Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: Levi_r op 18-01-2020 18:23:05

Titel: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 18-01-2020 18:23:05
Mijn auto heeft net wat 'groot'  onderhoud gehad: vervangen klepseals, nieuwe distributie, nieuwe bougiekabels.

Al voor de koprevisie had ik af en toe dat de auto af en toe iets inhield of onregelmatig liep. Soms ook dat hij wel regelmatig loopt, maar met de verkeerde klank (is dat hoe het klinkt als een cilinder niet meedoet?). Nadat op een gegeven moment lambda ging dan ook het lamda lampje aan. Iets over een onjuiste verhouding. (Code 231   Long term fuel mixture too rich in part load stage)

Dat leek te komen door een scheur in het uitlaatspruitstuk. Deze is toen vervangen, en hiermee leek het probleem opgelost. Later kwamen de problemen toch weer terug. Toen viel me op dat een van de uitlaatspruitstuk bouten niet goed vast wilde. Bleek dat de originele bout was geknapt en dat de vervangende, veel kortere bout net te weinig vlees had om grip te hebben. Bij de koprevisie is dit meegenomen nu zit het uitlaatspruitstuk in ieder geval weer goed vast. Echter zijn de problemen nog niet weg.

Het rare is: doorgaans als ik de auto koud pak, loopt hij mooi en soepel. Soms gaat alles goed tijdens het rijden, trekt hij lekker, geen hikjes of schokken. Dan na een tijd rijden, ga ik de snelweg af bijv en gaat hij ineens slechter lopen, de motor klinkt wat lager (haast of 1 cilinder niet mee doet, beetje V8 achtig.) en hij trekt dan slecht. Na een tijdje is dit weer weg, soms houdt dit best lang aan. Vaak als ik de auto later weer koud start is er niets aan de hand.

Als na enige tijd ook het lambda lampje weer aangaat, lijkt het slechte lopen te blijven. (231   Long term fuel mixture too rich in part load stage)

Toen ik op aanraden van een kennis de bouigiekabels verving, dacht ik na het starten dat ie gelijk al mooier liep. Hij startte snel en leek minder te schommelen. Ik vrees dat omdat ik toen de accu ook los heb gehad ik iets gereset heb. Na een tijdje kwam het weer terug. Weer code 231. (ik heb zo'n kastje gemaakt om op de odb stekker de knipper code uit te kunnen lezen)

Zover ik kan nagaan zijn alle vacuum verbindingen goed. De slangetjes lijken niet te lekken De meeste knietjes / verbindingen zijn de afgelopen 12 maanden vervangen. Er waren er best een paar slecht.

Voor de duidelijkheid, de problemen treden op, op zowel benzine als op gas. Waar nu verder te zoeken? Een aantal onderdelen die nog kan vervangen, maar wat is wijsheid?


Ik had het idee dat toen ik deze problemen eerder had met mijn vorige 850 10 v, deze permanent waren verholpen nadat ik mijn inlaatspruitstuk goed had vastgezet, hier zat een boutje los. Echter heb ik dat nu nog niet kunnen vaststellen.

Eigenlijk zit ik dus met een paar vragen:

Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: volvobug op 18-01-2020 19:00:30
Rij je nog met de eerste (af fabriek) bobine?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 18-01-2020 22:44:21
Ik denk het wel. Ik heb hem in ieder geval nooit vervangen de afgelopen 70k km. Zou die het soms wel goed en soms minder goed kunnen doen?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: BBS op 19-01-2020 08:33:54
Jazeker! Bobines kunnen voor hele rare dingen zorgen. Als dat ding +15 jaar oud is zou ik hem sowieso eerst gaan vervangen.
Als je de bobine aankijkt, zie je in de spoel wat witte uitslag zitten? Dan is het echt tijd voor een vers exemplaar....

Ik zou sowieso eerst de gehele ontsteking aan pakken. Bougiekabels heb je vervangen, maar ook de bobine kabel zelf dan? Die van de bobine naar de verdeler? En de verdeler met rotor zelf, heb je die al vervangen? Bougies?
Als je dat allemaal op orde hebt is de kans groot dat het inhouden ook over is. Juist omdat hij het op beide brandstoffen doet is het geen specifiek LPG probleem....
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: KIM op 19-01-2020 10:20:57
Een probleem in de ontsteking rijmt niet met "Fuel mixture too rich": Een ontstekingsmisser leidt tot meer lucht in de uitlaat en dus de noodzaak tot verrijken. In de basis is dan de "Fuel mixture too lean".
In Vida staat bij de foutcode een complete lijst met verdachte componenten voor de afzonderlijke foutcodes. Ik kan er helaas nu even niet bij...
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 19-01-2020 13:50:50
Citaat van: BBS op 19-01-2020 08:33:54
Jazeker! Bobines kunnen voor hele rare dingen zorgen. Als dat ding +15 jaar oud is zou ik hem sowieso eerst gaan vervangen.
Als je de bobine aankijkt, zie je in de spoel wat witte uitslag zitten? Dan is het echt tijd voor een vers exemplaar....

Ik zou sowieso eerst de gehele ontsteking aan pakken. Bougiekabels heb je vervangen, maar ook de bobine kabel zelf dan? Die van de bobine naar de verdeler? En de verdeler met rotor zelf, heb je die al vervangen? Bougies?
Als je dat allemaal op orde hebt is de kans groot dat het inhouden ook over is. Juist omdat hij het op beide brandstoffen doet is het geen specifiek LPG probleem....

De bobinekabel ook, deze was onderdeel van de set (bougiecord, blauwe. dat is origineel voor de 10 v toch?)

De rotor en verdeler kap heb ik in juni 2018 vervangen, door 'bougiecord' Dat was ongever 45k km geleden.

De bougies zijn voor het laatst vervangen maart 2019, ong 25k km geleden, door origineel Volvo.

Citaat van: KIM op 19-01-2020 10:20:57
Een probleem in de ontsteking rijmt niet met "Fuel mixture too rich": Een ontstekingsmisser leidt tot meer lucht in de uitlaat en dus de noodzaak tot verrijken. In de basis is dan de "Fuel mixture too lean".
In Vida staat bij de foutcode een complete lijst met verdachte componenten voor de afzonderlijke foutcodes. Ik kan er helaas nu even niet bij...

Als jij (of iemand anders) daar toegang toe heeft, hoor ik het graag! Ik ga zelf ook even op zoek. Wist niet dat dit ook in VIDA stond. Hoop alleen dat ik die VM nog heb.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 19-01-2020 14:31:46
Heb het zelf een werkende vm met VIDA kunnen vinden:

2-3-1 Long term fuel trim part load, lower limit, B5252FS

Condition(s) for DTC
If the HO2S tells Fenix 5.2 that the fuel/air mixture is too rich, the short-term fuel trim compensates for this by reducing the injection time to keep lambda equal to 1. If the short-term fuel trim mid-position varies from its normal mid-position at part loads, the long-term fuel trim makes up for this. If the part load long-term fuel trim moves towards lean nearly to its minimum (lower limit), the system sets DTC 2-3-1

Substitute value
None.

Possible source

Fault symptom(s)
May cause high fuel consumption and driving problems.

Ok even de mogelijke oorzaken 1 voor 1 door:

High fuel pressure.
Hoe kan ik dit makkelijk nagaan. Lijkt me eerlijk gezegd onwaarschijnlijk. Het probleem is zowel op gas als benzine, en die hebben toch hun eigen circuit en druk.

Dirty engine oil.
Lijkt me ook onwaarschijnlijk. De auto heeft net nieuwe olie + filter en daarvoor ook steeds regelmatig vervangen.

Oil level too high.
oliepeil is netjes.

Leaking injector.
Hiermee wordt bedoeld dat hij niet goed afsluit en steeds brandstof blijft geven of dat hij valse lucht langslaat?

Leaking EVAP valve.
Hoe kan ik dit makkelijk controleren? Deze zit onder het inlaatspruitstuk toch? Of betekend dit ook alle overige lekken in het vacuumsysteem?

Faulty sensor signals.
Tel de MAP sensor hier ook voor mee? Ik had die alvast besteld, leek vooralsnog de goedkoopste om snel uit te sluiten.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: henry classic v70 op 19-01-2020 17:17:27
Zou ook je omschakelrelais kunnen zijn (van benzine naar LPG) je rijdt dan op beide brandstoffen
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: BBS op 19-01-2020 19:52:37
Ha! goeie.....
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 19-01-2020 20:17:40
Citaat van: henry classic v70 op 19-01-2020 17:17:27
Zou ook je omschakelrelais kunnen zijn (van benzine naar LPG) je rijdt dan op beide brandstoffen

Dat deze af en toe benzine inschakelt terwijl ik op gas rijd? Ik denk dat ik er dan meer van zou moeten merken.

Net reed ik bijvoorbeeld 10 km naar tankstation, niets aan de hand. Start ik na t tanken, loopt hij even beroerd, rij een stukje naar de bandenpomp en laat hem tijdens oppompen banden ststionair lopen en toen ik wegreed, loopt hij weer normaal tot aan thuis.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: BBS op 19-01-2020 20:26:33
Citaat van: Levi_r op 19-01-2020 20:17:40
Dat deze af en toe benzine inschakelt terwijl ik op gas rijd? Ik denk dat ik er dan meer van zou moeten merken.

Net reed ik bijvoorbeeld 10 km naar tankstation, niets aan de hand. Start ik na t tanken,(benzine bedrijf met LPG) loopt hij even beroerd, rij een stukje naar de bandenpomp en laat hem tijdens oppompen banden ststionair lopen (nog steeds benzine bedrijf met LPG wachtend op vrijgave van tijd/temperatuur voorwaarde LPG computer) en toen ik wegreed,(Schakelt om van benzine bedrijf naar LPG bij gas geven) loopt hij weer normaal tot aan thuis.

Dus ja, kan zeer zeker het omschakel relais zijn.... En die gaan echt wel vaker naar z'n haaien.

Doet die van mij ook wel eens zo heel af en toe, direct na het starten wil die om schakelen naar LPG bedrijf. Dan loopt hij op 2 brandstoffen en zeer beroerd. Handmatig omschakelen van LPG naar benzine (rood ledje brand dan) en weer terug verhelpt het probleem. Dan staat hij even weer op alleen benzine en dan duurt het minimaal 30 seconden aldoor hij weer omschakelt naar LPG bedrijf. (groen ledje brand dan.)

Probeer dat eens en als hij dan wel goed loopt dan weet je het.....
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 19-01-2020 20:57:06
Ik verwacht dat hij bij twee brandstoffen tegelijk echt heel beroerd moet lopen. Maar misschien overschat ik dat? Ik heb eerder ook weleens gewisseld tussen lpg en benzine zodra het probleem optrad, om te vergelijken en dat leek niets uit te maken. Ik ga er eens op letten, misschien ontdek ik er nu wel een constante in.

Of heeft iedere injector zijn eigen relais en kan het zijn dat er maar eentje niet schakelt?

Is dit relais goed te verkrijgen / makkelijk te vervangen? Dan is het helemaal snel uit te sluiten natuurlijk.

Mijn probleem treed overigens meestal op nadat ik tijd heb gereden, tijdens het rijden, bijvoorbeeld naar mijn werk (ongeveer 45 km) als ik dan bij de afrit 5 km voor mijn werk eraf ga loopt ie slechter, houdt in, klinkt anders maar wel op een constante manier, v8-achtig geluid. Ook als ik soms file rijd, treed het ineens op. En houdt dan vaak aan tot ik bij bestemming ben.

Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 20-01-2020 10:19:32
Wel gassysteem heb je Lpi van Vialle? Of iets met dampgas?

Die van Vialle heb ik recent vervangen, omdat bij mij plotseling de fueltrim ook dramatisch begon te dalen en de uitlaat rotte-eierenlucht begon uit te braken tijdens stationair op lpg. Op benzine ging-ie stijgen. Ik had daar ook maar een verklaring voor: defect relais. De tijd zal het leren of dat het ook geweest is.



Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 20-01-2020 10:26:04
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 20-01-2020 10:19:32
Wel gassysteem heb je Lpi van Vialle? Of iets met dampgas?

Die van Vialle heb ik recent vervangen, omdat bij mij plotseling de fueltrim ook dramatisch begon te dalen en de uitlaat rotte-eierenlucht begon uit te braken tijdens stationair op lpg. Op benzine ging-ie stijgen. Ik had daar ook maar een verklaring voor: defect relais. De tijd zal het leren of dat het ook geweest is.

Ik heb een Vialle LPi systeem. Kan helaas niet live monitoren wat er met mijn fuel trim gebeurd. Waar heb je je vervangende relais vandaan?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 20-01-2020 11:28:16
Kun je iets vinden in het vooronder dat hierop lijkt? (Vanaf LPE 7 gebruikt Vialle geen extern relais meer).

(http://verdampere.nl/wp-content/uploads/2018/08/Vialle-benzine-onderbreek-module-nieuw.jpg)

Ik heb hem bij Verdampere.nl vandaan. Daar was hij nog normaal aan de prijs. Elders zijn ze duurder.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 21-01-2020 21:13:24
Ik heb inderdaad dat kastje onder de kap:

(https://www.volvo-850.represa.nl/gallery/_data/i/upload/2020/01/21/20200121210002-ae344855-me.jpg)

Gelijk Verdampere.nl maar even gemaild of hij deze nog beschikbaar heeft.

Ik heb er nog een beetje op proberen te letten en had eergisteren inderdaad dat ik een slechtere loop had en dit verdween zodra ik naar benzine switchte. Na vervolgens terug switchen kwam zodra hij oversprong op gas (groen brand constant) de slechtere loop weer terug. Nu weet ik zeker dat ik dit eerder ook al eens getest heb en toen werkte het dat niet. Maar goed, het is geen nieuwe auto en mogelijkerwijs zijn er meer dingen niet meer je-van-het.

Zo lees ik ook wat over de uitstroompijpjes. Razorx zijn verslag (https://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg1343839.html#msg1343839) daarover vond ik wel inspirerend en mogelijkerwijs gaat dit ook nog helpen. Is het altijd 25 mm 90 graden wat voor een 2.5 10v gebruikt wordt?

Ook lees ik over de lambdasonde, dat deze naarmate die ouder wordt slechter functioneert. Net als de bobine die hier ook al als mogelijke verdachte werd opgemerkt.  Wat ik verder las is dat voor beiden geldt dat ze slechter kunnen functioneren wanneer ze goed warm worden, wat wel lijkt te passen bij wanneer mijn problemen optreden.

Nu heb ik uit wat ik zoal las afgeleid dat de MAP sensor niet aannemelijk de veroorzaker is. Nu was die al onderweg en inmiddels binnen, dus zojuist maar even vervangen. Kan nooit kwaad als die nieuw is. 

Nu is de vraag, wat is wijsheid, qua volgorde?



ik had toch een hoop onderdelen van mijn total loss gereden 850 moeten halen  :eusa_wall:  ::)
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 21-01-2020 21:50:34
Een te rijk mengsel kan mijn inziens alleen door 1 en 4 veroorzaakt worden. Vervangen van de lambdasonde is sowieso aan te bevelen als het je eerste nog is.  De kans is groot dat je ineens zuiniger gaat rijden. Dat hebben verschillenden hier al ontdekt.

Een brak relais is wel een akelig ding, is mijn ervaring. Meestal geeft hij niet ineens de geest. Doet hij het een poos weer goed.  Geeft ook verschillende symptomen, afhankelijk van wat er hapert in het relais. Zowel op benzine als lpg.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 21-01-2020 22:00:41
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 21-01-2020 21:50:34
Een te rijk mengsel kan mijn inziens alleen door 1 en 4 veroorzaakt worden. Vervangen van de lambdasonde is sowieso aan te bevelen als het je eerste nog is.  De kans is groot dat je ineens zuiniger gaat rijden. Dat hebben verschillenden hier al ontdekt.

Een brak relais is wel een akelig ding, is mijn ervaring. Meestal geeft hij niet ineens de geest. Doet hij het een poos weer goed.  Geeft ook verschillende symptomen, afhankelijk van wat er hapert in het relais. Zowel op benzine als lpg.

Ik hoop dat verdampere hem nog heeft. Was de enige aanbieder die ik zo snel vond op het artikelnummer.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 22-01-2020 21:21:52
Hoewel ik het inmiddels niet meer verwachtte, heeft de andere MAP sensor geen merkbaar effect. Die was in ieder geval geen deel van het probleem. Ritje naar werk ging vanochtend wel probleem loos, maar volet dan toch alsof de motor loop net iets mooier kan.

Op de terugweg niets geks, tot ik 5 km voor huis even een stop bij de supermarkt deed. Auto heeft denk ik 10 minuten gestaan en na starten liep hij beroerd. Zodra hij geswitched was naar LPG was het weer over. Met wat ik nu aan info heb gekregen en gelezen, typisch voor een slecht onderbreek relais.

Ik heb goede hoop dat die gaat helpen. Daarna in een ruk door ook maar de bobine en lamdba gaan vervangen. Misschien geeft dat weer een net wat mooiere loop. Draagt toch ook weer bij aan de band met de auto, deze investeringkjes.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 29-01-2020 10:18:42
Gisteren het nieuwe relais binnen gekregen, en vanochtend gelijk geplaatst. Ik dacht dat het een tweedehands relais zou zijn, maar hij zag er hagelnieuw uit.

(https://www.volvo-850.represa.nl/gallery/_data/i/upload/2020/01/29/20200129100346-ba58a7cc-me.jpg)

Vanochtend een kleine 45 km er mee gereden en vooralsnog is hij niet slecht gaan lopen zoals hij eerder deed. Nu kwam het niet altijd binnen 1 forensritje voor, dus finger crossed, maar so far, so good  :eusa_dance:

Wel voel ik nog kleine onregelmatigheden, vooral bij accelereren, maar vermoed dat dat meer samenhangt met leeftijd bobine / lambdasonde.

Wat me verder ook op valt is dat bij van gas los naar gas geven en vice versa, de motor altijd met een schok reageert. Ik kan dat compenseren door geleidelijk gas te geven / los te laten. De bovenste motorsteun is redelijk vers en ook alle andere steunen (behalve rechter zijkant) zijn relatief recent vervangen. (minder dan een jaar geleden)

Kan dit ook met de staat van de bobine samenhangen, of moet ik dit elders zoeken, kan de stationair regelaar of gasklep reinigen hierin een rol spelen?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: hilko73 op 29-01-2020 12:52:26
Dat laatste kan ook met de TPS te maken hebben (gaskleppositiesensor).
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 02-02-2020 12:37:13
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 20-01-2020 11:28:16
Kun je iets vinden in het vooronder dat hierop lijkt? (Vanaf LPE 7 gebruikt Vialle geen extern relais meer).

(http://verdampere.nl/wp-content/uploads/2018/08/Vialle-benzine-onderbreek-module-nieuw.jpg)

Ik heb hem bij Verdampere.nl vandaan. Daar was hij nog normaal aan de prijs. Elders zijn ze duurder.

Elders vond ik hem niet eens... dus was erg blij met dit aanbod!

Vooralsnog, kleine 1000 km verder, nog geen v8 achtige loop meer gehad.

Citaat van: hilko73 op 29-01-2020 12:52:26
Dat laatste kan ook met de TPS te maken hebben (gaskleppositiesensor).

Dat is denk ik gewoon vervangen dan. Maakt merk van de vervanging nog wat uit?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 03-02-2020 10:07:01
k Hem hem ooit ergens op internet besteld, dacht Autodoc. Gewoon een Bosch, die zit er ook in. Prijs was goed te overzien, maar weet niet meer precies wat-ie kostte.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: hilko73 op 03-02-2020 17:55:29
Je wil absoluut een Bosch. Bij Autodoc of auto-onderdelen24.nl zijn ze het goeiekoopst dacht ik, de dealer zit rond de 9 tientjes.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 03-02-2020 23:16:42
Ik zie inderdaad bij https://www.auto-onderdelen24.nl/bosch/1150157 voor 25 e. Das netjes. Zal ik maar even laten komen, samen met Bosch bobine en Hella lambda. Dan zijn we wel weer even klaar, dacht ik zo.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 04-02-2020 11:11:36
'k Zou geen lambdasonde nemen van Hella. Ik weet even niet wat er precies voor een merk in een tienklepper zit (NGK?). In ieder geval geen Bosch, zoals bij de turbo's. Zoek even hier op het forum. Of misschien weet iemand het.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: volvobug op 04-02-2020 11:31:31
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 04-02-2020 11:11:36
'k Zou geen lambdasonde nemen van Hella. Ik weet even niet wat er precies voor een merk in een tienklepper zit (NGK?). In ieder geval geen Bosch, zoals bij de turbo's. Zoek even hier op het forum. Of misschien weet iemand het.

10 klepper lambdasonde is OTA4N-5B1   NTK lambdasonde (NGK nr. 1765)
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Menno3274 op 04-02-2020 12:18:45
Citaat van: volvobug op 04-02-2020 11:31:31
10 klepper lambdasonde is OTA4N-5B1   NTK lambdasonde (NGK nr. 1765)

Ik heb er nog zo een liggen die maar een paar duizend km oud is, alleen weet ik niet zeker of deze nog volledig functioneert. Maar daar kan maar op een manier achter gekomen worden.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 04-02-2020 23:49:27
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 04-02-2020 11:11:36
'k Zou geen lambdasonde nemen van Hella. Ik weet even niet wat er precies voor een merk in een tienklepper zit (NGK?). In ieder geval geen Bosch, zoals bij de turbo's. Zoek even hier op het forum. Of misschien weet iemand het.

Ik dacht dat Hella wel fatsoenlijk merk was (geen idee waarom eigenlijk)

Citaat van: volvobug op 04-02-2020 11:31:31
10 klepper lambdasonde is OTA4N-5B1   NTK lambdasonde (NGK nr. 1765)

Goed om te weten! Ik ga dan liever voor vervanging met origineel.

Citaat van: Menno3274 op 04-02-2020 12:18:45
Ik heb er nog zo een liggen die maar een paar duizend km oud is, alleen weet ik niet zeker of deze nog volledig functioneert. Maar daar kan maar op een manier achter gekomen worden.

Ik wil het wel voor je testen  :eusa_whistle:
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 05-02-2020 09:49:13
Via dm met Menno wat afgesproken over de lambdasonde en tevens bosch bobine en bosch tps onderweg. Deze auto wordt nog een keer als nieuw :)
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 08-02-2020 17:00:43
Gisterenochtend de bobine vervangen door een nieuwe. Dat reed al een stukje fijner.

Vanochtend dan ook de lambdasonde vervangen (door tweedehandse) en de gaskleppositiesensor. Gelijk ook de stationairregelaar even gereinigd. Hierna ook de accu nog even losgehad. Leek me zinvol (?). Verder viel een een halve centimeter speling op de gaskabel op. Deze dus maar even waar strakker gezet.

Stukje proefrijden, duurde even voor het stationair toerental weer terugzakte naar 850 tpm, maar dat doe ' ie inmiddels. Daarna wat boodschappen gedaan (2 x 10 km). Auto lijkt soepeler en lekkerder te lopen. Beter te reageren op het gas, al had ik dat al na het monteren van de nieuwe bobine.

Echter nadat ik de auto tijdje stationair had laten lopen (in de wasbox) stapte ik in, en had ik een lambda lampje..  ??? code 113 bij uitlezen. Is dat normaal, moet er iets ingeleerd worden? Ik merkte verder niets aan de motorloop - in negatieve zin - maar toch gek. Zojuist even gereset en vanavond een wat verder stuk rijden. Dan maar even zien of de storing weer terugkomt.

inmiddels is dus vervangen:
- Bougies (+/- 10k km) (volvo 10v)
- bougiekabels (org. bougicord)
- verdeelkap + rotor
- bobine (bosch)
- MAP-sensor (bosch)
- Gaskleppositiesensor (bosch)
- Lambdasonde (ngk/ntk, zou slechts 5k km meegelopen volgens degenen van wie Menno hem had)
- Vacuumleidingen helemaal nagelopen, geen lekke leidingen of bochtjes.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 08-02-2020 17:16:55
Dat slechte lopen is nu echt voorbij na het vernieuwen van het Vialle-relais?

Geen flauw idee waar 113 voorstaat. Misschien weten 850-rijders dat?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: elmarconi op 08-02-2020 17:23:46
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 08-02-2020 17:16:55
Dat slechte lopen is nu echt voorbij na het vernieuwen van het Vialle-relais?

Geen flauw idee waar 113 voorstaat. Misschien weten 850-rijders dat?

https://www.scandcar.com/volvo-850-error-codes/
http://www.volvotips.com/index.php/850-2/volvo-850-s70-v70-c70-service-repair-manual/volvo-850-diagnostics-with-codes-obd/


Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 08-02-2020 17:30:30
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 08-02-2020 17:16:55
Dat slechte lopen is nu echt voorbij na het vernieuwen van het Vialle-relais?

Ja dat is geen moment weer teruggekomen.

Citaat van: elmarconi op 08-02-2020 17:23:46
https://www.scandcar.com/volvo-850-error-codes/
http://www.volvotips.com/index.php/850-2/volvo-850-s70-v70-c70-service-repair-manual/volvo-850-diagnostics-with-codes-obd/


Dank je!

(https://www.volvo-850.represa.nl/gallery/upload/2020/02/08/20200208172932-1312c3fe.png)

Dus hij meet maximale verrijking, of loopt te arm.. Dat zou je ook kunnen hebben met een slechte lambda sonde of kan het eigenlijk niet aan de sonde zelf liggen?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 08-02-2020 18:04:51
Maar even afwachten, denk ik. Je kunt ook de massa loshalen van de accu, om de ecu te resetten.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Stefan op 08-02-2020 18:10:36
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 08-02-2020 18:04:51
Maar even afwachten, denk ik. Je kunt ook de massa loshalen van de accu, om de ecu te resetten.
Moet je de foutcode niet eerst resetten?
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Stefan op 08-02-2020 18:14:51
Citaat van: razorx op 08-02-2020 17:31:53
Ter geruststelling: Als de oude lambdasonde al heel erg verlopen was, kan de overgang naar een goede sonde een foutmelding geven. Het systeem is zelflerend en zal een ritje of wat behoeven.
Hier staat je antwoord, denk ik
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: volvobug op 08-02-2020 20:33:04
Foute sonde. 16693 is geen nummer voor een 10V.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 09-02-2020 00:44:57
Citaat van: Stefan op 08-02-2020 18:14:51
Hier staat je antwoord, denk ik
Ik hoop het.
Citaat van: volvobug op 08-02-2020 20:33:04
Foute sonde. 16693 is geen nummer voor een 10V.

De foto is meen ik wat misleidend, er staat nog een code op: OTA4N5B1 dat zou wel de goede moeten zijn toch?

Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 08-02-2020 18:04:51
Maar even afwachten, denk ik. Je kunt ook de massa loshalen van de accu, om de ecu te resetten.

Ik heb dat inderdaad gedaan na de eerste rit waarbij hij in storing ging. Vanavond naar Deventer gereden, toch een goede 45 km. Na ong 15 rijden kwam de lambdastoring weer terug. De auto lijkt normaal te rijden. Alleen wat opvalt is dat het verbruik op de boordcomputer veel hoger aangeeft dan wat ik gewend ben. Heel exact weet ik het niet, maar viel me wel op.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: volvobug op 09-02-2020 16:03:24
Citaat van: Levi_r op 09-02-2020 00:44:57
...
De foto is meen ik wat misleidend, er staat nog een code op: OTA4N5B1 dat zou wel de goede moeten zijn toch?
....

OTA4N5B1  zou dan wel weer de goede moeten zijn als deze code er ingeslagen staat.
Titel: Re: Af en toe inhouden en slecht lopen 2.5 10v zowel op LPG als Benzine (450k)
Bericht door: Levi_r op 09-02-2020 20:01:22
Citaat van: volvobug op 09-02-2020 16:03:24
OTA4N5B1  zou dan wel weer de goede moeten zijn als deze code er ingeslagen staat.
Ja de foto was beetje onhandig genomen + de code OTA4N5B1  staat er ook wat minder duidelijk in. Ik ga er maar gewoon even mee rijden en kijken of er nog wat correctie optreed zoals razorx aangaf.