Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: zwabbert op 19-11-2019 17:59:02

Titel: upgrade turbo en chippen
Bericht door: zwabbert op 19-11-2019 17:59:02
ik ben van plan om mijn 850 t5 2.0 te tunen maar ben er nog niet helemaal uit hoe groot ik de turbo wil hebben.

ik ben vooral op zoek naar zo snel mogelijk van 0-100, want wat ik gelezen heb is dat de 16t turbo sneller weg is en dat hij later in wordt gehaald door een 18t. en welke injectoren zou ik hierbij nodig hebben (hoeveel cc)

andere vraag

ik ben aardig wat van plan met mijn auto.
-chiptunen
-ferrita sport uitlaat
-turbo (16t of 18t)
-grotere injectoren (afhankelijk van turbo grote)
-uitlaatspruitstuk van s60r
-3 inch downpipe met racekat

dan nu de vraag wanneer is het handig om de chiptune uit te voeren?
gelijk in het begin en dan na elke aanpassing remappen (moet je dan elke keer betalen?)
of alle onderdelen bij elkaar verzamelen en dan in een keer alles aanpassen en dan laten chippen

mvg bas

Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 19-11-2019 18:24:16
18T is beste keus als je het mij vraagt. Is net wat meer dan 16T en spoelt minstens net zo snel op.

Tunen pas als je je alle hardware voormekaar hebt anders blijft je heen en weren. Of zelf tunen natuurlijk.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 19-11-2019 18:27:49
alles in 1x, 18t is net ff leuker dan 16t, alles tegelijk monteren en 1x tunen.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: leons850 op 19-11-2019 18:54:11
En ga dan meteen voor een 19T, met een fatsoenlijke tune blijft alles heel en heb je nog even meer plezier. 8)
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: zwabbert op 19-11-2019 19:13:12
Citaat van: leons850 op 19-11-2019 18:54:11
En ga dan meteen voor een 19T, met een fatsoenlijke tune blijft alles heel en heb je nog even meer plezier. 8)
met 19T en alle andere aanpassingen die ik wil doorvoeren ben ik bang dat de drijfstangen niet heel lang recht blijven. dus ik ga denk ik toch voor een 18t turbo maar welke injectoren zouden hierbij moeten
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 19-11-2019 19:18:58
Ach, die krijg je ook krom met een 15G.

Anders eerst het blok versterken? H-profielen en lagers kan ik je wel aan helpen. De klus is vrij simpel, als je een turbo kan monteren kan je dat ook wel.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: leons850 op 19-11-2019 19:54:17
Citaat van: zwabbert op 19-11-2019 19:13:12
met 19T en alle andere aanpassingen die ik wil doorvoeren ben ik bang dat de drijfstangen niet heel lang recht blijven. dus ik ga denk ik toch voor een 18t turbo maar welke injectoren zouden hierbij moeten

Met een goeie tune druk je de boel echt niet krom.
Zijn zat voorbeelden van, maar wat je wilt.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 19-11-2019 20:05:47
Uiteraard kan je er ook 400pk op gooien met een goeie tune, tot je een keer oude/slechte brandstof hebt of iets en dan is het gelijk einde verhaal.

Waarom zou je dat risico willen nemen? Die dingen zitten er zo in, en dan kan je zorgeloos lekker lomp doen.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Benny850 op 19-11-2019 20:25:42
Een 18T doet het heel leuk icm zelf tunen kan ik je verzekeren.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 19-11-2019 20:35:20
Ik zou ook een 18T nemen vind ik een leukere vriendelijkere turbo dan een 19T... Maargoed das mijn mening.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Ozzzz op 19-11-2019 21:24:37
(https://i.postimg.cc/jqmwCcsQ/3o6-Zt7g9n-H1n-FGe-Bc-Q.gif)
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Benny850 op 19-11-2019 21:44:24
Een 18T is inderdaad goed onder controle te houden en wil echt wel vooruit, zeker vanaf 15G/16T niveau.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: freefall op 20-11-2019 09:27:56
Ik zou toch beginnen met die H-profieltjes. Op de totale kosten die je gegarandeert gaat maken om je blokkie betrouwbaar te houden, such as dikke toerboo, mega injectors, dikke puup naar achter, wideband control and sjips like that, vallen weg als je 1x een bad tune hebt en hij begint te kloppen. Dan ben je voor dat extra geld wel ziek. Gezien de plannen zal het wel een MT zijn, anders heb je nog rekening te houden met je tune mbt je AT. 

Tune zijn er in alle vormen en maten, goede en slechte. Een std tune bestaat niet.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: ddvries04 op 22-11-2019 13:19:51
Zou zelf eerder voor een japanifold gaan dan een r spruitstuk... Helemaal met een 2.0 wil je wat meer van onderin hebben. Gaat een japanifold wel wat verschil maken. Heb er evt nog eentje te koop, doe maar een pb bij interesse.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: razorx op 22-11-2019 21:16:04
Ieder zijn keuze of ervaring natuurlijk. Dat vooropgesteld.

Mijn verwachting, maar dat is niet meer dan een verwachting dus geen ervaring ;), is dat een 18T bij een 2.0L motor niet lekker op zal spoelen. Eigenlijk verwacht ik een turbo gat.

Liever zou ik bij een 2.0L motor kiezen voor optimalisatie van wat er is en een goede tune.
Een 16T met een zeer complete stage 1, goede brandstofpomp, injectoren up to the task zou mijn voorkeur zijn. ;) Vervolgens een tune naar wens.
Dan weer de hele reeks doorlopen of het bevalt en voldoet. Ook technisch. Wees er op voorbereid dat er gebreken zijn aan je auto die zich versneld tonen.

Anyway succes! De instapcurve is bij dit soort projecten best zwaar. De last op de knip ook.
Better safe than sorry. ;)
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 22-11-2019 22:03:33
Een 2.0 krijgt een 18T echt wel aan het spoelen hoor...
Een 16T of 18T maken elkaar amper wat qua formaat.
De turbinewielen zijn gelijk en de compressorwielen verschillen niet meer dan een paar mm...

Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: razorx op 22-11-2019 22:44:46
Citaat van: arjenT5R op 22-11-2019 22:03:33
Een 2.0 krijgt een 18T echt wel aan het spoelen hoor...
Een 16T of 18T maken elkaar amper wat qua formaat.
De turbinewielen zijn gelijk en de compressorwielen verschillen niet meer dan een paar mm...


De belevenis is persoonlijk Arjen. Daarom is het goed dat jij jouw advies geeft en ik mijn kanttekening plaats. :)
Een echte referentie qua rijplezier zullen we nooit hebben.

Ik heb zelf geen ervaring met de combinatie van een 2L motor met een 18T. Mij lijkt het wat krap. Als jij die wel hebt en dat goed vindt rijden neem ik je ervaring onmiddellijk aan.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: ddvries04 op 22-11-2019 23:36:44
2.0 met 18t rijd prima, niet echt anders dan een 16t. Zou deze wel het liefst wel met schuine flens nemen, rijd zoveel beter...
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 22-11-2019 23:47:57
Een 2.0 is inderdaad een flinke hap slagvolume minder om die turbo aan de duwen, echter is 16t-18t-19t allemaal relatief klein spul, dat komt wel goed, maar verwacht geen koppelmonster met een 2.0 erachter.

Voordeel van een 2.0 is dat ze gewillig toeren maken.

Mocht je meer willen doen, een 2.3 krukas zit er zo in... (en zuigers, die heb je ook nodig, anders klopt je compressie verhouding niet meer)
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 23-11-2019 00:06:53
Als je een 2.0 wat rijker zet onderin dan merk je met de std 16T iig weinig verschil met een 2.3 vind ik hoor....

Tenminste als je de load req van een 2.3 in een 2.0 computer zet dan en onderin wat rijker zet ;D

Maar dat is miss weer wat ver gezocht dan... iig een 2.0T wil ook echt wel vermogen maken en turbo's aan de spoel krijgen.

En idd alles op het TD04HL platform is even groot (of klein) qua turbinewiel en A/R dus spool verschil tussen 16T of 18T of 19T is vrijwel verwaarloosbaar.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: ddvries04 op 23-11-2019 00:16:26
Vrienden van me hadden een 2.0 met 16t rechte flens.ik een 2.3 met schuine flens. Pas vanaf de 230/240 begin ik bij ze vandaan te rijden. Standaard zijn de 2.0's inderdaad wat minder qua koppel, doen gechipt weinig onder voor een 2.3... dit was wel een 2.0 v70 classic, deze zijn qua koppel wel al beter dan de 850's (16t ipv 13g en witte injectoren ipv oranje (?) de classic 2.0 t5's worden door de ecu ook al zo aangestuurd dat deze onderin wat meer turbodruk doen meen ik. Dit om het lagere koppel te compenseren
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 23-11-2019 00:20:42
Het zijn natuurlijk allemaal een beetje kinder turbo's. TD04 turbine huisjes zijn klein, dus dat spoelt altijd wel goed op. Zelfs al zet je ze op een 1.6 dan nog werkt dat prima. :D van 16t tot 20t en terror combinaties, spoelen doet het altijd wel met zo'n turbine huis van een slak uit je moestuin ;D ((Zelfs dat gekke dingen van mij boost al 1,0 bar bij 3200 en 2,0bar druk bij 3700 toeren. (na 4000 toeren breekt de hel los ;D))
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: zwabbert op 29-12-2019 17:36:04
Citaat van: V70R^2 op 22-11-2019 23:47:57
Een 2.0 is inderdaad een flinke hap slagvolume minder om die turbo aan de duwen, echter is 16t-18t-19t allemaal relatief klein spul, dat komt wel goed, maar verwacht geen koppelmonster met een 2.0 erachter.

Voordeel van een 2.0 is dat ze gewillig toeren maken.

Mocht je meer willen doen, een 2.3 krukas zit er zo in... (en zuigers, die heb je ook nodig, anders klopt je compressie verhouding niet meer)

jij had toch ook verstevigde drijfstangen want ik zit nu een beetje rond te kijken en denk dat het toch maar verstandig is om er zwaardere drijfstangen in te zetten. als ik hier mee bezig ga is het dan handig om hem gelijk naar 2.3 te bouwen? hoeveel tijd moet je hier ongeveer voor rekenen is het iets wat je in een weekendje kunt doen?

ik heb totaal geen ervaring met uitbouwen van krukas zuigers en drijfstangen
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 29-12-2019 21:26:16
H-profielen in theorie in 2-3 dagen er in en eruit, krukas iets meer werk, dan moet het blok ook uit de wagen.

Ik heb inderdaad dat spul liggen, als je wilt, 2.3 krukas+sputterlagers+H-profiel drijfstangen incl. ARP bouten voor een leuke prijs, zelf de pakkingen en keerringen kopen.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Hans Duiven op 30-12-2019 21:40:02
Citaat van: arjenT5R op 22-11-2019 22:03:33
Een 2.0 krijgt een 18T echt wel aan het spoelen hoor...
Citaat van: V70R^2 op 29-12-2019 21:26:16
H-profielen in theorie in 2-3 dagen er in en eruit, krukas iets meer werk, dan moet het blok ook uit de wagen.

Ik heb inderdaad dat spul liggen, als je wilt, 2.3 krukas+sputterlagers+H-profiel drijfstangen incl. ARP bouten voor een leuke prijs, zelf de pakkingen en keerringen kopen.



Kost dat? 2200?
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: V70R^2 op 30-12-2019 21:42:48
Met of zonder arbeid? H-tjes erin is +/- €2500 all-in (en dan komt alles ook nieuw terug incl zuigerveren en blok even honen). Soms iets meer werk, hangt van de staat van de auto Olaf of er meer nieuwe onderdelen nodig zijn, denk aan carterventilatie en ander stage-0 werk.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Jelmar op 30-12-2019 22:17:16
Honen met de motor nog in de auto en de krukas er ook nog in?
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 30-12-2019 23:04:01
That's how we rock Jelmar!
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: zwabbert op 13-05-2020 21:44:04
hey ben ik weer. er is ondertussen het een en het ander gebeurt aan de auto. voor zitten nu 330 schijven met een 4 pots brembo klauw,er zit een ripkit in en alle vacuumleidingen zijn vernieuwd er zit een veerpootbrug in, de carterventilatie is aangepakt, de ontsteking is vervangen en een simmens duplex uitlaatsysteem. het uitlaatspruitstuk van een v70r heb ik al liggen

nou ben ik alle onderdelen aan het verzamelen zodat ik in de zomervakantie het hele blok eruit kan halen en weer helemaal als nieuw kan maken met daarbij een paar upgrades.
de vragen
-ik wil naar een 18T turbo waar kan deze het best kopen/zoeken en welke flens? ik weet dat ze op european tuning staan maar dat is mij net iets teveel geld.
-3 inch downpipe hetzelfde als de turbo
-injectoren welke injectoren moet ik hebben voor een 18T en in welke volvo's zitten deze? zitten nu volgens mij de standaard oranje injectoren in.
-moet ik de brandstof pomp upgraden?

Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Ozzzz op 14-05-2020 07:40:52
@ArjenT5R heeft vast nog wel een 18T liggen voor je voor een schappelijke prijs
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 14-05-2020 09:11:56
Jahoor!
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: RoelNL op 14-05-2020 19:58:20
Minstens witte, het liefst blauwe injectoren.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Ozzzz op 14-05-2020 20:47:26
Citaat van: RoelNL op 14-05-2020 19:58:20
Minstens witte, het liefst blauwe injectoren.

Groen!  ;D
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Miyel op 14-05-2020 22:19:06
Injectoren zijn ook zoveel meningen over.
Ik had witte i.c.m. 16T schuine flens. Super combi maar de tuner zei toen dat ze op de max zaten..
blauw is dacht ik vrijwel hetzelfde als wit, bij dezelfde druk. Blauw wordt als groter gezien omdat die opgegeven opbrengst bij 3.8 bar is (me7) ipv 3.0 bij de witte.
met 18T zou ik op save gaan met de groene versie. Of de benzine druk naar 3.8bar met blauwe.

Benzine pomp zou voldoende moeten zijn, al zou een walbro of.. ANP? Hoe heet die ook al weer.. uiteraard ook weer minder op de grens zitten.
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: Ozzzz op 15-05-2020 07:30:26
Citaat van: Miyel op 14-05-2020 22:19:06
Benzine pomp zou voldoende moeten zijn, al zou een walbro of.. ANP? Hoe heet die ook al weer.. uiteraard ook weer minder op de grens zitten.

AEM 320lph bedoelde je?
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: freefall op 15-05-2020 07:32:47
Ik zou nu ook vokr groene injectoren gaan, minstens. Probleem is niet zozeer de.auto, de motor of de tune. Pest is dat t zo vlug went, en dan wil je eens iets anders...meer meer meer ;P
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: zwabbert op 31-05-2020 21:58:37
vraagje aan de hand van het topic van Remo1970. mijn koppeling begint ook redelijk  op te raken. dus die ga ik vervangen op het moment dat er een 2.3 motor in komt alleen is de vraag of ik aan een r koppeling genoeg heb of dat ik voor een stapje zwaarder moet gaan.

specs
2.3 liter motor met glt nokkenas en verstevigde drijfstangen (dankzij V70R^2)
18t turbo
470 cc injectoren
4.4 ecu met tune
3 inch downpipe met 100 cel kat
V70R uitlaatspruitstuk
simmons duplex 3 inch uitlaatsysteem
rip kit
Titel: Re: upgrade turbo en chippen
Bericht door: arjenT5R op 01-06-2020 08:10:38
Normaal gesproken voldoet een R koppeling wel met een 18T maar is ook wel afhankelijk van de gebruik ;D