Hallo allemaal,
Vanmiddag heb ik proefgereden met een C70 2.5T automaat. Mijn verwachting was dat die 193pk motor geen moeite zou hebben om de auto goed van zijn plek af te krijgen. Dat viel dus vies tegen en ik snap niet wat daar de oorzaak van zou kunnen zijn. Na een kwartiertje de snelweg op gegaan en de versnelling van 120 naar 160 was wel ok, maar niet spectaculair.
De auto heeft nog geen 200.000 kilometers op de teller (aantoonbaar) en heeft al het onderhoud gehad. De auto is van oudere mensen geweest en waarschijnlijk altijd vrij lui gereden.
Maar ........ zou dat zó veel invloed kunnen hebben? ??? Erg verwarrend :eusa_think:
Op zich zie ik die auto wel zitten vanwege de staat waarin de auto verkeerd, maar dan zou ik toch wel willen weten hoe ik die slapende paarden weer kan mobiliseren.
We rijden nu met een handgeschakelde 1999 V70 classic 10v en die is langzamer, maar de V70 classic 20v 140 pk van 2000 die we eerder proefreden voelde sneller dan deze C70
Een optie zou natuurlijk kunnen zijn om de auto te laten chip tunen. Maar dat kan natuurlijk pas na aankoop.
Wat zouden jullie doen?
Groetjes,
Jeroen.
Een 2.5T draait niet heel veel druk. Maar moet toch zeker wel meer een schop in de rug geven dan een NA20V.
Hij zou toch echt wel serieus van zijn plaats moeten kunnen komen, iets van 8,5 seconden om de 100 te halen. De zet in de rug moet je tussen de 2500 en 5000 toeren echt wel voelen. Daarna is het over met de pret. Anders is er iets mis met de druk, misschien rotte vacuumslangen of lekke intercooler en de slangen daar rondom?
Citaat van: Benny850 op 11-01-2020 22:23:58
Een 2.5T draait niet heel veel druk. Maar moet toch zeker wel meer een schop in de rug geven dan een NA20V.
Dus dat ik dat verwachte is niet vreemd. Gelukkig maar.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 11-01-2020 22:29:58
Hij zou toch echt wel serieus van zijn plaats moeten kunnen komen, iets van 8,5 seconden om de 100 te halen. De zet in de rug moet je tussen de 2500 en 5000 toeren echt wel voelen. Daarna is het over met de pret. Anders is er iets mis met de druk, misschien rotte vacuumslangen of lekke intercooler en de slangen daar rondom?
Dat ga ik dus verder uitzoeken.
Morgen (of eigenlijk vandaag, zondag dus) ga ik nog proefrijden met een andere C70, een handgeschakelde 2.4T van 2000. Niet helemaal dezelfde motor misschien, maar zou hetzelfde motorvermogen en soortgelijk koppel moeten hebben lijkt me. Dan ben ik toch wel heel benieuwd hoe die presteert.
Wij hebben nu voor de Carbagerun een 2.5T, daar zijn ook al een hoop paarden op winterslaap.
Mij vader had een XC en ik heb een 2.4T cabrio gehad en ik vond het beide slome bakken ;D
Ik zou lekker naar een T5 zoeken, gezien ook de reputatie van een 2.5T ::)
Citaat van: )()()sT op 12-01-2020 07:12:02
Wij hebben nu voor de Carbagerun een 2.5T, daar zijn ook al een hoop paarden op winterslaap.
Mij vader had een XC en ik heb een 2.4T cabrio gehad en ik vond het beide slome bakken ;D
Ik zou lekker naar een T5 zoeken, gezien ook de reputatie van een 2.5T ::)
Wat is dan die reputatie?
Geldt dat zowel voor de 2.5T als de 2.4T?
Het is niet zo dat ik het maximale uit het blok wil halen.
Nou, sommigen deden erover alsof ze altijd sneuvelen, maar er zijn er genoeg te vinden met hoge kilometerstanden uiteraard.
Ding is dat de 2.5T een dunnere cilinderwand heeft door de grotere boring en dat ze relatief vaak scheuren in het onderblok tussen de cilinders.
Stelde jij nou laatst ook ergens anders de vraag over een open dak? Dan had ik het toch juist dat je een C70 classic zoekt ;D
"slome bakken" tja, ik vond de V40 D4 ook sloom, auto ervoor was de 123d. Mijn zusje vind haar 440i ook niet meer snel, na een weekje M550i (proef) te rijden.
Alles is relatief natuurlijk.
Als je gewoon met het verkeer mee wil kunnen met is een 2,5 T of 2,4T een prima keuze, enkel bovenin de toeren is de pret op. Ben je een launch 4000rpm verkeerslicht sprinter dan kan je beter een T5 nemen.
Ik vind de 2,4T met 5 traps automaat de lekkerste cruise keuze.
Citaat van: )()()sT op 12-01-2020 09:38:32
Nou, sommigen deden erover alsof ze altijd sneuvelen, maar er zijn er genoeg te vinden met hoge kilometerstanden uiteraard.
Ding is dat de 2.5T een dunnere cilinderwand heeft door de grotere boring en dat ze relatief vaak scheuren in het onderblok tussen de cilinders.
Dat verhaal ken ik inderdaad, maar lijkt alleen een punt te zijn als je hoge vermogens uit zo'n blok wil halen (meer dan 350 pk of zo).
Citaat van: )()()sT op 12-01-2020 09:38:32
Stelde jij nou laatst ook ergens anders de vraag over een open dak? Dan had ik het toch juist dat je een C70 classic zoekt ;D
Ja, klopt. Blijkbaar had ik het beter meteen over een schuifdak in een C70 classic kunnen hebben.
Citaat van: NinaPaul op 12-01-2020 10:39:19
"slome bakken" tja, ik vond de V40 D4 ook sloom, auto ervoor was de 123d. Mijn zusje vind haar 440i ook niet meer snel, na een weekje M550i (proef) te rijden.
Alles is relatief natuurlijk.
Als je gewoon met het verkeer mee wil kunnen met is een 2,5 T of 2,4T een prima keuze, enkel bovenin de toeren is de pret op. Ben je een launch 4000rpm verkeerslicht sprinter dan kan je beter een T5 nemen.
Ik vind de 2,4T met 5 traps automaat de lekkerste cruise keuze.
Helder, dat lijkt me dus ook de beste combinatie voor mij, want ik ben meer een cruiser dan een sprinter. Anderzijds vind ik zelf schakelen ook niet erg, behalve in de file.
Die auto van gisteren zag eruit om door een ringetje te halen, en staat toch al heel lang te koop. Dat draagt bij aan de verwarring. Het vermoeden ontstaat dan dat er iets mis moet zijn met die auto.
Nu ben ik wat meer onderzoek aan het doen via sites die kentekens checken en dan valt me op dat er heel veel C70's zijn die heel lang te koop staan. Als die auto's zo moeilijk te verkopen zijn, moet ik er dan überhaupt wel aan beginnen? Ik herken dat helemaal niet van de V70's, want die raak je altijd wel kwijt volgens mij.
Ik denk dat het vermogen ook gevoelsmatig tegenvalt omdat zo'n ding pakken beter geïsoleerd is dan een 850. Je "merkt" het minder zeg maar.
Citaat van: Vulk op 12-01-2020 11:56:03
Ik denk dat het vermogen ook gevoelsmatig tegenvalt omdat zo'n ding pakken beter geïsoleerd is dan een 850. Je "merkt" het minder zeg maar.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat het dat is, mede omdat ik vanmiddag nog een proefrit heb gemaakt met een handgeschakelde 2.4T uit 2000. Dat ding ging aanmerkelijk vlotter van zijn plek als die automaat van gisteren. Deze was duidelijk véél sneller dan onze 10v.
Er moet dus iets aan de hand zijn met die C70 2.5T automaat die we gisteren gereden hebben. Gezien de staat van onderhoud, zou het toch echt geen groot probleem mogen zijn. De garage/handelaar waar die auto te koop staat is geen Volvo specialist overigens. Hopelijk is het iets simpels met vacuümslangen of iets anders met de luchtvoorziening of de meting van de hoeveelheid lucht of zo.
Doet de automaat pijl op het dashboard? Winterstand zorgt ook voor een enorme slome auto.
Citaat van: NinaPaul op 12-01-2020 17:00:44
Doet de automaat pijl op het dashboard? Winterstand zorgt ook voor een enorme slome auto.
Ik heb alleen een pijl in het dashboard zien branden toen ik de automaat van drive naar 3 had doorgezet, om te kijken of ik de motor dan wat makkelijker toeren kon laten maken.
Gaat die Winterstand automatisch aan of uit? Ik ben er helemaal niet bekend mee, sorry.
Normaal niet, maar mensen willen nog wel eens "troep" op de schakelaar leggen :D vandaar.
Buiten de winterstand kan het ook nog een probleem zijn met de automaat. Oude ATF olie, peil te laag of juist veel te hoog, kanaaltjes verstopt o.i.d.
Citaat van: Wouter1973 op 12-01-2020 19:51:37
Buiten de winterstand kan het ook nog een probleem zijn met de automaat. Oude ATF olie, peil te laag of juist veel te hoog, kanaaltjes verstopt o.i.d.
Dat klinkt een stuk waarschijnlijker. Het voelde allemaal wat zwaar aan. De auto heeft heel weinig kilometers gemaakt. Weinig is totaal, maar zeker het ook afgelopen jaar. Er zou dus heel goed oude olie op kunnen zitten. Moet de bak dan gespoeld worden om dat op te lossen, of is er meer nodig?
Toch denk ik ook dat flink warm stoken meer doet dan je denkt. Heb afgelopen maand veel korte stukjes gereden met mijn 850 t5, liep wat onrustig en wou niet mooi door z'n toeren heen. Had zelfs sludge aan mn peilstok. Na een ''italian tune up'' (lees: flink trappen) reed hij echt merkbaar fijner/sneller.
t blijft toch gissen totdat je de auto hebt ;)
Citaat van: Wouter96 op 13-01-2020 12:54:15
Toch denk ik ook dat flink warm stoken meer doet dan je denkt. Heb afgelopen maand veel korte stukjes gereden met mijn 850 t5, liep wat onrustig en wou niet mooi door z'n toeren heen. Had zelfs sludge aan mn peilstok. Na een ''italian tune up'' (lees: flink trappen) reed hij echt merkbaar fijner/sneller.
t blijft toch gissen totdat je de auto hebt ;)
We gaan het zien. Aanstaande vrijdag nog met een kennis een keer ernaartoe en dan de knoop doorhakken.
Kan ook goed aan mij liggen hoor, lang geleden dat ik met zo'n oude automaat gereden heb. Als ik er niet aan kan wennen, kan er altijd nog een hangeschakelde 5-bak in toch? ;)
Is wel wat werk geloof ik :eusa_think:
is die wagen ook niet waard, zoals gezegd, koop een T5 ;D Ik haat die 2.5t's, vanwege die bekende reputatie, ik heb slechts 1x een T5 stuk gezien op de 5e cilinder (die had te weinig kvs in het systeem en bleef door rijden) en al honderden 2.5t's die gewoon de geest gaven en doorscheurden.
Het is een kwestie van tijd, stuk zal het gaan, maar wanneer is de vraag, sommigen halen 200.000km, andere zonder problemen 400.000km.
Honderden, daar bij de Diefdijk ??? En allemaal kaput, gescheurd? Niet te geloven...
Citaat van: V70R^2 op 13-01-2020 15:27:21
is die wagen ook niet waard, zoals gezegd, koop een T5 ;D Ik haat die 2.5t's, vanwege die bekende reputatie, ik heb slechts 1x een T5 stuk gezien op de 5e cilinder (die had te weinig kvs in het systeem en bleef door rijden) en al honderden 2.5t's die gewoon de geest gaven en doorscheurden.
Het is een kwestie van tijd, stuk zal het gaan, maar wanneer is de vraag, sommigen halen 200.000km, andere zonder problemen 400.000km.
Ik waardeer je enthousiasme voor de T5 motoren, maar weet niet of deze bemoedigende woorden me verder gaan helpen. :eusa_think: ;)
Alles kan kapot volgens mij. Het hangt er toch ook van af hoe goed de motor onderhouden wordt en hoeveel vermogen je uit die motor wil halen?
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 13-01-2020 15:55:10
Honderden, daar bij de Diefdijk ??? En allemaal kaput, gescheurd? Niet te geloven...
Lijkt mij ook wat overdreven. Wat moet je er dan voor doen om een blok te laten scheuren? Of liever gezegd: wat kun je doen om het blok niet te laten scheuren? (behalve het niet te gebruiken)
We hebben het nog steeds over deze motor toch?
https://www.youtube.com/watch?v=OYjy89KsoU0
Als je 800pk uit dat blok wil halen moet je het eerst wat verstevigen: ;D
https://www.youtube.com/watch?v=qhzjKWaRf4k
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 13-01-2020 15:55:10
Honderden, daar bij de Diefdijk ??? En allemaal kaput, gescheurd? Niet te geloven...
Nou, niet allemaal thuis aan de dijk, maar ik heb er zelf 9 of 10 gehad waarvan 1 niet gescheurd.
Daarnaast ken ik +/- 20? 30? mensen met een ooit gescheurde 2.5t.
En dan nog een hoop op de vele fora tegen gekomen, dus dat maakt wel 100 + toch?
Daarnaast heb ik slechts 1 t5 blok in handen gehad en gezien met een zelfde scheurtje..
Want laten we wel wezen, de 2.5t tot 2000 heeft gewoon veel problemen, dan kan niemand hier ontkennen.
Simpelweg een inferieur koeltraject en daarbij een te grote boring wat te weinig metaal overhoud om de cilinder sterk genoeg te houden en scheuren te voorkomen.
Citaat van: V70R^2 op 13-01-2020 18:44:02
Want laten we wel wezen, de 2.5t tot 2000 heeft gewoon veel problemen, dan kan niemand hier ontkennen.
Simpelweg een inferieur koeltraject en daarbij een te grote boring wat te weinig metaal overhoud om de cilinder sterk genoeg te houden en scheuren te voorkomen.
Dat klinkt allemaal wel zodanig serieus, dat ik een auto met die motor nooit zou moeten kopen.
Wel jammer, want verder écht een goede auto.
Dus al die auto's die met die motor 3 à 4 ton gelopen hebben, hebben gewoon geluk gehad?
Of loop je alleen tegen deze problemen aan als je meer vermogen uit het blok probeert te halen, via tuning en hogere turbodruk?
Schijnt ook gewoon met de standaardsetups te gebeuren. Hoe er dan mee omgesprongen is, weet ik ook niet. Als ze gereden worden als een T5 of een R op de Nürburgring, dan kan ik me wel voorstellen dat door koelproblemen er iets gaat scheuren. Maar als je keurig bij de 5000 toeren overschakelt en verder lekker schakellui rijd...
Getuned is er niet veel met deze blokken, zover ik weet. Zeker niet met grotere turbo's en zo. Hoogstens wat gerommeld met de mappen, zoals bij mij.
Schiet met nu nog te binnen dat er een 2.5T is (of geweest) met 500pk. Volgens mij had die een MTE-kuur bij European Tuning gehad.
Tuning heeft niet direct invloed, maar vergroot sowieso de kans op allerlei gebreken natuurlijk.
Het is mijns inziens een probleem wat voorkomt bij gebrek aan koeling (simpelweg een defecte KVS dop en het kan zomaar einde verhaal zijn voor je motor), ook een te zware belasting zorgt ervoor. Zodra op de plek tussen cilinder 4 en 5 het te warm wordt, dan laat de cilinderbus los van het aluminium, en daarna scheurt het.
Ik zou nooit zo'n auto kopen, hoe fijn die ook rijd, zeker na wat tuning is zo'n 2.5t een stuk fijner qua koppel/comfort en souplesse onderin dan een T5, die je echt boven de 3000toeren moet houden.
Misschien dat een lagetemperatuurthermostaat nog wat uithaalt en een eerder aanslaande fan...
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 13-01-2020 19:32:09
Schijnt ook gewoon met de standaardsetups te gebeuren. Hoe er dan mee omgesprongen is, weet ik ook niet. Als ze gereden worden als een T5 of een R op de Nürburgring, dan kan ik me wel voorstellen dat door koelproblemen er iets gaat scheuren. Maar als je keurig bij de 5000 toeren overschakelt en verder lekker schakellui rijd...
Getuned is er niet veel met deze blokken, zover ik weet. Zeker niet met grotere turbo's en zo. Hoogstens wat gerommeld met de mappen, zoals bij mij.
Schiet met nu nog te binnen dat er een 2.5T is (of geweest) met 500pk. Volgens mij had die een MTE-kuur bij European Tuning gehad.
Citaat van: V70R^2 op 13-01-2020 19:33:43
Tuning heeft niet direct invloed, maar vergroot sowieso de kans op allerlei gebreken natuurlijk.
Het is mijns inziens een probleem wat voorkomt bij gebrek aan koeling (simpelweg een defecte KVS dop en het kan zomaar einde verhaal zijn voor je motor), ook een te zware belasting zorgt ervoor. Zodra op de plek tussen cilinder 4 en 5 het te warm wordt, dan laat de cilinderbus los van het aluminium, en daarna scheurt het.
Ik zou nooit zo'n auto kopen, hoe fijn die ook rijd, zeker na wat tuning is zo'n 2.5t een stuk fijner qua koppel/comfort en souplesse onderin dan een T5, die je echt boven de 3000toeren moet houden.
Natuurlijk baal ik wel een beetje, maar ben ook blij dat dit nu allemaal naar boven komt, en niet nadat ik die auto gekocht heb.
Dankjewel daarvoor. :eusa_pray:
Vat ik het goed samen als ik zeg dat ik auto's met deze motoren beter kan vermijden en in plaats daarvan beter een auto met een 2.3 T-5 of 2.4T (vanaf MY2000) kan kopen? En als het om de karakteristiek van de motor gaat de 2.4T waarschijnlijk meer comfort biedt ivm hoger koppel bij lagere toerentallen?
Die motoren kunnen dan waarschijnlijk ook beter omgaan met chip tuning voor meer koppel en een beter verbruik. Klopt dat?
2.4t = 2.5t, pas in de nieuwere generaties worden de problemen minder, maar dan heb je wel nog de V70R/S60R, weer een 2.5 en flinke turbo, maar ook een beter koeltraject.
ME7 motoren met de 2.4t of 2.5t hebben beide minder last van scheurende cilinderwanden ondanks dat de boringen hetzelfde zijn.
2.4t = 2.5t, pas in de nieuwere generaties worden de problemen minder, maar dan heb je wel nog de V70R/S60R, weer een 2.5 en flinke turbo, maar ook een beter koeltraject.
een 2.4t uit 2000 is niet anders dan een 2.5t van de jaren daarvoor, enkel de naam is anders en wat randdelen, maar niet het motorblok, het betere koeltraject kwam samen met de vaste stoters, na half 2000.
Mijn ouders hebben jaren in een V70n ME7 2.4t gereden. Deze auto had je ook in de 2.5t met 210 pk oid ipv 193pk. Beide motoren zijn in mijn optiek hetzelfde qua boringen als ik de spec mag geloven die op autoweek staan.
Hoe het met de me7 2.4t of 2.5t gaat met de cilinderwanden weet ik niet, de motronic's 2.5t zijn berucht om het scheuren.
Hoe zit het met de 2.0T motoren?
Die hebben dezelfde boring als de 2.3 T-5, maar een kleinere slag.
Zijn ook prima voor zover ik weet.
Citaat van: V70R^2 op 13-01-2020 15:27:21
Het is een kwestie van tijd, stuk zal het gaan, maar wanneer is de vraag, sommigen halen 200.000km, andere zonder problemen 400.000km.
Die blauwe rakker van mij zit inmiddels bijna op de 500xxx :D
Citaat van: GavinS70 op 14-01-2020 09:29:51
Die blauwe rakker van mij zit inmiddels bijna op de 500xxx :D
Gelijk een staatslot kopen! Wanneer komt de T5 er in? ;D
Zonder gekheid, doe je goed!
Citaat van: V70R^2 op 14-01-2020 13:14:29
Gelijk een staatslot kopen! Wanneer komt de T5 er in? ;D
Staatslot had ik met het nieuwe jaar...maar tevergeefs haha.
Ik zal gewoon gaan kijken hoe lang de motor het uit gaat houden.
Niet die van de auto waarmee dit topic begon, maar een die er al bijna 318.000 km op heeft zitten. :eusa_wall:
Maar eerst moet er een forse olielekkage opgelost worden. Maar goed, daarom stond dit exemplaar uit de C70 Coupé Collection serie ook te koop voor €795.
De auto is MY2002 en pas in januari 2004 op kenteken gezet. Over een stuk van ongeveer 55 km heeft de auto maar liefst 5 liter olie verloren. Meerdere keren bijgevuld om voor voldoende oliedruk te zorgen. De verkoper vermoedde een lekkende nokkenaskering, maar dus lijkt meer op een ontbrekende plug of misschien wel beide. Het zit aan de kant van de distributieriem in ieder geval.
Het hele verhaal lees je hier: https://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,90137.msg1805616.html#msg1805616