoe oud is je lambda sonde, de voorste?

Ik heb 'm niet vervangen... dus minstens 130K. Maar krijg nu voor 't eerst een lampje, maar dat is na heel lang etteren en niet andersom?  Vandaag ging het eerst perfect, bedrading nagelopen was visueel in orde. Na ongeveer 50 km begon hij weer te donderen. Was onderweg naar Eindhoven, daar de ANWB er even bij laten komen. Die was niet echt enthousiast, auto's horen bij 2 ton in elkaar te lopen want startmotoren gaan kapot en meer... wat een held.
Bougies waren uiteraard te goot om beet te pakken, raar zeg met dat verbruik. Was volgens hem het probleem, heb ze vanmiddag maar even vervangen bij AEP in het halletje ivm heftige regen. Geen verschil, auto loopt sinds vanmorgen onder de 2000 rpm op 4 poten. Maandag naar de dealert, ben er even errug klaar mee!

Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V70geRwin op 09-08-2018 19:15:13
Bobine wordt ook minder als deze warm wordt.
Past wel bij je ervaring en hoger gebruik.

Heb hier nog wel.een gebruikte maar goede liggen (Castricum).

Ben benieuwd waar de dealer mee komt.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V70R^2 op 09-08-2018 20:45:27
Die ANWB monteur heeft het verkeerde beroep gekozen?... Volvo's moeten tot oneindig op de weg gehouden worden  :eusa_naughty:
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: The Volvoboy op 10-08-2018 10:43:07
Een kapotte EVAP- en/of terugslagklep kan ook rare problemen geven. Heb je problemen na voltanken of bij hoge buitentemperaturen?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 10-08-2018 11:20:31
Citaat van: The Volvoboy op 10-08-2018 10:43:07
Een kapotte EVAP- en/of terugslagklep kan ook rare problemen geven. Heb je problemen na voltanken of bij hoge buitentemperaturen?

Komt op alle momenten voor, dus niet alleen bij hoge temperaturen de laatste dagen
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V702.5T op 15-08-2018 19:17:03
Even een update: na een paar dagen rust in de hut, lees naar schoonmoeder in Haaksbergen ivm haar gezondheid, maandag diep adem gehaald en naar de dealer gereden. Uitgelezen, geen noemenswaardige meldingen (oude mbt de LMM enz) behalve lopen op 4 cilinders.
Na overleg besloten de auto te rijden tot er weer storingen optreden, omdat het van alles kan zijn. Dat zinde mij ook weer niet.
Daarom, ondanks dat de bobine er pas een half jaar inzit deze vervangen voor een vers exemplaar. Tot op heden gaat het goed, al 2 dagen en 140 km. Verdeelkap en rotor ook gelijk ingeladen, of op voorraad of om te vervangen... Kabels zijn ook al ververst paar weken geleden. Ergens moet dat op 4 poten lopen vandaan komen.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: V70geRwin op 15-08-2018 19:33:37
Citaat van: V702.5T op 15-08-2018 19:17:03
Even een update: na een paar dagen rust in de hut, lees naar schoonmoeder in Haaksbergen ivm haar gezondheid, maandag diep adem gehaald en naar de dealer gereden. Uitgelezen, geen noemenswaardige meldingen (oude mbt de LMM enz) behalve lopen op 4 cilinders.
Na overleg besloten de auto te rijden tot er weer storingen optreden, omdat het van alles kan zijn. Dat zinde mij ook weer niet.
Daarom, ondanks dat de bobine er pas een half jaar inzit deze vervangen voor een vers exemplaar. Tot op heden gaat het goed, al 2 dagen en 140 km. Verdeelkap en rotor ook gelijk ingeladen, of op voorraad of om te vervangen... Kabels zijn ook al ververst paar weken geleden. Ergens moet dat op 4 poten lopen vandaan komen.


Vers betekent een nieuwe bobine?
De vorige was toch 2dehands?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 27-08-2018 19:37:36
Citaat van: V70geRwin op 15-08-2018 19:33:37
Citaat van: V702.5T op 15-08-2018 19:17:03
Even een update: na een paar dagen rust in de hut, lees naar schoonmoeder in Haaksbergen ivm haar gezondheid, maandag diep adem gehaald en naar de dealer gereden. Uitgelezen, geen noemenswaardige meldingen (oude mbt de LMM enz) behalve lopen op 4 cilinders.
Na overleg besloten de auto te rijden tot er weer storingen optreden, omdat het van alles kan zijn. Dat zinde mij ook weer niet.
Daarom, ondanks dat de bobine er pas een half jaar inzit deze vervangen voor een vers exemplaar. Tot op heden gaat het goed, al 2 dagen en 140 km. Verdeelkap en rotor ook gelijk ingeladen, of op voorraad of om te vervangen... Kabels zijn ook al ververst paar weken geleden. Ergens moet dat op 4 poten lopen vandaan komen.


Vers betekent een nieuwe bobine?
De vorige was toch 2dehands?

Klopt
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 27-08-2018 19:43:59
Citaat van: V702.5T op 15-08-2018 19:17:03
Even een update: na een paar dagen rust in de hut, lees naar schoonmoeder in Haaksbergen ivm haar gezondheid, maandag diep adem gehaald en naar de dealer gereden. Uitgelezen, geen noemenswaardige meldingen (oude mbt de LMM enz) behalve lopen op 4 cilinders.
Na overleg besloten de auto te rijden tot er weer storingen optreden, omdat het van alles kan zijn. Dat zinde mij ook weer niet.
Daarom, ondanks dat de bobine er pas een half jaar inzit deze vervangen voor een vers exemplaar. Tot op heden gaat het goed, al 2 dagen en 140 km. Verdeelkap en rotor ook gelijk ingeladen, of op voorraad of om te vervangen... Kabels zijn ook al ververst paar weken geleden. Ergens moet dat op 4 poten lopen vandaan komen.


Ook de rotor en verdeelkap vervangen, nogmaals splinternieuwe kabels er op gezet onder het motto van dan maar alles uitsluiten. En verdomd: hij reed weer op 5 cilinders. BERU had er blijkbaar een slechte set tussen, eerdere ervaringen waren nml wél goed.

Dus inmiddels:
Temperatuursensor is 50K (1jr) oud

nieuwe LMM
vacuumslangen gerepareerd
nieuwe bougies
nieuwe bobine
nieuwe verdeelkap en rotor
nieuwe bougies

Alles paar uur met juiste resultaat en dan begon het weer. Nu ook de Lambda vervangen en dat lijkt beter te gaan... al 1 week. maar..
's morgens start de auto direct, loopt 20 seconden netjes en laat vervolgens het toerental van 1000 naar 500 rpm gaan. Pakt 'm net weer op en blijft dan daaien.
Resultaat is dat i 's morgens met veel gas moet wegrijden omdat auto geen kracht heeft. Net of de auto opnieuw staat in te leren. Heel apart dit!
Verbruik is 1:11-12 op de snelweg, 1;9 in de stad met buitenwegen, dus prima. Alleen dit kwaaltje zint mij nog niet.
Iemand suggesties?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: RoelNL op 27-08-2018 19:55:17
Brandstofdruk blijft ook goed?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Wouter1973 op 27-08-2018 20:01:16
Omdat je ook aangaf dat hij eerder op 4 cilinders liep (ook al leek dat aan bougiekabels te liggen) gaan mijn gedachten uit naar een slechte / lekkende injector. Of een brandstofpomp die niet meer helemaal fris is.
Gasklep is schoon?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: classicT5 op 27-08-2018 20:51:40
Sluit me bij wouter aan, lekken injector zou zeker kunnen.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 27-08-2018 22:24:18
Citaat van: RoelNL op 27-08-2018 19:55:17
Brandstofdruk blijft ook goed?
Hoe check ik dat?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 27-08-2018 22:25:36
Citaat van: Wouter1973 op 27-08-2018 20:01:16
Omdat je ook aangaf dat hij eerder op 4 cilinders liep (ook al leek dat aan bougiekabels te liggen) gaan mijn gedachten uit naar een slechte / lekkende injector. Of een brandstofpomp die niet meer helemaal fris is.
Gasklep is schoon?

Gasklep is gereinigd samen met de stappenmotor, hoe check ik lekkende injecteren?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Wouter1973 op 28-08-2018 09:28:18
Citaat van: V702.5T op 27-08-2018 22:25:36
Citaat van: Wouter1973 op 27-08-2018 20:01:16
Omdat je ook aangaf dat hij eerder op 4 cilinders liep (ook al leek dat aan bougiekabels te liggen) gaan mijn gedachten uit naar een slechte / lekkende injector. Of een brandstofpomp die niet meer helemaal fris is.
Gasklep is schoon?

Gasklep is gereinigd samen met de stappenmotor, hoe check ik lekkende injecteren?
Wat ik wel eens heb zien doen (toen ik mijn injectoren ultrasoon heb laten reinigen) is met een slangetje wat luchtdruk op de injector zetten en de naaldzijde onder water houden. Als je een luchtbelletje ziet duidt dat op een lek. Ongetwijfeld zijn er ook andere methodieken, maar dit geeft wel een aardige indicatie.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V70geRwin op 28-08-2018 09:49:32
Paar flesjes injector reiniger door de tank mengen is wel het meest eenvoudige om eerst te proberen.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Benny850 op 28-08-2018 10:31:34
Beru kabels zijn toch ook niet de juiste? Welk merk is er nu opgegaan? In principe gaat er Bougicord op. Verkeerde kabels loopt een auto ook niet beter op.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Miyel op 28-08-2018 11:29:53
Dat niet stabiel stationair en niet goed willen lopen heb ik ook gehad; gaskleppositiesensor kapot (nou ja, in mijn geval een goedkope immitatie).
Vervangen voor een nieuwe Bosch en toen was het weer goed. Deze kostte bij Autodoc nog minder dan de immitatie (€30)!
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Wouter1973 op 28-08-2018 19:17:22
Citaat van: V70geRwin op 28-08-2018 09:49:32
Paar flesjes injector reiniger door de tank mengen is wel het meest eenvoudige om eerst te proberen.
True. Maar een paar flesjes reiniger kost je minimaal 15 - 20 euro. Dan zou ik zelf liever 30 euro uitgeven en de injectoren bij Michel laten reinigen. Zet ie er meteen nieuwe rubbers op en zeefjes in, en ze worden getest op lekkage.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 28-08-2018 19:43:39
Citaat van: Wouter1973 op 28-08-2018 19:17:22
Citaat van: V70geRwin op 28-08-2018 09:49:32
Paar flesjes injector reiniger door de tank mengen is wel het meest eenvoudige om eerst te proberen.
True. Maar een paar flesjes reiniger kost je minimaal 15 - 20 euro. Dan zou ik zelf liever 30 euro uitgeven en de injectoren bij Michel laten reinigen. Zet ie er meteen nieuwe rubbers op en zeefjes in, en ze worden getest op lekkage.

Kjk, daar kan ik wat mee, hoe kom ik in contact met Michel?
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Wouter1973 op 28-08-2018 19:50:18
Citaat van: V702.5T op 28-08-2018 19:43:39
Citaat van: Wouter1973 op 28-08-2018 19:17:22
Citaat van: V70geRwin op 28-08-2018 09:49:32
Paar flesjes injector reiniger door de tank mengen is wel het meest eenvoudige om eerst te proberen.
True. Maar een paar flesjes reiniger kost je minimaal 15 - 20 euro. Dan zou ik zelf liever 30 euro uitgeven en de injectoren bij Michel laten reinigen. Zet ie er meteen nieuwe rubbers op en zeefjes in, en ze worden getest op lekkage.

Kjk, daar kan ik wat mee, hoe kom ik in contact met Michel?
Forumnaam is Miyel.
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V702.5T op 28-08-2018 20:35:48
Citaat van: Wouter1973 op 28-08-2018 19:50:18
Citaat van: V702.5T op 28-08-2018 19:43:39
Citaat van: Wouter1973 op 28-08-2018 19:17:22
Citaat van: V70geRwin op 28-08-2018 09:49:32
Paar flesjes injector reiniger door de tank mengen is wel het meest eenvoudige om eerst te proberen.
True. Maar een paar flesjes reiniger kost je minimaal 15 - 20 euro. Dan zou ik zelf liever 30 euro uitgeven en de injectoren bij Michel laten reinigen. Zet ie er meteen nieuwe rubbers op en zeefjes in, en ze worden getest op lekkage.

Kjk, daar kan ik wat mee, hoe kom ik in contact met Michel?
Forumnaam is Miyel.

Thnx! Ga contact opnemen ;-)
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: V70geRwin op 29-08-2018 09:41:26
Citaat van: Wouter1973 op 28-08-2018 19:17:22
Citaat van: V70geRwin op 28-08-2018 09:49:32
Paar flesjes injector reiniger door de tank mengen is wel het meest eenvoudige om eerst te proberen.
True. Maar een paar flesjes reiniger kost je minimaal 15 - 20 euro. Dan zou ik zelf liever 30 euro uitgeven en de injectoren bij Michel laten reinigen. Zet ie er meteen nieuwe rubbers op en zeefjes in, en ze worden getest op lekkage.

Zekers, goede tip!
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update
Bericht door: Wouter1973 op 29-08-2018 12:58:13
Citaat van: The Volvoboy op 10-08-2018 10:43:07
Een kapotte EVAP- en/of terugslagklep kan ook rare problemen geven. Heb je problemen na voltanken of bij hoge buitentemperaturen?
Nu ik dit lees: ja, ik wel. Heb soms na het tanken, zeker bij wat hogere temperaturen, startproblemen. Is dat typisch voor een kapotte EVAP? Had 'm aangesloten (ooit afgedopt geweest in de zoektocht naar een hardnekkige storing) maar dan weet ik wat me nu te doen staat. ;)
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: The Volvoboy op 29-08-2018 13:04:33
Citaat van: Wouter1973 op 29-08-2018 12:58:13
Citaat van: The Volvoboy op 10-08-2018 10:43:07
Een kapotte EVAP- en/of terugslagklep kan ook rare problemen geven. Heb je problemen na voltanken of bij hoge buitentemperaturen?
Nu ik dit lees: ja, ik wel. Heb soms na het tanken, zeker bij wat hogere temperaturen, startproblemen. Is dat typisch voor een kapotte EVAP? Had 'm aangesloten (ooit afgedopt geweest in de zoektocht naar een hardnekkige storing) maar dan weet ik wat me nu te doen staat. ;)

Ja, dat is mijn ervaring wel. Ik heb toen een nieuwe EVAP klep en terugslagklep gemonteerd. Je kunt 't ook afdoppen en intern een gat in de tankdop boren. ;D
Titel: Re: Brandstofklachten mbt hoog verbruik blijven... Update 2
Bericht door: Wouter1973 op 29-08-2018 14:04:47
Citaat van: The Volvoboy op 29-08-2018 13:04:33
Citaat van: Wouter1973 op 29-08-2018 12:58:13
Citaat van: The Volvoboy op 10-08-2018 10:43:07
Een kapotte EVAP- en/of terugslagklep kan ook rare problemen geven. Heb je problemen na voltanken of bij hoge buitentemperaturen?
Nu ik dit lees: ja, ik wel. Heb soms na het tanken, zeker bij wat hogere temperaturen, startproblemen. Is dat typisch voor een kapotte EVAP? Had 'm aangesloten (ooit afgedopt geweest in de zoektocht naar een hardnekkige storing) maar dan weet ik wat me nu te doen staat. ;)

Ja, dat is mijn ervaring wel. Ik heb toen een nieuwe EVAP klep en terugslagklep gemonteerd. Je kunt 't ook afdoppen en intern een gat in de tankdop boren. ;D
Voorlopig even 'onzichtbaar' (voor de apk straks) afgedopt d.m.v. een stukje M8 draad met teflon tape er omheen in de slang te draaien. Zonder gat in de tankdop krijg je vacuüm of juist overdruk?