Geen installatie voor een oude classic. Wel een berichtje waard. Sinds enkele weken rijd ik in mijn dagelijkse auto uit 2018 weer op LPG. Het kostte wat tijd, maar uiteindelijk is het gelukt. Een Prins VSI 2.0 DI installatie in mijn 1 serie BMW-tje met 3 cilinder.
De eerste indruk is erg goed. Heb er nu een krappe 1000 km mee gereden. Auto heeft de nieuwe EVP-500 elektronische verdamper en stuurt zo nu en dan de benzine injectoren aan om deze niet te warmt te laten worden.
Auto is stiller dan op benzine, lijkt meer koppel onderin te hebben (compressie verhouding 11:1) en een mooi verbruik van iets meer dan 1 op 12 + ongeveer 5% benzine inclusief koude starts. Prins heeft de installatie ontwikkeld en het betreft een moderne R115 installatie.
Er is dus nog hoop dat ook moderne auto's gewoon op LPG kunnen rijden. Uitstoot is lager, inwendige vervuiling zal ook minder zijn. En hopelijk (dankzij hydraulische klepstoters) zal de motor het ook lang kunnen volhouden op LPG. Zoals ie nu rijdt heb ik daar alle vertrouwen in.
Die hoop was er al lang, maar het prijskaartje is voor de meeste mensen het probleem (de terugverdien tijd is gewoon te groot).
Een kennis (in Nederland) heeft het in 2014 in zijn Polo laten leggen, koste bijna 4k. Nu rijdt hij ongeveer 30dkm per jaar en rijdt er een jaar of 6-7 mee.
Maar als je er maar 3 jaar in rijdt, dan bespaar je niets. Rij je maar 20dkm per jaar, dan verlies je na 3 jaar 1500 euro.
Omdat ik de auto heb afgestaan aan Prins voor bijna 2 maand viel de aanschafprijs wel mee. Ik verwacht dat de prijs zo rond de 2500 EUR ligt als je hem regulier laat inbouwen. Dan zit je niet veel hoger dan een moderne G3 installatie in de Volvo's. Neem je de duurdere DLM en waarschijnlijk ook de Directblue van Vialle dan is terugverdientijd wel een dingetje. Vermoed dat Prins om die reden de VSI installatie verder heeft doorontwikkeld.
Maar bij moderne auto's is rijden op LPG waarschijnlijk voordelig om meer dan alleen de brandstofkosten. Inwendige vervuiling (en daardoor olieverbruik), dicht slibben inlaattraject + aangekoekte kleppen, zijn twee problemen die je met LPG veel minder gaat krijgen. Verwacht dan ook op termijn geen reparaties voor dit soort problemen.
Let wel, prijs is sterk afhankelijk van het aantal cilinders.
Verwacht dat een 4 cilinder niet noemenswaardig meer gaat kosten. 5 of 6 cilinders geen idee. Maar het aantal 6 in lijn motoren op de markt wordt rap minder.
Als je veel kilometers draait kan het best wel wat opbrengen. Ik rijd met mijn Toyota Hybride 800km per maand en tank dan 40l benzine... Daarvoor moet je geen gas inbouwen.
Als wordt het tegenwoordig ook gedaan op de hybrides, maar of dat dan nog fatsoenlijk werkt is mij een raadsel.
Citaat van: Vulk op 14-12-2019 11:49:56
Als je veel kilometers draait kan het best wel wat opbrengen. Ik rijd met mijn Toyota Hybride 800km per maand en tank dan 40l benzine... Daarvoor moet je geen gas inbouwen.
Als wordt het tegenwoordig ook gedaan op de hybrides, maar of dat dan nog fatsoenlijk werkt is mij een raadsel.
Ja een een hybrid op lpg lijkt me ook wel mooi ja alleen al voor het idee
Werkt gewoon. Ik heb bijvoorbeeld de start / stop gewoon aan staan. Auto start op LPG als ie weer aanslaat. Zal bij hyrbide niet anders zijn.
Er zijn een aantal Toyota's / Honda's met hybride techniek op LPG in Nederland kan dus gewoon. En dan kom je vermoedelijk op 1 op 15 uit op LPG. Ik bespaar +/- 6 cent per km met een 3 cilindertje.
Voor auto's met vaste klepstoters is dit systeem ook nog steeds niet de oplossing, lees ik tussen de regels door? Periodiek kleppenstellen blijft nodig dan.
hmm, naar het schijnt zijn diverse fabrikanten van auto's met directe injectie weer overgestapt op klepzetels & kleppen (zo ze dat al niet hadden gedaan) die beter bestand zijn tegen meer hitte omdat ze ook op benzine problemen krijgen. (o.a. VAG is een van die fabrikanten). De meeste moderne motoren op benzine met directe injectie kunnen daarom ook prima op LPG rijden. De BMW BX8 motoren (3,4 en 6 cilinder) hebben in ieder geval hydraulische klepstoters. Maar vermoedelijk kunnen de meeste EURO 6 motoren prima op LPG rijden.
Citaat van: NinaPaul op 14-12-2019 11:11:10
Die hoop was er al lang, maar het prijskaartje is voor de meeste mensen het probleem (de terugverdien tijd is gewoon te groot).
Een kennis (in Nederland) heeft het in 2014 in zijn Polo laten leggen, koste bijna 4k. Nu rijdt hij ongeveer 30dkm per jaar en rijdt er een jaar of 6-7 mee.
Maar als je er maar 3 jaar in rijdt, dan bespaar je niets. Rij je maar 20dkm per jaar, dan verlies je na 3 jaar 1500 euro.
€4000?
Mijn BRC P&D met installatie voor de V70 T5 kostte €1995
BRC SDI bedoel je?
Nee, de P&D
Ben je dan geen appelen met peren aan het vergelijken? Een direct ingespoten systeem (vaak 100% lpg bedrijf) is heel anders dan een indirect ingespoten systeem.
Hij heeft geen idee wat het verschil is denk ik....
https://www.youtube.com/watch?v=oS5UXlT_XdU
Kwam dit filmpje tegen over de gebruikte LPG verdamper in het door Prins gemonteerde systeem. Systeemdruk blijft t.o.v. traditionele verdamper veer stabieler. Heeft weer z'n voordelen bij vollast.
BRC P&D is net zoiets als PRINS VSI. Alleen is de BRC open. De Prins VSI 2.0 niet zo open meer. BRC behoort tegenwoordig ook bij westport net als Prins.
De Prins VSI 2.0 DI is in feite een indirect ingespoten systeem, dus ook inspuiting in het spruitstuk. Maar met een toevoeging om ook de benzine injectoren te blijven gebruiken. Zodat die niet kapot gaan. Er zit dus nog wat extra elektronica t.o.v. een VSI 2.0 of P&D BRC installatie bij.
Tot nu toe ben ik er tevreden mee. Verbaasde me over de gebruikte 53cc injectoren. Maar begrijp dat de EVP-500 qua gasdruk meer aankan. Waardoor de capaciteit van de injectoren voldoende zou moeten zijn. Het max. toerental ligt ook niet bijzonder hoog.
Citaat van: NinaPaul op 18-12-2019 10:05:13
Ben je dan geen appelen met peren aan het vergelijken? Een direct ingespoten systeem (vaak 100% lpg bedrijf) is heel anders dan een indirect ingespoten systeem.
Dat begrijp ik maar rechtvaardigt dat dan het prijsverschil?
Zoals alles wat nieuw is, in het begin is de prijs hoger dan producten die al wat langer op de markt zijn. Mijns inziens is het bijzonder dat Prins inmiddels meer inzet op Prins VSI 2.0 DI. En de voornaamste reden is dat het systeem goedkoper is dan het DLM 2.0 / 3.0 systeem.
Maar ook voor de DI variant van het VSI systeem geldt dat dit complexer is dan een normaal VSI systeem. Maar levert voldoende besparing op om de installatie er bij +/- 30000 km per jaar in +/- 1.5 jaar terug verdiend te hebben.