Bij mijn 850 T5-R van '95 zit er bijna geen druk op de brandstofleiding als het contact af is gezet. Is hier dan de brandstofdruk regelaar de boosdoener, of zit er nog ergens een terugslagkelp in de leiding. Hij rijdt verder goed op benzine, zonder inhouden en ook gewoon 200, dus denk dat de pomp voldoende vermogen levert. En als de drukregelaar vervangen moet worden is dan Bosch 0280161504 de juiste?
Die lage druk is me eigenlijk nooit echt opgevallen, totdat in het brandstoffilter ging wisselen van de recent aangeschafte V70R van '98. Daar spoot de brandstof onder enorme druk uit, en wel zo lang dat ik het vermoeden had dat de pomp bleef draaien, maar dat was uiteindelijk niet zo. En de V70 slaat ook gelijk met de 2e omwenteling aan, de 850 altijd op numer 4 of 5, en realiseer me dat dat wel een aan die wegvallende druk kan liggen, die dan met starten eerst opnieuw opgebouwd moet worden.
Brandstofdruk moet 3 bar op de injectorrail zijn als je het contact aanzet en de pomp draait.
Drukregelaar heeft ook terugslagklepje. Als de druk wegvalt op het moment dat de auto uit staat kun je er wel vanuit gaan dat die stuk is.
Heb geen druk gemeten, maar op benzine rijdt he5 prima. Dus vermoed de drukregelaar zijn. Vond bij ES een ander nummer: 0280160746. Is dat de juiste voor de 850 t/m 1995?
Check het nr. Via Google en typ er Volvo achter. Het is een drukregelaar.
Ter informatie:
ME4.4 start altijd sneller dan ME4.3
Daarnaast werkt de 850 met een benzine drukregelaar en de 70 classic serie met een demper.
Ze zijn dus in meerdere opzichten aangaande je vraag niet met elkaar te vergelijken. ;)
Citaat van: razorx op 07-01-2019 00:15:47
Ter informatie:
ME4.4 start altijd sneller dan ME4.3
Daarnaast werkt de 850 met een benzine drukregelaar en de 70 classic serie met een demper.
Ze zijn dus in meerdere opzichten aangaande je vraag niet met elkaar te vergelijken. ;)
En wat is het verschil in werking?
Een drukregelaar regelt de brandstofdruk op basis van een veer en de druk in het spruitstuk. De demper is alleen bedoeld om drukpieken in de rail af te vlakken die ontstaan als gevolg van het sluiten van injectoren.
Bij de laatstgenoemde versie zit de druk regelaar ofwel aan de zijkant van het blok of bij de tank.
Citaat van: razorx op 07-01-2019 00:15:47
Ter informatie:
ME4.4 start altijd sneller dan ME4.3
Daarnaast werkt de 850 met een benzine drukregelaar en de 70 classic serie met een demper.
Ze zijn dus in meerdere opzichten aangaande je vraag niet met elkaar te vergelijken. ;)
Aha, duidelijk. Verklaart dat dan ook dat de druk bij de 850 gelijk weg is? (er sijpelt namelijk minimaal wat uit nadat het contact aanstaat en je het ventieltje indrukt)
Dat heb ik nooit bewust geprobeerd.
Volgens mij werkt de brandstofvoorziening voor een V70 (weet niet of er veel verschil met een 850 is) als volgt:
De brandstofpomp in de tank pompt met een vast groot debiet de benzine naar een drukregelaar. Deze drukregelaar regelt dat de brandstofdruk in het verdeelstuk voor de injectoren 3,0 bar is voor niet turbo- en 3,75 bar voor turbomotoren
Het teveel aan verpompte brandstof (verpompte hoeveelheid minus geinjecteerde hoeveelheid) gaat via de retourleiding vanuit de drukregelaar terug naar de tank.
In het verdeelstuk kan best wel een demper zitten die drukstoten veroorzaakt door het snel openen en sluiten van de injectoren (te vergelijken met de klappen in de waterleiding thuis als er een kraan of afsluiter in de vaatwasser of wasmachine plotsklaps wordt gesloten) dempt. Zo'n demper heeft echter weinig met drukregelaar te maken.
Na afzetten van het contact hoort het systeem (verdeelstuk) nog een tijdje zijn druk te houden om snel starten mogelijk te maken. Na 20 minuten zou de druk nog boven de 2 bar moeten liggen. Als dit niet het geval is lijkt mij dat de drukregelaar lekt maar als de auto goed loopt zou ik me daar geen grote zorgen over maken.
Als het contact wordt ingeschakeld zonder de auto te starten loopt de benzinepomp enige tijd om de boel op druk te brengen en stopt er dan mee. Volgens mij loopt die een vaste tijd en is er geen druksensor om het stopmoment van de pomp aan te geven. Als de motor gaat draaien krijgt de pomp via de ECU denk ik een signaal om te gaan draaien totdat het contact wordt afgezet of de motor stopt met draaien.
Net toch maar wat beter gekeken en de brandstoftoevoersystemen blinken uit door verscheidenheid. Bij de V70 zijn er types met en zonder brandstofretourleiding en de AWD heeft toch een druksensor die de pomp lijkt te schakelen in de brandstoftoevoerleiding.
Wel lijkt algemeen te gelden dat de brandstofdruk in het verdeelstuk voor de injectoren 3,0 bar is voor niet turbo- en 3,75 bar voor turbomotoren en dat dit verdeelstuk na uitschakelen van de motor de druk maar langzaam dient te verliezen (na 20 minuten hoort er nog minimaal 2 bar over te zijn).
:eusa_clap: Dank je voor je zoals altijd onderbouwde bijdrage.
Het P80 platform kent geen drukregeling met druksensor. Voor allen is de drukregeling mechanisch. Het is de plaats van de drukregelaar die verschilt.
Inderdaad, dank voor de uitgebreide bijdrage. Dacht dat de beide modellen wel te vergelijken waren maar dus helaas.
Net even lopen klooien aan de 850. Relais 103 eruit, contact aan, ventieltje indrukken en dan relais plaatsen: branstof spuit eruit gedurende iets van 4sec ( want de pomp draait). Relais erin en contact aan, even wachten en dan ventieltje indrukken dan is het na een nano seconde gedaan met de druk, en niet te vergelijken met de druk als de pomp loopt. Duz verdenk toch de drukregelaar.
Of is dit een normaal beeld bij de 850? Die V70 blijft maar spuiten met contact af.....
Beste Kornelis,
In bijgaand prentje van een gedeelte van het brandstoftoevoersysteem van een V70 AWD zit een drukopnemer (sensor) (34) op een expansietankje (35) in het brandstoftoevoersysteem. Waarvoor dient dat dan als dat niet voor de drukregeling zou dienen?
(http://i67.tinypic.com/657o02.jpg)
Druk wegval geeft kans op vapour lock bij een warme motor. Als ik je verhaal zo lees lijkt me de drukregelaar #.
Citaat van: Peultje op 07-01-2019 23:29:46
Beste Kornelis,
In bijgaand prentje van een gedeelte van het brandstoftoevoersysteem van een V70 AWD zit een drukopnemer (sensor) (34) op een expansietankje (35) in het brandstoftoevoersysteem. Waarvoor dient dat dan als dat niet voor de drukregeling zou dienen?
(http://i67.tinypic.com/657o02.jpg)
Is dat niet de in Amerika wel maar in Europa niet verplichte brandstoftankdruksenor?
Citaat van: Piet op 07-01-2019 23:44:38
Is dat niet de in Amerika wel maar in Europa niet verplichte brandstoftankdruksenor?
Zou inderdaad best wel kunnen maar Vida geeft aan dat dat ding ook in mijn Europese V70 zit. Als dat ding voor de bewaking van de tankdruk zou zijn zie ik niet de zin van het gekoppelde expansievaatje in. Zou me kunnen voorstellen dat als de sensor voor de regeling van de brandstoftoevoerdruk zou dienen een expansievaatje zinvol is om de frequentie van aan-uit schakelen van de pomp te beperken.
Kweet het ook niet ;D
Welke tekst staat bij nr 8 en bij nr. 22 en bij nr 35?
https://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=239095&ukey_make=865&ukey_model=12011&modelYear=1999&ukey_category=7072&ukey_driveLine=457&ukey_trimLevel=24667
8 is protecting plate, 22 is een hose en 35 is het expansievaatje. Ondanks dit alles krijgt mijn motor nog gewoon benzine al zou die best wel eens met wat minder genoegen mogen nemen maar dat staat hier los van.
Ik denk dat in de afbeelding niet de EU versie wordt weergegeven. Deze drukopnemer zit, voor zover ik het kan zien, niet in het brandstof circuit dat door de pomp onder druk gezet wordt. Dat tankje heb ik bekeken toen de tank los was en de rol die ik het heb toebedacht is er een van het EVAP systeem. Een elektrische connector heb ik daar niet aan gevonden.
Ik vermoed dat de drukopnemer er tbv Amerikaanse OBDII in kan zitten. Deze systemen zijn uitgerust met een tanklekdetectiesysteem.
Ik heb het tankje niet los op de foto maar wel de brandstoftank:
(https://photos.smugmug.com/Volvo/i-b9554r2/0/438d644f/XL/IMG_4150_zpst62et7tr-XL.jpg) (https://kim850r.smugmug.com/Volvo/i-b9554r2/A)
Links boven, direct naast die rode kabel ligt de mechanische drukregelaar. Deze regelt de brandstofdruk naar 4 bar. Midden op de tank ligt een losse (die ik heb aangeschaft ivm een drukprobleem). Deze drukregelaar krijgt spruitstukdruk vanaf de motor. Er zit geen stekker aan oid.
Dat groene pijpje linksboven is via een slang verbonden met dat tankje waar de drukopnemer dan in zou zitten.
Nou, ik heb de drukregelaar getest ( vacuum eraf, contact op 2 masr er komt niets uit, dus die lijkt in orde. Auto rijdt verder goed, dus laat hef maar zo.
Daarmee test je alleen of membraan # is, maar wat als veer gebroken is?
Uhh, welke veer?!? Dit is de test die ik vind hier op het forum. Wat doet die veer dan?
Hier zie je hoe zon ding in elkaar zit:
https://www.tomeiusa.com/_2003web-catalogue/image/pic/fuel_pressure_regulator/detail_big-e.jpg
Bij een 850 is de brandstofvoorziening anders geregeld dan bij een V70. Via bijgaande link kom je bij een prentje van een gedeelte van het 1995 850 systeem alwaar onderdeel 29 denk ik de drukregelaar is die zo mooi midden op de tank van Kornelis ligt alleen mis ik daar wel een aansluiting op. Ik zie er maar twee.
https://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=235159&ukey_make=865&ukey_model=11966&modelYear=1995&ukey_category=7072&ukey_driveLine=11319&ukey_trimLevel=24662
De derde aansluiting zit aan de onderzijde van de, door mij afgebeelde, drukregelaar.
Het slangetje vanaf het brandstoffilter is op die aansluiting aangesloten.
Citaat van: classicT5 op 08-01-2019 22:02:37
Hier zie je hoe zon ding in elkaar zit:
https://www.tomeiusa.com/_2003web-catalogue/image/pic/fuel_pressure_regulator/detail_big-e.jpg
Check, zie nu die veer zitten. Maar wat doet nu wat? Tis dus een mechanische drukregelaar, wat doet of waarvoor zorgt de vacuum aansluiting?
Citaat van: rjverbrugh op 09-01-2019 08:12:43
Check, zie nu die veer zitten. Maar wat doet nu wat? Tis dus een mechanische drukregelaar, wat doet of waarvoor zorgt de vacuum aansluiting?
De vacuumaansluiting zorgt er via het membraan voor dat de druk gehandhaaft blijft ten opzichte van de druk in het inlaatspruitstuk.
Op de manier blijft de druk die over de injector staat hetzelfde.
Bv. in geval van een 3 bar regelaar wordt de benzine zo altijd met een druk aan de injector geleverd die 3 bar hoger ligt dan de druk in het inlaatspruitstuk zodat per ms injectoropening altijd dezelfde hoeveelheid benzine wordt ingespoten of de druk on het inlaatspruitstuk nu lager (stationaie) of hoger is (turbodruk) dan atmosferisch
Okay, helder, bedankt. En als je veer breekt/kapot is, zoals door classicT5 wordt aangegeven, wat gaat er dan mis? Is er dan te weinig druk?
Citaat van: rjverbrugh op 09-01-2019 09:30:29
Okay, helder, bedankt. En als je veer breekt/kapot is, zoals door classicT5 wordt aangegeven, wat gaat er dan mis? Is er dan te weinig druk?
En ook fijn om te weten: hoe test/weet je dat die veer stuk is?
Dan is de druk te laag... Dus dan moet je brandstof druk meten...
Of je ziet het aan de fuel trims.
Edit: op de rail zit dus een autobandventiel kun je vrij simpel een meter op drukken.
Citaat van: arjenT5R op 09-01-2019 10:36:32
Edit: op de rail zit dus een autobandventiel kun je vrij simpel een meter op drukken.
Moet je er wel een hebben..... maar heb test gedaan met relais 103 eruit en erin doen, dan spuit de brandstof eruit, dus die druk lijkt me vrij okay, zonder te kunnen meten of het 3 bar is. Auto rijdt ook zonder problemen op benzine, alleen valt me op dat de restdruk direct weg is, maar misschien is dat wel standard op de 850, heb het alleen kunnen vergelijken met de V70 R van mrt 98 en die hield vrij lang die restdruk, maar weet dus ook niet of dat normal is.
Durf t ook niet te zeggen... Niet teveel zorgen om maken dus :P