Hoi,
Ik heb vandaag alweer op de snelweg achter een golfje 2.0 diesel gezeten die er zin in had. Eerlijk waar, tussen de 110 en 140 lopen ze bij me weg. Dit is al de derde keer. Die volvo's van ons die zouden toch zo snel zijn met hervatten? O ja, ik zat in zijn 4 en heb een GLT met LPG.
Het is niet dat het me stoort, dus kom niet met je R die te koop staat. Maar de snelheid van die golfjes verbaast me wel.
Koppel, koppel, .... koppel ;)
Gr 8)
Lekker laten gaan die gasten. Jij zit toch in een veel fijnere auto. ;) ;D
Naar uwen drie gaan?
8)
Valt mij idd ook op. Niet alleen de Golfjes, maar eigenlijk alle nieuwere auto's waarop als typeaanduidig TD... en nog wat staat. Wat me ook opvalt is dat die dingen nogal wat roet braken als ze zo nodig mijn roffel voor willen blijven :-X
Citaat van: Aswin op 17-06-2005 00:34:03
Die volvo's van ons die zouden toch zo snel zijn met hervatten?
Denk dat je het over de turbos hebt! De GLTs zijn niet zo denderend als je ze in 4 plankt, dan rij je er met een 850/V70 TDI ook van weg hoor...
Diesels zijn gewoon redelijk snel geworden.
Van de week reed ik gematigd snel weg, komt er opeens een 206 HDI rechts voorbij :O
Toen ik er op ging staan was ik natuurlijk snel weg maar toch....
Ik hoop dat de benzinemotor weer een ontwikkeling doormaakt waarmee de dieselmotor weer voorbij wordt gestreefd want het geluid en motorkarakter van diesels vind ik niks.
Maar zoals het er nu naar uitziet is straks het overgrote deel van de auto's een diesel
Diesels in de formule 1 ;D ?
Aswin, het verbaast me niets. Ik heb er zelf ook 1 (lease) ;)
Maarre het zit hem inderdaad in het koppel he. Die van mij heeft 310NM en da's best veel voor zo'n relatief klein golfje. Bij invoegen enzo is dat heel makkelijk.
Maar mijn 2.5 10V rijdt over het geheel genomen een stuk lekkerder vind ik. Rust, gevoel van veligheid, ruimtelijkheid enzo. En ik vind de tdi's van vw wel erg duur geworden. Daarom gebruik ik hem ook maar niet meer privé... ::)
Citaat van: Vulk op 17-06-2005 06:56:12
Naar uwen drie gaan?
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Maar laat die golfjes toch lekker gaan
Ik heb er niet zo'n last van eerlijk gezegd.... vaak zien ze door de roet de weg niet meer ;)
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Waarom niet? ???
Tis toch een benzine, en een die lekker doortrekt naar 6000-6500rpm dan nog. Even doortrekken is toch niet slecht voor de motor zeker..
Nee, ik heb er ook niet zo'n last van. ;D
Een tijdje geleden wel last van 2 petjes in een Leon met xenon verlichting die maar in m'n spiegel bleef hangen. Dat was bij een stoplicht. Ik moest, jammer genoeg, rechts afslaan. Ik had wel eens willen zien wat die Leon doet op hogere snelheid... ;)
Citaat van: JCviggen op 17-06-2005 09:03:42
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Waarom niet? ???
Tis toch een benzine, en een die lekker doortrekt naar 6000-6500rpm dan nog. Even doortrekken is toch niet slecht voor de motor zeker..
Doortrekken is geen probleem, maar als je terugschakeld moet je blok ineens naar 4000 toeren...
Citaat van: KeesKist op 17-06-2005 08:24:05
Maar zoals het er nu naar uitziet is straks het overgrote deel van de auto's een diesel
Diesels in de formule 1 ;D ?
Er wordt al gerace-d met dieseltjes hoor ;)
Gr 8)
Met mijn dieseltje met 120pk en 270Nm koppel blijf ik ook de zware 850 tdi van Eveline voor. Als ik in de Volvo zit, ga ik dan ook in de cruise-stand en laat ik de Golfjes lekker gaan. Alleen af en toe even het gas intrappen om van het diesel-geroffel te genieten...
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 09:25:51
Citaat van: JCviggen op 17-06-2005 09:03:42
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Waarom niet? ???
Tis toch een benzine, en een die lekker doortrekt naar 6000-6500rpm dan nog. Even doortrekken is toch niet slecht voor de motor zeker..
Doortrekken is geen probleem, maar als je terugschakeld moet je blok ineens naar 4000 toeren...
Zo slecht zal het wel niet zijn, waarom zit op een AT anders in kickdown die hier vaan van 4 naar 2 gaat ;)
Ik heb afgelopen weken ook zon golfje gereden. De eeste weken een SDI wat dus alleen zuinig is, meer ook niet. Maar de tweede week een TDI met rooie I, die gaat inderdaad als de brandweer. Heb nog nooit echt met een snelle turbo gereden, maar dat is echt wel een sensatie. Bij ongeveer 1800toeren geefttie er opeens echt een slinger van jewelste aan en spurt je vooruit. (en er komt een spurt roet uit). Ik vond het alleen niet zo fijn dat je er wel even aan moet wennen, in de roffel kan je een poep gas geven in de bocht, bij zon turbo moet je wel opletten/ het met beleid doen anders gier je de bocht door doordat opeens die turbo zn kracht kwijt moet :o . Maar dat zullen de 850 turbo rijders misschien ook wel herkennen
Zon turbo geeft gewoon een extra snelheids gevoel, maar voor de rest vond ik het ook een heel prima auto, met een hele fijne geluids installatie, die hard kan zonder dat alles begint mee te trillen.
Alleen niets kan tippen aan de volvo stoelen, ik kreeg echt pijn mn rug in die golf.
Citaat van: Entuscan op 17-06-2005 12:16:20
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 09:25:51
Citaat van: JCviggen op 17-06-2005 09:03:42
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Waarom niet? ???
Tis toch een benzine, en een die lekker doortrekt naar 6000-6500rpm dan nog. Even doortrekken is toch niet slecht voor de motor zeker..
Doortrekken is geen probleem, maar als je terugschakeld moet je blok ineens naar 4000 toeren...
Zo slecht zal het wel niet zijn, waarom zit op een AT anders in kickdown die hier vaan van 4 naar 2 gaat ;)
Hoe denk je dat ik tijdens de elandrun heb gereden? KICK-DOWN!
Gewoon tijdig distributieriem vervangen!
Citaat van: JCviggen op 17-06-2005 08:16:04
Citaat van: Aswin op 17-06-2005 00:34:03
Die volvo's van ons die zouden toch zo snel zijn met hervatten?
Denk dat je het over de turbos hebt! De GLTs zijn niet zo denderend als je ze in 4 plankt, dan rij je er met een 850/V70 TDI ook van weg hoor...
Diesels zijn gewoon redelijk snel geworden.
Sterker nog; mijn eerste 850 was ook een GLT en ik kon een Volvo 440 TD nog niet eens bijhouden van 90 naar 150 op de snelweg....
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
Citaat van: Vulk op 17-06-2005 06:56:12
Naar uwen drie gaan?
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Is 4000 toeren hoog dan? Beter hoog in toeren dan altijd laag in toeren rijden of nog slechter: planken vanuit lage toeren. Als jij met je fiets een berg op gaat dan trapt het ook makkelijker in een kleine verzet, ook al gaan je benen dan sneller rond je voelt je dan fitter wanneer je tegen een te hoge versnelling in zit te trappen.
Ik heb 't een tijdje terug gehad met m'n Zafira OPC. Kon net een Seat Toledo Tdi voorblijven. De Seat chauffeur zat wel te balen dat ik net iets sneller was, maar ik wist niet wat me overkwam.
Moeite met een dieseltje...... :-\
Die dingen zijn gewoon eng snel, tegenwoordig......... >:(
Ik ben blij dat onze T-5 toch nog flink wat sneller is dan de Zafira, trouwens. Hoef ik niet bang te zijn weggereden te worden door zo'n roet-mobiel ;D ;D ;D
Citaat van: MH op 17-06-2005 15:34:43
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
Citaat van: Vulk op 17-06-2005 06:56:12
Naar uwen drie gaan?
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Is 4000 toeren hoog dan? Beter hoog in toeren dan altijd laag in toeren rijden of nog slechter: planken vanuit lage toeren. Als jij met je fiets een berg op gaat dan trapt het ook makkelijker in een kleine verzet, ook al gaan je benen dan sneller rond je voelt je dan fitter wanneer je tegen een te hoge versnelling in zit te trappen.
Hangt er maar net vanaf. 4000 toeren voor een diesel is hoog, voor een benzineblok vind ik het persoonlijk ook wel aan de hoge kant.
Lance Armstrong gaat met een kleine versnelling en hoog beenritme de berg op, Jan Ullrich gaat met een veel grotere versnelling tegen de berg omhoog. Wat is beter?
Maar het gaat me niet om de 4000 toeren, maar als je terugschakeld met een handbak zit daar een ontkoppelingsmoment bij waarbij je toerental een behoorlijk eind terugzakt. Als je vanuit 1500 toeren je blok in een klap 4000 toeren wil gaan laten draaien vind ik dat wel een aardige klap...
die diesels van tegenwoordig willen idd wel.
Was laatst nog ff gaan kijken naar een Seat Leon cupra 4 tdi. 150 diesel pk's en een peppie uiterlijk ( naar mijn mening). Maar dan is ook echt alles gezegt.
Let overigens wel: die diesels zijn zo snel omdat er heel veel gechipt worden. Bij mijn local volvo dealer wordt ong. 60% van de verkochte diesels gechipt. en die common rail D5 motoren zitten dan al op de 200 diesel pk's.
En die roetsliert vind ik ook niks, net als het korte toerenbereik. het is echter wel zuinig :-X
Doe mij maar gas ;) . Niet zuinig, wel goedkoop :P
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 16:05:16
Citaat van: MH op 17-06-2005 15:34:43
Citaat van: Reitse op 17-06-2005 08:54:51
Citaat van: Vulk op 17-06-2005 06:56:12
Naar uwen drie gaan?
lijkt me niet zo fijn voor de motor, ineens naar 4000+ toeren...
Is 4000 toeren hoog dan? Beter hoog in toeren dan altijd laag in toeren rijden of nog slechter: planken vanuit lage toeren. Als jij met je fiets een berg op gaat dan trapt het ook makkelijker in een kleine verzet, ook al gaan je benen dan sneller rond je voelt je dan fitter wanneer je tegen een te hoge versnelling in zit te trappen.
Hangt er maar net vanaf. 4000 toeren voor een diesel is hoog, voor een benzineblok vind ik het persoonlijk ook wel aan de hoge kant.
Lance Armstrong gaat met een kleine versnelling en hoog beenritme de berg op, Jan Ullrich gaat met een veel grotere versnelling tegen de berg omhoog. Wat is beter?
Maar het gaat me niet om de 4000 toeren, maar als je terugschakeld met een handbak zit daar een ontkoppelingsmoment bij waarbij je toerental een behoorlijk eind terugzakt. Als je vanuit 1500 toeren je blok in een klap 4000 toeren wil gaan laten draaien vind ik dat wel een aardige klap...
We hadden het hier over een benzine, dat moge duidelijk zijn.
En hij gaat niet in "een klap" van 1500 naar 4000 toeren. Als je terugschakelt om af te remmen op de motor doe je exact hetzelfde. Ik zie het probleem (is er ook niet) niet.
Citaat van: The V70R Driver op 17-06-2005 16:06:39
die diesels van tegenwoordig willen idd wel.
Was laatst nog ff gaan kijken naar een Seat Leon cupra 4 tdi. 150 diesel pk's en een peppie uiterlijk ( naar mijn mening). Maar dan is ook echt alles gezegt.
Let overigens wel: die diesels zijn zo snel omdat er heel veel gechipt worden. Bij mijn local volvo dealer wordt ong. 60% van de verkochte diesels gechipt. en die common rail D5 motoren zitten dan al op de 200 diesel pk's.
En die roetsliert vind ik ook niks, net als het korte toerenbereik. het is echter wel zuinig :-X
Doe mij maar gas ;) . Niet zuinig, wel goedkoop :P
Kennis van me heeft een Seat Ibiza Cupra TDI. Gechipt en volgens de chipper goed voor 160pk. Ik heb er mee gereden en het komt snel uit de startblokken, maar 160pk? Neuh, écht niet. Het is ook allemaal maar over een hele korte bandbreedte, tegen dat ie goed op gang komt moet je alweer schakelen...
Hoeveel Nm heeft dat ding dan ?
vergeet niet: PK ------>snelheid , Nm----------> trekkracht
160 pk is echter zeer goed mogelijk bij de TDI van onze oosterburen........
Rene ;)
Ik heb er in ieder geval geen problemen mee, wel met hoe ze rijden, komen altijd op je bumper hangen op een volle snelweg, en als er een gat is en je versnelt zie je ze niet meer, maar als het terug drukker wordt hangen ze weer 10cm van je bumper! >:(
Ze denken gewoon dat ze met een racewagen rijden... ze lijken ook snel omdat 90% ermee rijdt alsof ze 'm juist gestolen hebben (firmawagen). +ze rijden ook plankgas, als je wil weten wie sneller is moet je inderdaad naar 3e, wat mogelijk is met een benzine in tegenstelling tot de diesel...
Ik heb is een paar keer met een gechipte TDI gereden, man man, onder de 2000 toeren zo dood als iets, dan krijg je eenflinke duw en dan vlieg je bijna door de voorruit omdat plots alle power weg is bij 4000 toeren... :-\ plus een roetwolk waarvoor je het schaamrood op de wangen krijgt (om nog maar te zwijgen over de trillingen en het motorgeluid)
Pak maar eens een diesel zonder turbo die trek je er gelijk uit, met een turbo kun je alles snel maken. Zo'n turbo diesel heeft gewoon een mega koppel bij heel weinig toeren, mede door de turbo.
Zet voor de gein maar eens op een 1.9 benzinemotor een turbo wedden dat je veel diesels zoek rijdt!
(Of je pakt de 1.6 supercharger van broerlief met 170 pk, geen één dieselgolf die je bij houdt, maar goed da ding is ook nie echt normaal)
Ik vind persoonlijk 4000 toeren voor een benzine niet veel, een benzinemotor trekt gewoon altijd beter hoger in de toeren, als je bij een benzinemotor te veel gas laag in de toeren geeft dan kun je regelmatig olie bijtanken ben ik bang. Mijn Toyota MR2 kon ik regelmatig tot het rode doortrekken (7500 toeren) zonder problemen, alleen sommigen vergeten hem eerst heel goed warm te rijden.....
Citeer
160 pk is echter zeer goed mogelijk bij de TDI van onze oosterburen........
170 pk bij een TDI van onze noorderoveroverburen (*) ook hoor.... hoewel ik ze (nog?) niet heb helaas...
Over racen met diesels... ik ben blauwe maandag (lees: 2x) monteur geweest bij een rallyteam en er kwam toen een of ander rallypromoteam van Peugeot langs met een 306 rallyauto met de hele rataplan erop en erin (reclame, rollbar, OZ velgen. Recaro stoelen etc.. een echte rallye-auto dus), rijdt 'ie weg, is het een diesel. Dat is dus geen gehoor.
Racen hoor je niet met een diesel te doen, dat is tegenstrijdig. Je zoekt dan naar een goede pk-gewichtsverhouding en dat heeft een diesel natuurlijk niet echt....
In het echte leven is een dieseltje natuurlijk wel heerlijk :inlove:
* ik bedoel Zweden eigenlijk.....
Ben met een Golf TDI met een rode I vorig jaar naar Frankrijk geweest, maar ik vond het maar eng, het gaat heel hard maar als ik met dezelfde snelheid als in mijn GLT door de bochten ging kwam ik er al snel achter waar ze bij Volkswagen op bespaard hadden!!!!!!!!!
Wegliging hopeloos!!!!
Alleen vraag ik mij nu af hoe diezelfde Golf zou klinken met 376000 km op de teller??
Groet Maarten
Citaat van: Maarten op 18-06-2005 16:26:24
!
Alleen vraag ik mij nu af hoe diezelfde Golf zou klinken met 376000 km op de teller??
Groet Maarten
Toch simpel? Die zijn gewoon heel stil dan.
Ik kan uit ervaring spreken dat die nwe 2.0 tdi van Vw best wel goed lopen. Mijn lease Seat heeft 140 pk, 320 nm koppel en dat wil best wel uit de startblokken komen. Tis alleen zo een smal toerengebied. En af en toe een flinke wolk rook tussendoor. Menig auto ben je te snel af, maar een beetje 850 trekt mij er gewoon uit.
Golfjes met 376000 km geen ervaring mee, mijn tdi is weggegaan met 220000 km na 3.5 jaar die was alleen aan een behoorlijk grote beurt toe.
Citaat van: denkweb op 17-06-2005 08:57:59
Ik heb er niet zo'n last van eerlijk gezegd.... vaak zien ze door de roet de weg niet meer ;)
Leuk om te doen: beetje aanduwen tot ze het zat zijn en vol op het gas gaan. Wel van tevoren even de cc op recirc zetten. Dan rustig de turbo er bij laten komen en exact dezelfde afstand tot hun achterbumper houden zodat ze weten dat je sneller bent......en als ze dan in hun spiegel kijken heel druk met je arm voor je gezicht gaan wapperen en overdreven hoesten....vinden ze niet leuk.... ;D ;D ;D
Werkt het best bij hele nieuwe kentekens.... ;)
Citaat van: Joris_Scholte op 17-06-2005 01:28:10
Lekker laten gaan die gasten. Jij zit toch in een veel fijnere auto. ;) ;D
En die Golf is vast van de baas (lease) en jouw 850 niet ;)
Is de EGR klep. Kun je afdoppen of dichtmaken en dan roet ie helemaal niet meer.
een golf diesel rode t rode d zijn zeer snel.
Klein vraagje,
zag net dat Volvo de d5 een pepkuur heeft gegeven... 185 pk en 400 nm das evenveel als de R !!!!
Wil dat nu zeggen dat die nieuwe D5 even snel doortrekt als de nieuwe R? Als je die gaat chippen rij je toch met een bom rond... t'schijnt dat ie tss. 2000 en 5000 gaat als een speer ... en de vijcilinderroffel moet zaliggggg klinken ;D
Wat denken jullie dat zo een nieuwe D5 doet tegen onze huidige R (850, V70) 8)
ZIE HIER HET ARTIKEL IN AUTOWEEK:
''Volvo's D5 vijfcilinder dieselmotor is vernieuwd. Met nog meer pk's en nog meer trekkracht maakt de krachtbron opnieuw indruk.
Wat een heerlijke vijfcilinderroffel maakt de D5 toch, hij geeft je eigenlijk geen moment het idee met een diesel op pad te zijn. Ja, wanneer je gas geeft vanaf 1.500 tpm, dan herinnert de gretigheid vanaf lage toeren je direct aan de souplesse van een moderne, oliegestookte commonrailmachine. Hoe meer toeren, des te mooier de klanken die de D5 laat horen. Vaak zijn de geluiden die een diesel boven de 4.000 toeren produceert, verre van prettig maar bij deze Volvo-motor zijn ze een genot voor het oor. En de vijfcilinder heeft nog een eigenschap die niet 'des diesels' is, namelijk het gemak waarmee hij 5.000 toeren draait. De wijzer van de toerenteller loopt bijna de schaalverdeling uit. Door het mooie geluid en de ongekende souplesse, trek je deze diesel veel verder door dan nodig is. We hebben zelden zo'n opzwepende zelfontbrander gereden, in dat opzicht doet Volvo's D5 denken aan de zes-in-lijn diesels van BMW.
Ingrijpend vernieuwd
De Volvo-technici lepelen een lijst met vernieuwingen op die lang genoeg is, om volgens de Zweden te spreken van een geheel nieuwe krachtbron. Dat gaat misschien wat ver, maar de vijfcilinder diesel is inderdaad ingrijpend onder handen genomen. Verbeterde injectoren, met zeven in plaats van vijf openingen zorgen voor een fijner brandstofmengsel en meer efficiëntie. De turbocompressor beschikt over een groter compressorwiel en waterkoeling, de gasklep wordt elektronisch bestuurd en de lucht in- in en uitlaatkanalen zijn gladder gemaakt. Al die maatregelen zorgen ervoor dat het vermogen van de 2,4-liter D5-motor steeg van 163 naar 185 pk. Indrukwekkender is de toename in koppel, van 340 naar 400 Nm bij 2000-2750 tpm. Overigens kun je de S60 en V70 nog steeds met een 163 pk en 340 Nm leverende vijfcilinder diesel bestellen. Het is dezelfde 2.4 vijfcilinder, die voortaan als 2.4 D door het leven gaat. De instapper (voorheen de 2.4 D) levert 126 pk en 300 Nm. Da's de tamme versie van de D5-motor, die als S60 of V70 D door het leven gaat. De nieuwe technologie leidde niet alleen tot meer vermogen en koppel voor de meest krachtige versie, een nieuwe EGR-klep voor de uitlaatgasrecirculatie en een roetfilter maken Volvo's vijfcilinder ook schoner. Vooral die laatste doet een hoop en haalt ongeveer 95 procent van de schadelijke roetdeeltjes uit de uitlaatgassen.
Met een R rijdt je zo'n diesel zeker op wat hogere snelheden echt zoek. Het gaat niet alleen maar over trekkracht (NM's), maar of de auto is die NM's ook in trekkracht aan de wielen om te zetten, en daar komt meer bij kijken dan alleen maar NM's. Ik had het hier (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=15;action=display;threadid=4102;start=msg136326#msg136326) al eens eerder uitgelegd.
IK heb gereden in de S60 D5 en kan je zeggen, dat ding trok vele malen sneller op als een GLT
Citaat van: konniekip op 21-06-2005 22:47:40
IK heb gereden in de S60 D5 en kan je zeggen, dat ding trok vele malen sneller op als een GLT
Da's toch vreemd, want op papier moet de GLT de D5 de baas zijn, of het moet de vernieuwde D5 zijn.
Ook de vernieuwde D5 is niet supersnel. Zeker niet zo snel als een R. Zelfs de T5 kan 'm makkelijk aan.
0-100 doet de D5 in 8,2 seconden. Is natuurlijk heel rap voor een diesel, maar 't is nou niet gelijk een R.
Hmmm, ik rij vaak in de Leon TDI 150pk. Loopt gewoon als een kogel, zeer snel voor een diesel. Zelfs de 130pk versie maakt het mij wat lastig met de CRX. Eenmaal op snelheid pak ik ze wel...maar van 0-60...damn, stinkdiesels.
Eigenlijk niet, in mijn doodnormale 850....................zet alleen van mijn automaat de knop om van e naar s en trap hem echt onderin..............mwaaaaahhhhh komt hij toch redelijk uit de startblokken en zo,n walmende golf ziet echt alleen achterlichten.
(motor van mijn roffeltje is dan ook wel tot in de allerkleinste puntjes onderhouden.................) ;)
Citaat van: Sbv6 op 18-06-2005 22:04:23
Golfjes met 376000 km geen ervaring mee
klinkt als een trekker :o, maar trekt nog steeds als een idioot zolang de luchtmassameter maar goed is. (en nooit onzuiniger dan 1:15)
Citaat van: ed op 21-06-2005 21:35:38
Met een R rijdt je zo'n diesel zeker op wat hogere snelheden echt zoek. Het gaat niet alleen maar over trekkracht (NM's), maar of de auto is die NM's ook in trekkracht aan de wielen om te zetten, en daar komt meer bij kijken dan alleen maar NM's. Ik had het hier (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=15;action=display;threadid=4102;start=msg136326#msg136326) al eens eerder uitgelegd.
En naast het hoge koppel van de benzine-turbo-motoren wordt er ook nog steeds 240 pk (of meer) uitgebraakt.....en da's toch nog wel even een klappie meer dan 180. Sinds de diesels moderner zijn geworden en turbo's hebben gekregen, wordt er alleen nog maar 'koppel' gesproken alsof pk's er niet meer toe doen. Denk toch niet dat je dat gegeven volledig kunt wegvlakken. Of wel?
Citaat van: Yackall op 22-06-2005 12:09:22
Citaat van: ed op 21-06-2005 21:35:38
Met een R rijdt je zo'n diesel zeker op wat hogere snelheden echt zoek. Het gaat niet alleen maar over trekkracht (NM's), maar of de auto is die NM's ook in trekkracht aan de wielen om te zetten, en daar komt meer bij kijken dan alleen maar NM's. Ik had het hier (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=15;action=display;threadid=4102;start=msg136326#msg136326) al eens eerder uitgelegd.
En naast het hoge koppel van de benzine-turbo-motoren wordt er ook nog steeds 240 pk (of meer) uitgebraakt.....en da's toch nog wel even een klappie meer dan 180. Sinds de diesels moderner zijn geworden en turbo's hebben gekregen, wordt er alleen nog maar 'koppel' gesproken alsof pk's er niet meer toe doen. Denk toch niet dat je dat gegeven volledig kunt wegvlakken. Of wel?
Nee zeker niet. Maar sinds de 'turbo diesel' is de verhouding pk/koppel flink doorgeschoten naar de Nm's.
Wat eveneens zwaar blijft tellen is gewicht en cw waarde. Ik dacht dat iedere 100 kilo gelijk staan aan 10 pk. Cw waarde is bij de meeste auto's wel dik in orde. Soms verassend laag zelfs als je naar sommige 'personenbusjes' van tegenwoordig kijkt..
Gr 8)
Tot op heden geen problemen :P
Citaat van: Rudi op 22-06-2005 19:23:35
Tot op heden geen problemen :P
Nee, ik ook nog niet. ;D
Die franse meneer met z'n A6 2.5 tdi is nog steeds niet over z'n minderwaardigheidscomplex heen. ;)
Citaat van: Rudi op 22-06-2005 19:23:35
Tot op heden geen problemen :P
Tenzij je een 535d of bv nieuwe A8 TDI tegenkomt zal dat ook wel zo blijven ;)
Citaat van: thuur op 22-06-2005 19:06:20Maar sinds de 'turbo diesel' is de verhouding pk/koppel flink doorgeschoten naar de Nm's.
Die verhouding is altijd gelijk. ;)
Omdat de diesel motoren weinig toeren draaien blijft 't piek vermogen achter.
Citaat van: JCviggen op 23-06-2005 08:38:19
Citaat van: Rudi op 22-06-2005 19:23:35
Tot op heden geen problemen :P
Tenzij je een 535d of bv nieuwe A8 TDI tegenkomt zal dat ook wel zo blijven ;)
Nu je het zegt....535d kan ik in ieder geval bijhouden....de A8 laat ik wel voorgaan. ;)
Citaat van: Yackall op 23-06-2005 09:11:07
Nu je het zegt....535d kan ik in ieder geval bijhouden....de A8 laat ik wel voorgaan. ;)
535d ben ik nog niet tegengekomen, maar als ik de cijfers zie zou ik slechts een klein voordeel hebben. De nieuwe A8 met 326pk diesel is idd nog wel ff wat anders
Citaat van: JCviggen op 23-06-2005 09:13:12
535d ben ik nog niet tegengekomen, maar als ik de cijfers zie zou ik slechts een klein voordeel hebben. De nieuwe A8 met 326pk diesel is idd nog wel ff wat anders
Is dat nog steeds de 3.3ltr die ongeveer 2 jaar geleden op de markt is gekomen, of is er al weer een nieuwere?
In mijn pre-Volvo tijd zag ik bij de overgang van de N44 naar de A44 bij Wassenaar een A8 achter me opkomen. Ik liet mijn Lancia uitrollen richting de verkeerslichten aan het begin van de A44, die nog op rood stonden. Linkerrijstrook, niemand voor me, het licht gaat op groen op het moment dat ik nog ongeveer 50 rij. Dus ik geef gas en acceleer langs de stilstaande auto's op de rechterrijstrook. Ik besluit toch nog eventjes in mijn spiegel te kijken om te zien waar die A8 zit....en dacht:"Misschien een goed plan om even aan de kant te gaan". Goeiemorgen, wat acceleerde dat ding snel, zeg! Ik had toevallig een paar dagen ervoor gelezen over de nieuwe A8 diesel en toen ik op de achterkant zag dat het die was wist ik dat het verhaaltje wat ik had gelezen wel aardig in de goeie richting zat. :)
Nu is het wel zo, dat ik op dat moment nog nul turbo-ervaring had. Weet nu ondertussen wat het verschil is tussen 0-100km/h in 10.2s en 0-100km/h in pak-'m-beet 7.0s. ;D
Maar het was indrukwekkend om te zien hoe hard die A8 er vandoor ging.
Citaat van: JCviggen op 23-06-2005 09:13:12
Citaat van: Yackall op 23-06-2005 09:11:07
Nu je het zegt....535d kan ik in ieder geval bijhouden....de A8 laat ik wel voorgaan. ;)
535d ben ik nog niet tegengekomen, maar als ik de cijfers zie zou ik slechts een klein voordeel hebben. De nieuwe A8 met 326pk diesel is idd nog wel ff wat anders
Ik heb in Duitsland wel eens achter zo'n A8 TDI aangezeten. Tot 205/210 kon ik 'm bijhouden, daarna vloog ie weg. Bij de volgende Nederlander die met 120 op de linker baan reed kwam ik er weer bij en begon alles weer opnieuw een keer of 5 in totaal.
Ik weet natuurlijk niet of hij 'm plankte, maar toen we in de 120km/h zone kwamen en ik er met 150 voorbij ging (ik had geen zin in 120km/h) kreeg ik wel een duimpje van hem ;D
edit: zo'n A8 TDI rookt overigens niet ::)
Grappig is dat, hé? Sommige automobilisten zijn echt zwaar over de pis omdat ze door een 'bejaarde' Volvo zoek worden gereden (of in dit geval, bijgehouden) en anderen reageren gewoon heel leuk.
Nu je het zegt, die A8 rookt inderdaad niet....rookt wel je bandjes op, vrees ik. ;D
Ik heb destijds een jaar gereden met de auto van mijn moeder, een golfje met 360.000km op de teller, was in 1992, en toen was ie al bijna 10 jaar oud.
Was dus een Golf II met 1.6l atmosferische diesel van ik dacht 48 of 58 pk, niet stuk te krijgen, uiteindelijk waren er zoveel kosten aan de ophanging dat ie economisch volledig afgeschreven was. Toen heb ik maar zelf een auto gekocht ;D
Ik weet echter niet of de moderne TDI's die km stand halen.
Citaat van: BartT5R op 23-06-2005 17:46:55
Ik heb destijds een jaar gereden met de auto van mijn moeder, een golfje met 360.000km op de teller.....
Ik weet echter niet of de moderne TDI's die km stand halen.
Volvo toch wel? 360000km is toch het einde van de inrij-periode? ;D
Peugeot heeft al aangekondigd in 2007 met een diesel in Le Mans te willen gaan rijden. Om de overwinning!
De 24 uur race op de Ring telt ook een dieselklassement, eindigen meestal ook wel hoog in de algemene rangschikking...
Nieuwe D5 trekt dus inderdaad al tot 5000 toeren.
In Belgie rijdt een Golf 1.9 tdi met 252 pk, dus tunen gaat ook wel aardig...
Een 530d voelt echt net zo aan als een standaard 850 T5, is inderdaad tot 100 langzamer, maar op tussen acceleraties minstens zo snel. De 535d wil ik niet eens weten... ;)
Citaat van: Turbobiker op 24-06-2005 16:35:22
Nieuwe D5 trekt dus inderdaad al tot 5000 toeren.
Kijk eens goed naar deze (http://motor.terra.es/motor/galeria/portada.cfm?id=MOT30&id_galeria=3467) toerenteller :-X
Gr ;)
[edit] bij 6,5 gaat ie in het rood, heb er lang genoeg tegenaan gekeken.. Die was trouwens van '98 [/edit]
Waarschijnlijk dezelfde teller als de benzine variant. Echt niet dat je de toerenteller op de 6500 toeren krijgt, of je moet bij 120 terug schakelen naar zijn 2! Dat zal pas een roetwolk geven.
Je kunt verder doortrekken, maar dan heeft de motor geen of in ieder geval veel minder trekkracht meer, de nieuwe D5 houdt dus vol op trekkracht tot 5000 toeren, pakweg duizend meer dan de Golfjes die eerder worden genoemd.
Citaat van: Turbobiker op 24-06-2005 17:05:30
Je kunt verder doortrekken, maar dan heeft de motor geen of in ieder geval veel minder trekkracht meer, de nieuwe D5 houdt dus vol op trekkracht tot 5000 toeren, pakweg duizend meer dan de Golfjes die eerder worden genoemd.
O, de trekkracht is 'weg' dan (alhoewel met zo'n pak koppel dat een relatief begrip is nathuurlijk), meeste is al weg vanaf 4000 toeren.
@ed: je maakt me aan het twijfelen, maar volgens mij was het 6 of 6,5 duizend toeren... :-\
Gr 8)
Kon vanmorgen in ieder geval nog net een polo diesel voorblijven...
Citaat van: thuur op 24-06-2005 17:20:45
@ed: je maakt me aan het twijfelen, maar volgens mij was het 6 of 6,5 duizend toeren... :-\
Gr 8)
Red je echt niet. Zelf onbelast mag je al blij zijn als hij boven de 5000 toeren uit komt, en dan bedoel ik in zijn vrij met de voet vol op het gas. Belast zal hij zeker niet verder komen, ook niet in zijn twee bijvoorbeeld.
Citaat van: Jack op 24-06-2005 17:37:00
Kon vanmorgen in ieder geval nog net een polo diesel voorblijven...
Heb je wat stuk Jack? Moet toch niet zo'n probleem zijn?
Was een flauw grapje ,Ed....
Citaat van: JCviggen op 23-06-2005 08:38:19
Citaat van: Rudi op 22-06-2005 19:23:35
Tot op heden geen problemen :P
Tenzij je een 535d of bv nieuwe A8 TDI tegenkomt zal dat ook wel zo blijven ;)
Die BMW van laatst had 500Nm,weet niet of dat de 530 of 535D is,kon hem amper voor blijven ;D
Die A8 heeft z'n gewicht toch ook niet mee,weegt dat ding niet tegen de 1900kg?1850 of zo ??? Zou wel leuk zijn om 's een keer te proberen,heeft tegen de 700Nm?
Ik weet het niet zeker maar volgens mij heeft de vader van diegene waar ik de auto van heb een nieuwe A8,zal hem 's vragen ;) maar idd dat red ik niet ;D
toch bij hoge snelheden (meer dan 140 km/h) blijf je ook een V50 2.0 diesel voor hoor! (zat er eentje te plakken bij me en ik heb even laten zien hoe ik erover dacht door naar 160/170 te trekken en daar kon hij niet bij) dus bij hogere snelheden is de fut er bij een diesel meestal wel uit.
Citaat van: ed op 24-06-2005 17:45:42
Citaat van: thuur op 24-06-2005 17:20:45
@ed: je maakt me aan het twijfelen, maar volgens mij was het 6 of 6,5 duizend toeren... :-\
Gr 8)
Red je echt niet. Zelf onbelast mag je al blij zijn als hij boven de 5000 toeren uit komt, en dan bedoel ik in zijn vrij met de voet vol op het gas. Belast zal hij zeker niet verder komen, ook niet in zijn twee bijvoorbeeld.
Dezelfde klokkenwinkel kunnen ze niet gebruikt hebben, want dan zou het rood te laat beginnen. Zeker gezien de snelheid waarmee het blok in de toeren klimt..
Dit is trouwens de klokkenwinkel van de Thesis (zelfde blok)
(http://www.cochenet.com/alvolante/lancia/thesis/2.4_jtd/lancia_thesis_2.4_jtd_20v-10.jpg)
5000 toeren haal je dus zeker..
Gr 8)
PS: het gaat me niet om de merken of het 'welles/nietes', nogmaals: ik heb het nu over de dieseltechniek van '98
Citaat van: thuur op 24-06-2005 23:39:24
PS: het gaat me niet om de merken of het 'welles/nietes', nogmaals: ik heb het nu over de dieseltechniek van '98
Snap ik hoor, geen zorgen ;). Wat ik alleen probeer te zeggen dat een diesel gewoon niet veel meer dan 5000 toeren
kan draaien. Heeft gewoon te maken met de werking van de diesel.
moet regelmatig van brugge naar blankenberge rijden. Is niet zo ver, een stuk expressweg en een stuk provinciale weg. Soms scheuren ze me voorbij die polokes en golfkes waar je het over hebt, met roet en wat geurtjes, maar aan het einde van de rit ,in Blankenberge zelf, sta ik dikwijls net na hen aan de verkeerslichten. Hebben ze dan hun karretje de pedaal door de vloer gedrukt en heb ik rustig en relaxed kunnen genieten van mijn roffel.... allemaal een kwestie van interpreteren denk ik... hoewel ik me soms ook niet kan inhouden en eens de jacht maak op een ander ook al heb ik 'maar' een 2.5 10v....genieten jongens van je roffel, de radio uit en luisteren naar het speciale van je 850-blok...zaaaaaaaaaalig!!!!!!!
Citaat van: ed op 25-06-2005 11:51:33
Citaat van: thuur op 24-06-2005 23:39:24
PS: het gaat me niet om de merken of het 'welles/nietes', nogmaals: ik heb het nu over de dieseltechniek van '98
Snap ik hoor, geen zorgen ;). Wat ik alleen probeer te zeggen dat een diesel gewoon niet veel meer dan 5000 toeren kan draaien. Heeft gewoon te maken met de werking van de diesel.
Mooi. Vreemd dat ik de gegevens niet kan vinden waar ik naar op zoek ben.
Een diesel zonder toerenbegrenzer is gekkenwerk inderdaad: uiteindelijk zal de motor uit zichzelf steeds meer toeren gaan draaien totdat ie uit elkaar knalt :-X
We zoeken verder ;)
Gr 8)
Inderdaad zou hij ontploffen. Een diesel wordt door de brandstofpomp begrensd op toerental. Boven een bepaald toerental wordt de brandstoftoevoer gewoon afgesloten. Bij een diesel kan dat ook omdat een diesel altijd met een luchtoverschot werkt. De hoeveelheid ingespoten diesel bepaalt dus het geleverde vermogen, er is dus geen gasklep. Aangezien de motor intern heel erg zwaar is vanwege de grote krachten moet het toerental begrensd worden. Bovendien is de diesel dan allang over het max vermogen heen.
Verder is het zo dat de verbranding van diesel erg traag is, dus de inspuiting zou constant vervroegd moeten worden om het goed te laten lopen. Bij een bepaald toerental is dat dus niet meer te doen, en dat ligt dus op ongeveer 5000.
Verder is het natuurlijk veel makkelijker om het vermogen op te schroeven door simpelweg de turbodruk te verhogen, en dus het koppel.
Citaat van: oldostofjas op 17-06-2005 11:52:10
Met mijn dieseltje met 120pk en 270Nm koppel blijf ik ook de zware 850 tdi van Eveline voor. Als ik in de Volvo zit, ga ik dan ook in de cruise-stand en laat ik de Golfjes lekker gaan. Alleen af en toe even het gas intrappen om van het diesel-geroffel te genieten...
Volgens Emiel klopt dit niet, aangezien mijn dCi 10,5 seconde nodig heeft om van 0 naar 100 km/h te gaan. De TDI zou dat in 9 seconden doen. Toch maar eens een metinkje doen!
Misschien gaat dat op voor een staande start, maar eenmaal op gang is het verschil kleiner, en zeker als je een versnelling hoger zit wordt je zo op achterstand gereden.
Citaat van: Johann op 23-06-2005 09:09:53
Citaat van: thuur op 22-06-2005 19:06:20Maar sinds de 'turbo diesel' is de verhouding pk/koppel flink doorgeschoten naar de Nm's.
Die verhouding is altijd gelijk. ;)
Omdat de diesel motoren weinig toeren draaien blijft 't piek vermogen achter.
Over koppel gesproken: zat even de T5-R folder door te lezen en daar staat dat je 330nm beschikbaar hebt vanaf 2100rpm tot aan 5280rpm....da's toch niet gek voor een benzine-motortje, dacht ik zo. ;)
Deze kon ik bij houden, Audi A8 4.0 TDI quattro, das pas een diesel die hard gaat!
Na het chippen ben ik benieuwd wat dan de uitslag is. :-))
Paul
Citaat van: Esveldt op 29-06-2005 21:10:51
Deze kon ik bij houden, Audi A8 4.0 TDI quattro, das pas een diesel die hard gaat!
Na het chippen ben ik benieuwd wat dan de uitslag is. :-))
Paul
Face it, die wagen gaf geen plankgas. ;) Dat ding heeft verdorie 650 Nm vanaf 1800 tpm... gecombineerd met een quattro, zodat ie werkelijk elke Nm op de weg kan zetten. Als je dan nog eens een zot tegenkomt die het in zijn hoofd haalt om dat motortje bovendien te chippen, dan haalt ie 770 Nm en 330 pk...
Citaat van: Caesar2 op 29-06-2005 23:03:53
Face it, die wagen gaf geen plankgas. ;) Dat ding heeft verdorie 650 Nm vanaf 1800 tpm... gecombineerd met een quattro, zodat ie werkelijk elke Nm op de weg kan zetten. Als je dan nog eens een zot tegenkomt die het in zijn hoofd haalt om dat motortje bovendien te chippen, dan haalt ie 770 Nm en 330 pk...
valt wel mee hoor, die 770 Nm moet je je niet blind op staren, das een piekwaarde bij een erg laag toerental waardoor de pk's nog redelijk laag zijn daar. 330 pk, fine, maar het ding weegt erg veel, en verliest meer pk's door de quattro en automaat. Een standaard 850R zal wel een beetje trager zijn, maar met een chip rij je die audi's wel (traag) voorbij hoor. Kijk maar naar de acceleratiecijfers van die dingen, niet ZO indrukwekkend.
0-160 km/h in 17.6s (0-100 in 6.7s)
'k Heb het even vlug uitgerekend voor de standaardwaarden, niet gechipt :
Bij 1800 tpm : 650 Nm en 167 pk
Bij 3750 tpm : 515 Nm en 275 pk
En kan je verzekeren dat meneer de patser weldegelijk vol gas gaf hoor!!!
Paul
Citaat van: JCviggen op 29-06-2005 23:09:54
Citaat van: Caesar2 op 29-06-2005 23:03:53
Face it, die wagen gaf geen plankgas. ;) Dat ding heeft verdorie 650 Nm vanaf 1800 tpm... gecombineerd met een quattro, zodat ie werkelijk elke Nm op de weg kan zetten. Als je dan nog eens een zot tegenkomt die het in zijn hoofd haalt om dat motortje bovendien te chippen, dan haalt ie 770 Nm en 330 pk...
valt wel mee hoor, die 770 Nm moet je je niet blind op staren, das een piekwaarde bij een erg laag toerental waardoor de pk's nog redelijk laag zijn daar. 330 pk, fine, maar het ding weegt erg veel, en verliest meer pk's door de quattro en automaat. Een standaard 850R zal wel een beetje trager zijn, maar met een chip rij je die audi's wel (traag) voorbij hoor. Kijk maar naar de acceleratiecijfers van die dingen, niet ZO indrukwekkend.
0-160 km/h in 17.6s (0-100 in 6.7s)
Standaard R zal niet veel minder snel zijn. Een gechipte is gewoon sneller.
Onze T-5 (automaat!) zit ook al onder deze tijden (0-160 in onder 14 sec., 0-100 in 6 sec.)
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
Citaat van: reneetje op 30-06-2005 20:16:07
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
......en lelijk :P ;D
Gr :-X
Citaat van: thuur op 30-06-2005 22:38:38
Citaat van: reneetje op 30-06-2005 20:16:07
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
......en lelijk :P ;D
Gr :-X
(http://80.126.136.26/assets/smiley/humor/rotfl.gif)
Bwaaahahahahahaha
Citaat van: thuur op 30-06-2005 22:38:38
Citaat van: reneetje op 30-06-2005 20:16:07
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
......en lelijk :P ;D
Gr :-X
hehe....errug lelijk... :o ;D
Citaat van: reneetje op 30-06-2005 20:16:07
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
Of die van jou érg traag? ;)
BMW120D (dikste uitvoering) 1325 kg
topsnelheid 217 km/h
acceleratie 0-100 km/h 8,2 s
max. vermogen 120 kW (163 pk) 4000tpm
max. koppel 340 Nm 2000tpm
Dat moet je toch wel aardig bij kunnen sloffen ???
Alleen rest de vraag wat deze motoren (nog) doen als er een tonnetje of 3 op de klok staat :-)
Citaat van: daytonawim op 03-07-2005 11:40:33
BMW120D (dikste uitvoering) 1325 kg
....
:o :o Da's maar 60 kilo minder dan mijn
Estate.. :o
Waar gaat dan heen? Ik denk niet dat BMW's lelijkste ook 1500 liter kan laden (1m40 op het smalst) :-X
Gr :-\
Hallo,
Gaat het weer over BM#'s.
Dacht dat het hier over Gollufjus TD(I) ging.
Met die mormels maak ik gehakt hoor. Ik trek alleen bijna nooit verder dan 120 op en dan gieren ze pas langs.
Citaat van: reneetje op 30-06-2005 20:16:07
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
Een keer een ander brandstof filter misschien ;)
Citaat van: Ludo op 03-07-2005 20:01:00
Citaat van: b0nkolok op 03-07-2005 18:59:46Dacht dat het hier over Gollufjus TD(I) ging.
Met die mormels maak ik gehakt hoor. Ik trek alleen bijna nooit verder dan 120 op en dan gieren ze pas langs.
gehakt.... lijkt me toch enigzins overdreven Jan.
zeker als jij niet boven 120 gaat, en al helemaal geen gehakt als je eerst je auto laat wegrollen om je automaat te sparen.
Citaat van: b0nkolok op 08-05-2005 21:51:49Ik laat hem eerst altijd even rustig wegrollen,..
;)
Ok, 'gehakt' is niet van die dingen te maken, tenzij je ertegenaan rijdt, maar ondanks mijn ietwat voorzichtig begin met optrekken heb ik geen moeite met die TDI's. Bovendien gaat het toch hierbij over de tijd tot ca. 100km/h. Het is niet zo verstandig langer door te halen op de openbare weg (onveilig/irritatie voor medeweggebruikers).
Je hebt overigens mijn berichten goed nagelezen. Hulde!
Citaat van: Rudi op 03-07-2005 19:07:57
Citaat van: reneetje op 30-06-2005 20:16:07
Hmm, vanavond de snelweg op achter een BMW 120d aan, maarre, tegen de honderd liep ik pas langzaam op hem in. :o
Snel hoor dat ding........
Rene :-\
Een keer een ander brandstof filter misschien ;)
Wie ?
Ikke?
Citaat autoweek :
gegevens Motor: diesel-lijn, 4 cil., 4 kl./cil, common rail, cil.inh. 1995 cc, max. vermogen 120 kW/163 pk bij 4000 tpm, max. koppel 340 Nm bij 2000 tpm
Prestaties: Topsnelheid 220 km/h, acceleratie 0-100 km/u 7,9 s (7.9 s), 50-80 km/u in 3/4 4,1/6,6 s, 80-120 km/u in 4/5 6,9/8,8 s,
Deze cijfers verklaren een boel , maar niet dat van een brandstoffilter............. :-\
Rene ;)
Snel of niet , echt veilig (http://ueba.com.br/forums/index.php?showtopic=17168)[/color] kun je die golfies nu ook weer niet noemen............
Rene :-\
Citaat van: reneetje op 03-07-2005 21:43:31
Snel of niet , echt veilig (http://ueba.com.br/forums/index.php?showtopic=17168)[/color] kun je die golfies nu ook weer niet noemen............
Rene :-\
beetje morbide om dat op een beurs o.i.d. uit te stallen, niet waar?
Het lijkt met nl wel waarschijnlijk dat hier op zijn minst zwaar gewonden bij zijn gevallen....
Citaat van: reneetje op 03-07-2005 21:43:31
Snel of niet , echt veilig (http://ueba.com.br/forums/index.php?showtopic=17168)[/color] kun je die golfies nu ook weer niet noemen............
Rene :-\
Ja idd :o :o
Er zijn zomaar 2 deuren verdwenen ??? :P
Gr ;)
Al eens goed gekeken naar de foto's van dat Golfje? Binnenin ligt een motorfiets!! Die is waarschijnlijk ff binnen komen rijden.......... :o :o :o :o :o
Tis een Honda-Golf geworden.
Hebben ze waarschijnlijk gedaan om de jeugd wat ontzag voor snelheid bij te brengen.
Wel erg zonde van die RC30. Is een zeldzame motorfiets, en een toekomstige klassieker.
Citeerbeetje morbide om dat op een beurs o.i.d. uit te stallen, niet waar?
Het lijkt met nl wel waarschijnlijk dat hier op zijn minst zwaar gewonden bij zijn gevallen....
volgens mij zijn er
drie doden bij gevallen 2 inzittenden en de motorrijder, dus inderdaad niet echt 'chique'
Ik heb hier niet ver vandaan al eens net hetzelfde gezien... zo'n snelheidsmotor binnengereden bij een Mercedes E-klasse (achterdeur)... en kwam net niet langs de andere kant eruit! Bestuurder van de Mercedes kwam met de schrik vrij ... en de motorrijder was naar de eeuwige jachtvelden. :-\