Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: rjverbrugh op 20-10-2019 19:42:56

Titel: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 20-10-2019 19:42:56
Vandaag met de T-5R van Warschau terug naar Den Haag ( via Winterswijk, injectoren  van de V70R ultrasoon laten reinigen bij Miyell) ging lekker op lpg en voor de eerste tankstop ook nog zo'n 220km 98 benzine verstookt ( 1e stop Fürstenwalde  aan de A12, 40km in Duitsland). Had redelijk doorgeboemeld in Polen, en bij de afrit viel me op dat het blok  niet lekker meer liep. Als een soort diesel tussen de 1500 en 2500 tpm. Blok trilde ook redelijk, alsof er iets met de ontsteking is. Uiteindelijk gewoon door kunnen rijden, bij 3000tpm liep het blok redelijk normaal, echter daaronder erg slecht, ook weinig vermogen in die regionen.
Verdenk zelf de ontsteking , maar an sich is die redelijk vers, verdeler etc nog geen 15dkm oud, kabels zijn in 2017 vervangen, zo ook de bobine,  en er ook geen verschil tussen benzine en gas. Bougies zitten er 40dkm in, ik verdenk zelf dat er daar 1 van niet meer lekker is, maar toch maar even hier de vraag voor andere suggesties. Omdat ie boven de 3000 tpm goed loopt, denk ik dat het geen vacuum probleem kan zijn.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Wouter1973 op 20-10-2019 20:28:28
40.000 km voor bougies? Zeker op LPG is het wel hoog tijd voor nieuwe hoor!
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 20-10-2019 21:14:35
Zal ze morgen vervangen, had het idee dat die 45dkm mee konden , en vond het raar dat het ineens na 200km op benziine rijden dit probleem zich voor deed
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 12:01:12
Vanochtend  even bougies bekeken. Bij cilinder nummer 1 gelijk raak. Bougies zwart, en een soort van roetdeeltjes aan de bougies. De overige 4 netje wit, zoals ze altijd. Vermoed dus probleem in cilinder 1, kan alleen even geen compressie meten. Dus tja wat is wijsheid.

Wat zijn de symptomen van een verbrande klep?
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 12:14:27
Net even getest, nieuwe bougie erin, geen verschil. Bougiedop van cilinder 1 eraf, geen verschil. Loopt dus op 4 pitten, nummer 1 doet doet niet mee. Zal wel geen compressie hebben, maar dat kan ik niet meten.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Stefan op 21-10-2019 12:27:45
Je hebt wel een vonk op die bougie?
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 12:32:59
Citaat van: Stefan op 21-10-2019 12:27:45
Je hebt wel een vonk op die bougie?
Helaas wel ja.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Stefan op 21-10-2019 12:35:23
Citaat van: rjverbrugh op 21-10-2019 12:32:59
Helaas wel ja.
Dat is idd ruk
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: V70R^2 op 21-10-2019 12:35:38
De compressie dan maar meten.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: aloisdecroon op 21-10-2019 13:06:21
Verbrande uitlaatklep door te hete uitlaatgassen ?

Met lange stukken (echt) hard rijden op lpg als de afstelling (te rijk > heter op lpg) niet optimaal is gebeurd dit vaker.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 13:28:27
Citaat van: aloisdecroon op 21-10-2019 13:06:21
Verbrande uitlaatklep door te hete uitlaatgassen ?

Met lange stukken (echt) hard rijden op lpg als de afstelling (te rijk > heter op lpg) niet optimaal is gebeurd dit vaker.
Waarschijnlijk wel, maar rare is dat het gebeurde na 220km op benzine (BP ultimate, 98), reed overigens rond de 180 kmh.
Ga straks even bij lokale garage langs voor compressie test, maar vrees een aankomende koprevisie....
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: KIM op 21-10-2019 14:57:08
Bij een verbrande klep loopt ie op 4 cilinders. Het effect komt wel overeen met je beschrijving.
Wat heeft je auto gelopen?

Mijn R had een verbrande uitlaatklep na 510.000 km, waarvan 300.000 op LPG.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 15:03:52
4 ton, en 40dkm op lpg.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: KIM op 21-10-2019 15:05:55
Tsja dan is het mogelijk.
Een compressiemeting gaat wel verheldering brengen.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 17:19:16
Compressie niet eens gemeten: diagnose duidelijk verbande klep volgens de  garage tevens revisiebedrijf. Geen tijd om het zelf te doen, de Volvo gaat er zaterdag heen, is ie week erop klaar.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Wouter1973 op 21-10-2019 20:17:06
Balen! Even voor mijn begrip: kan naast de te rijke afstelling op lpg ook een versleten bougie oorzaak zijn van een verbrande klep?
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 21:43:26
Geen idee, maar de bougies waren an sich niet versleten ( beeld van nr 2-5 was normaal, bougies zaten er 40 dkm in, zouden 45dkm mee moeten  kunnen)
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Miyel op 21-10-2019 22:11:27
Balen! De plofjes uit de uitlaat leken inderdaad wel veel op een cilinder die niet mee doet..

Meteen de kop ook laten reviseren? Klepsteelgeleiders, kleppen slijpen etc.. Zou niet gewoon een klep er in schuiven en weer dicht bouten (verwacht ook niet dat dit jou werkwijze is).
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 21-10-2019 22:22:10
Don't worry, wordt een complete koprevisie. En viel me niks tegen hoe het liep op 4 cilinders..... dikke 700 km zo moeten  rijden. Maar ja, wel stuk....
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Miyel op 21-10-2019 22:25:07
Citaat van: rjverbrugh op 21-10-2019 22:22:10
viel me niks tegen hoe het liep op 4 cilinders..... dikke 700 km zo moeten  rijden..

Dat doen er een heleboel standaard zo! ;)
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 06-11-2019 21:18:40
T-5R weer op de oprit. Uiteindelijk alleen alle uitlaatkleppen vervangen, 2 verbrand, de overige 8 redelijk op weg. Voor de rest was de kop in zeer goede staat, Dus uiteindelijk viel het nog mee.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Miyel op 07-11-2019 07:12:18
Top! Heb maar weinig verstand van gas, maar zou je die nog moeten afstellen om verbranding te voorkomen?
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: aloisdecroon op 07-11-2019 08:12:50
Wat voor lpg installatie zit er op de auto ?

Afstelling is belangrijk, al heb ik het idee dat het minder voorkomt bij lpi installaties. (waarvan de afstelling altijd via de fabrikant loopt?)
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 07-11-2019 17:45:16
Een Prins VSI 2.0 meen ik, ingebouwd bij Mesman. Tijdens rijden merk je geen verschil tussen gas en lpg.  en volgens mij kan je hieraan niet zo veel afstellen.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: Stefan op 07-11-2019 18:55:16
Citaat van: rjverbrugh op 07-11-2019 17:45:16
Tijdens rijden merk je geen verschil tussen gas en lpg
Dat zou ook wel heel bijzonder zijn  ;D
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: aloisdecroon op 07-11-2019 19:49:07
Prins vsi is zeker makkelijker af te stellen, kan ik met kabel van 2 tientjes en wat software denk ik al.
Vrees toch dat de afstelling niet goed is hoger in de toeren / wanner gaspedaal wat verder op staat.

Dat je het merkte nadat je stuk op benzine had gereden zegt niet zoveel, als daarvoor (op gas wat je voornaamste brandstof is) al bijna een stukje van een klep afbrak was die laatste afstand met 180 km/u op benzine genoeg om de genadeklap te geven.

Ik zeg je dit omdat je met de gereviseerde kop dit naar alle waarschijnlijkheid nu weer gaat krijgen, misschien niet na 40.000 omdat alle kleppen nieuw zijn maar na 80.000 wil je ook niet opnieuw voor aan de beurt zijn.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: CarismaMSX op 07-11-2019 20:16:47
Denk dat interface voor Prins VSI 2.0 wat duurder is dan 2 tientjes en wat software. Prins heeft de VSI 2.0 wat meer afgeschermd. Of er moet inmiddels wat veranderd zijn qua interfaces via de aftermarket wereld.
Titel: Re: T-5R: Ineens slecht lopen tussen 1500-2500 tpm
Bericht door: rjverbrugh op 07-11-2019 23:36:13
Okay, dus een bezoekje aan de lpg boer? Had het idee dat dit systeem een soort van onderhoudsvrij was, omdat de computer alles  regelt. Recent is nog het drooggasfilter vervangen  en heeft is aan de laptop gehangen, wat meer moet /kan je er dan nog aan afstellen?