Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: Wouter1973 op 14-08-2018 20:42:17

Titel: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 14-08-2018 20:42:17
Vanochtend nietsvermoedend de auto gestart en weg willen rijden, toen direct opviel dat de automaat in de 1e versnelling bleef hangen en niet doorschakelde. Even in vrij gezet en toen weer in D, en toen viel de bak in noodloop. Wat vooral te merken was doordat de automaatbak in 3e versnelling optrok. Niet veel later een knipperende oranje pijl op het dashboard.
Gestopt. ATF-peil gecheckt, dat was goed. Foutcode uitgelezen: 322. Gewist. En de rest van de dag niet meer teruggekomen. Aangezien mijn achteruitrijlichten zo nu en dan ook weigeren te branden, concludeer ik dat de PnP switch wel een eerste hoofdverdachte is. Eens?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Sbv op 14-08-2018 20:44:38
Zou wel een goede verdachte kunnen zijn. Voet op de rem en de pook een behoorlijk aantal malen door alle standen heen bewegen.

Gelukkig zit je wel koel erbij  ;D
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 14-08-2018 20:52:29
Citaat van: Sbv op 14-08-2018 20:44:38
Zou wel een goede verdachte kunnen zijn. Voet op de rem en de pook een behoorlijk aantal malen door alle standen heen bewegen.

Gelukkig zit je wel koel erbij  ;D
Precies. Ik kon het hoofd koel houden in deze benarde situatie ;-)

De pook flink heen en weer halen heb ik uiteraard ook gedaan. Hoop dat die switch het nog even uithoudt. Als het echt te gek wordt gaat ie vervangen worden.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: KIM op 14-08-2018 23:09:09
Klinkt inderdaad als een PNP.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: razorx op 15-08-2018 09:50:22
Ik rijd nu al weer een paar jaar zonder automaatstoring dankzij deze methode.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: V70geRwin op 15-08-2018 10:04:38
Van binnen de PNP schoonmaken kan ook nog helpen, kan je gelijk de koper banen beoordelen en kiezen of je alsnog wil vervangen...
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 15-08-2018 10:09:31
Citaat van: V70geRwin op 15-08-2018 10:04:38
Van binnen de PNP schoonmaken kan ook nog helpen, kan je gelijk de koper banen beoordelen en kiezen of je alsnog wil vervangen...
Is dat goed zelf te doen?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: volvobug op 15-08-2018 10:13:51
Ja. Vet is uitgedroogd waardoor de verende kopercontacten vastplakken in een positie waar ze net geen contact meer maken. Het proberen waard, nieuw kopen kan altijd nog maar als het zo lukt is het veel leuker  ;). Wel even inlezen in hoe de switch terug te monteren i.v.m. het afstellen en hoe de stekker (in twee delen) los te krijgen.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: V70geRwin op 15-08-2018 10:15:12
Citaat van: Wouter1973 op 15-08-2018 10:09:31
Citaat van: V70geRwin op 15-08-2018 10:04:38
Van binnen de PNP schoonmaken kan ook nog helpen, kan je gelijk de koper banen beoordelen en kiezen of je alsnog wil vervangen...
Is dat goed zelf te doen?

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,77230.0.html

Aan het vuil op de hendel zie je vaak hoe de aansluiting naar de kabel heeft gezeten, teken deze af of maak dit dan niet schoon  ;)
Gewoon weer monteren zoals het zat dus.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 15-08-2018 10:16:44
Thanx!
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 17-08-2018 10:41:10
Gezien de constatering dat de linkerbout op de PnP switch (waaraan ook de beugel van de automaatbak peilbos zit) los zat, ben ik bang dat de switch niet helemaal lekker uitgelijnd zit (zie ook andere topic van mij hierover). Ik weet niet of de linkerbout alleen extra zekering geeft of dat het loszitten ervan ook kan zorgen dat de pap switch onbedoeld verschuift en dus niet meer goed uitgelijnd staat.
De achteruitrijlichten gaan pas branden als ik met de pook in 'R' de pook iets naar me toe trek en dan los laat.
Ik heb geen afsteltooltje. Is het afstellen ook zonder te doen? Bijvoorbeeld door met contact aan in R de pnp switch net iets te verdraaien tot de achteruitrijlichten gaan branden?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: V70geRwin op 17-08-2018 10:48:45
Citaat van: Wouter1973 op 17-08-2018 10:41:10
Gezien de constatering dat de linkerbout op de PnP switch (waaraan ook de beugel van de automaatbak peilbos zit) los zat, ben ik bang dat de switch niet helemaal lekker uitgelijnd zit (zie ook andere topic van mij hierover). Ik weet niet of de linkerbout alleen extra zekering geeft of dat het loszitten ervan ook kan zorgen dat de pap switch onbedoeld verschuift en dus niet meer goed uitgelijnd staat.
De achteruitrijlichten gaan pas branden als ik met de pook in 'R' de pook iets naar me toe trek en dan los laat.
Ik heb geen afsteltooltje. Is het afstellen ook zonder te doen? Bijvoorbeeld door met contact aan in R de pnp switch net iets te verdraaien tot de achteruitrijlichten gaan branden?

Er even van uitgaande dat het, toen het vast zat, allemaal goed werkte zou ik eerst de pnp weer goed vast zetten.
Als het nog niet goed is kan je daarna zeker zo proberen want het is duidelijk dat de afstelling nu niet goed is als je achteruit rij lampen net aan/uit gaan door de hendel te bewegen. Maar zoals gezegd kan dat ook vuil in de pnp zijn. Als je de boel toch open maakt om goed vast te zetten zou ik gelijk ook het schoonmaken van binnen doen.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 17-08-2018 11:27:15
Moet dan die ellendige stekker ook uit elkaar? :eusa_think:
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Sbv op 17-08-2018 11:42:03
bij vervangen/loshalen wel
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: V70geRwin op 17-08-2018 11:55:10
Citaat van: Wouter1973 op 17-08-2018 11:27:15
Moet dan die ellendige stekker ook uit elkaar? :eusa_think:

Valt mee hoor,...
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: de Boeing op 17-08-2018 14:57:05
Met een simpele pincet (dichtgeknepen met elastiekje) is het prima uit te lijnen zonder tooltje:

(http://home.scarlet.be/~spb15610/volvo/PNP%20switch.jpg)

je had dit topic al gezien?:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,8734.120.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,8734.120.html)
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 17-08-2018 15:18:24
Handig, die pincet! Van het weekend eens naar kijken. Thanx :)
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 18-08-2018 23:12:24
Er vanuit gaande dat ik bij het openen van de unit prut tegenkom en dat schoonmaak. Moet er daarna nog olie of vet in?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: cornelis-b op 19-08-2018 09:49:00
Geen olie gebruiken maar wel een goede lik vet, neem wel een vet wat ook bij hoge temperaturen niet echt vloeibaar wordt, High Grade Grease HT Q9 bijvoorbeeld.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 10:53:13
En ik begrijp nu dat de enige reden om de stekker uit elkaar te halen is, dat je de unit niet onder de motorkap hoeft te reviseren maar alles netjes op een andere plek met een doekje eronder kan doen (en dus geen contactjes kwijt kan raken).
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 12:45:17
Ik loop al vast op de 13 mm moer waar de arm van de pook mee op de pnp switch zit. Muurvast! Flink in de WD40 gezet, maar durf niet teveel kracht te zetten. Sowieso moet je de arm daar met een schroevendraaier tegenhouden, anders beweegt deze mee.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: vincen tdi op 19-08-2018 13:34:48
Kun je ook beter een echte kruipolie voor gebruiken.
WD40 is makkelijk maar ook van alles net niks..
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 13:35:30
Na inmiddels een paar uur rijkelijk WD40 spuiten geef ik het op, die 13 mm moer voor de arm. Volgens mij moet de unit ook los kunnen met de arm er nog aan. Alleen heb ik dan geen enkel houvast voor de uitlijning. Iemand daar nog een handige tip voor? Markeren ergens bijvoorbeeld?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 13:36:03
Citaat van: vincen tdi op 19-08-2018 13:34:48
Kun je ook beter een echte kruipolie voor gebruiken.
WD40 is makkelijk maar ook van alles net niks..
I know. Maar inmiddels heb ik van alles uitgebouwd en ligt o.a. de accu en het luchtfilter eruit en kan ik niet meer weg....dus WD40 is het enige dat ik heb.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 14:05:23
 :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:

Asje afgebroken:
(http://i65.tinypic.com/35d9udc.jpg)

De arm zit nog vast (door veel roest) en ik zie dat een stukje van het asje nog in de arm zit. Dit wordt denk ik een klusje dat ik verder ga uitbesteden, want er zal een nieuw asje gelast moeten worden denk ik.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: KIM op 19-08-2018 14:21:53
Oei..
Ik hoop voor je dat het te repareren is want dit is namelijk wel de schakelhevel die de bak in gaat. Die kun je niet demonteren zonder de bak uit elkaar te halen.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: arjenT5R op 19-08-2018 14:29:07
Hemeltje ;D
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 14:40:31
Ja, baal als een stekker. Is er niet een stukje op te lassen?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Jelmar op 19-08-2018 14:42:08
Als je de bak eruit haalt, het armpje er af haalt kun je het proberen.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 14:44:11
De bak eruit? :o Pffff.....
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 14:46:11
Ik heb de boel weer in elkaar gezet. Het rijdt in elk geval nog, en het schakelt nog. Er steekt dus nog wel een stukje as uit waar de hendel (nog) aan vast zit 'dankzij' roest.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: KIM op 19-08-2018 15:06:20
Als je de PNP eraf haalt, heb je wel een iets langer staafje. Als je geluk hebt, kun je daar iets op lassen. Daar hoeft de bak er niet voor uit.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 15:11:00
Citaat van: KIM op 19-08-2018 15:06:20
Als je de PNP eraf haalt, heb je wel een iets langer staafje. Als je geluk hebt, kun je daar iets op lassen. Daar hoeft de bak er niet voor uit.
Ik hoop het. Allemachtig. Ben lekker bezig vandaag. Gewoon met een dopsleutel en geen overdreven lange hefboom. Dat afgebroken stukje liet trouwens wel zien dat het moertje echt compleet vastgeroest zit aan het staafje. Zucht.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: V70geRwin op 19-08-2018 18:16:33
Ai, vermoedelijk heb je ontdekt waarom de helft al niet meer vast zat.
Dit was toch een issue geworden als de PNP minder zou worden.

Gelukkig zit er nog een aardig stuk as door de PNP heen, al kan die ook goed vast zitten.
Eerst de PNP er nu vanaf zien te krijgen.

Wellicht kom je weg met een klein gaatje boren, draad er in tappen en dan de boel met een boutje vastzetten.
Dat is ook nog wel zelf te doen.

Wat denken jullie, blijft het asje sterk genoeg na boren en draad tappen?
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 18:20:05
Denk het ook hoor, dat dit een issue was geworden. Heb dat afgebroken stukje nog eens bekeken, en die moer zou echt niet zomaar los gaan komen. Zag al wat slijtage sporen van doorschietende sleutels op de zijkant van de moer.
Zulke enorme krachten komen er toch niet op dat asje? Vind het wel een mooie optie die je noemt. Enige functie van het gedeelte dat er nu af ligt is borgen dat de hevel er niet afschiet lijkt me.
En dan een nieuwe PnP erop, want de huidige is echt heel rap minder aan het worden. Heb nu dagelijks een knipperend pijltje op het dashboard, dat na resetten op A1 de hele dag verder wegblijft maar de volgende ochtend zich gegarandeerd weer meldt. Vanochtend zelfs niet starten in 'P' aanvankelijk.
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Sbv op 19-08-2018 19:27:48
armpje aan as je vast lassen een idee ? al los je dan het schakelaar probleem niet op
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 20:43:28
Citaat van: Sbv op 19-08-2018 19:27:48
armpje aan as je vast lassen een idee ? al los je dan het schakelaar probleem niet op
Ook een optie inderdaad. Ik zet er een nieuwe PnP unit op. Dan is het voorlopig gewoon goed. En dan een klein lasje erop voor borging van de hevel. Hoeft maar een toefje te zijn volgens mij zodat het over 200.000 km weer een keer los kan, als dat nodig is  ;)
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: de Boeing op 19-08-2018 20:53:46
Bummer, maar er komt geen enorme kracht op dus wellicht dat het lukt met een lasje erop, succes met reparatie!
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 19-08-2018 20:58:02
Thanx allemaal, voor het meedenken. Inmiddels de grootste frustratie te boven, durf er nu gewoon mee te rijden en hopelijk komende week nieuwe unit met lasje erop en weer lekker schakelen :-)
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: Wouter1973 op 23-08-2018 19:20:38
Zo. De nieuwe PnP switch zit er toch in, na mijn avontuur met de afgebroken as:

(http://i64.tinypic.com/2cnh3q0.jpg)

Stekker was gelukkig vrij vlot uit elkaar. Het stellen was nog wel even een dingetje. Dat leek goed te gaan (feitelijk moet de hevel loodrecht komen te staan op de markeringsstreep op de unit). Contact aan, en in 'R', achteruitrijlichten brandden. So far, so good. Starten in 'N'. Niks.  ???. Met sleutel in startstand de pook iets naar me toe getrokken (richting 'D'), en toen startte hij. De unit zat al op het uiterste van het sleufgat, dus daar kon je weinig meer mee. Uiteindelijk de kabel een fractie verzet en toen werkte het. Starten in 'P' nog even geprobeerd, werkte ook. Klein lasje op de hevel en as, zodat die ook gezekerd zit. Maar wel zodanig dat het ooit met iets schuurwerk weer los zou kunnen.

Blijft een beetje vreemd dat de unit zelf net niet helemaal goed gepositioneerd zit vanwege de beperking van het sleufgat, terwijl het een originele unit is. Maar goed, het werkt weer! Rijdend alle bergversnellingen ook geprobeerd, en dat gaat goed zonder foutmeldingen.  :)
Titel: Re: PnP switch?
Bericht door: V70geRwin op 23-08-2018 20:17:51
Netjes hoor, mooi opgelost.