Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Mic op 21-01-2020 21:21:57

Titel: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 21-01-2020 21:21:57
Hmm, lastig probleem maar ik probeer het volledige verhaal te vertellen eerst:

Lekker onderweg met de auto, geen aanpassingen gedaan en hij wil niet op LPG lopen, voelde hetzelfde aan als "leeg" dus overschakelen op benzine en tanken dacht ik. Wel getankt en niet meer op lpg willen rijden, wel op benzine. Het was oud en nieuw dus maar even zo doorgereden (ca 500 km). Na van Willemstad naar Lauwersoog te zijn gereden merkte ik dat op een 100km weg waar ik ook echt niet te hard reed de verbruiksmeter 15 liter per 100 km aangaf. Dat vond ik wat stevig maar verder merkte je niets. Volgende dag naar Dokkum gereden en merkte dat er vermogen miste. Terug rijden vanuit Dokkum is niet gelukt, ANWB erbij zijn conclusie: turbo overleden. Ik dacht zelf: vacuüm lek maar bij 470k km's reviseer ik gelijk de turbo erbij, alles is toch los, kan gelijk mijn japanifold er op. De auto was nog te starten maar kon heel moeilijk op toeren komen en er slecht op blijven en sloeg spontaan af, na een seconde of 20.

Zo gezegd zo gedaan, gereviseerde turbo, nieuwe slangen, nieuwe olie+filter, nieuwe bougies, carterventilatie vervangen, rubbers injectoren, allemaal nieuw. Wat ik niet gedaan heb is de turbo wastegate afstellen, ik dacht nl, het is dezelfde turbo en normaal miste ik niet veel qua vermogen.

Maar nog steeds, of niet willen starten of starten en even lopen (paar seconden), als hij dan liep dan liep hij mooi.

- Brandstoffilter vervangen, maakt niets uit
- MAF sensor vervangen, maak niets uit
- Verdelerkap en rotor vervangen - ging hij iets beter van lopen
- Ik kreeg een lambda lampje, lambda vervangen
- TCV klep (turbodrukregelaar) vervangen voor 1 uit een v70/s60 etc - maakt niets uit
- Stappenmotor met een andere die ik had liggen verwisseld, maakt niets uit
- Brandstofpomp relais 103 verwisseld voor 2 andere die ik had liggen (sloop exemplaren)
- Compressie ligt tussen de 12 en 12,5 bar over alle 5 de cilinders.

Morgen proberen een brandstofdrukmeter te scoren, de bougies waren alle 5 zwart dus hij lijkt te veel te krijgen, dat kan ook aan het vele starten liggen overigens. Maar met de meter moet ik kunnen zien of er te weinig of teveel druk is.

Iemand nog andere ideeen?

Groeten Michiel
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Sbv op 21-01-2020 21:43:34
foutcodes uitlezen ?
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 21-01-2020 21:44:09
Wilde ik ook net zeggen! Als je lambdalampje gaat branden, is er meestal ook wel een foutcode te vinden die daarvan de oorzaak is.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: FrankvdAa op 22-01-2020 07:07:46
Tempsensor?
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 22-01-2020 07:15:59
Foutcodes heb ik idd uitgelezen, via het odb1 kastje. Maar dat geeft nu geen foutcode meer. Hij gaf even de foutcode dat de turbodruk sensor niet ok was (4 1 4 en 5 3 5) daarop de TCV klep vervangen. Lambda sonde is verkoold en heb ik vervangen.

Temp sensor heb ik gewisseld met een andere (ik had ooit een overleden brandstofpomp en de auto wilde niet starten) maar dat maakt geen verschil.

Groeten Michiel
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Spin! op 22-01-2020 07:18:01
Citaat van: FrankvdAa op 22-01-2020 07:07:46
Tempsensor?

Koelvloeistof temperatuur sensor. Zit onder de dikke waterslang links op je inlaat spruitstuk. Ik heb exact hetzelfde gehad. Amper lopen op gas, benzine liep beter, maar wel te rijk lopen. Sensor is 4-5 tientjes.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: konniekip op 22-01-2020 09:50:00
Bobine al eens uitgewisseld?
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 22-01-2020 10:09:08
Nee, maar de bobine is vervangen (origineel Volvo) in 2018 maar zal het eens proberen met een andere die ik heb liggen. De sensor van watertemperatuur zal ik voor de zekerheid meenemen.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 22-01-2020 13:14:42
Ik kom op 0,5 bar brandstofdruk. Lijkt dus idd de pomp te zijn. Op naar de onderdelenboer!
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 22-01-2020 14:24:36
Pomp er uitgehaald en aan de pomp nogmaals gemeten. Dan kom ik op 4 bar en een beetje. Kan dus goed zijn dat de pomp goed is. Vervolgens boel aangesloten en een ander relais erin gezet. Krijg nu 0,8 bar en hij loopt weer op benzine. Gas niet. Maar wat is nu de waarde die ik moet hebben daar. Gasgeven maakt niets uit overigens. Loopt de druk niet van op.

Hmmm vreemd even goed nadenken.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: rjverbrugh op 22-01-2020 14:32:56
Meen iets van 3,0 bar. Zit je brandstoffilter niet verstopt?
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: arjenT5R op 22-01-2020 15:26:07
Brandstof druk regelaar kan ook nog roet in het eten gooien of idd filter
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Piet op 22-01-2020 17:02:35
Citaat van: rjverbrugh op 22-01-2020 14:32:56
Meen iets van 3,0 bar. Zit je brandstoffilter niet verstopt?

Ja, 3 bar in de rail ten opzichte van de druk in het spruitstuk.
Onder alle omstandigheden.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 22-01-2020 20:03:07
Ik heb een kleine ronde met de auto gereden. Wat is er nu precies anders dan daarvoor? Het relais. Dus alle ellende voor een relais, waarvan ik de reserve al had geprobeerd maar die gaf hetzelfde. Morgen de auto ophalen en even met het andere relais testen wat hij doet. Dan netjes een bochtje maken zodat ik de drukmeter goed kan aansluiten (ik wilde de haakse bocht voor het oppompen van mijn motorfietsband  gebruiken). Ik heb de drukregelaar in de verpakking liggen dus die kan ik altijd nog vervangen (kan zelfs evt langs de kant denk ik).

Maar ik ga dus eens napluizen wat dat relais nu precies doet allemaal want ik vind het maar vreemd en vertrouwen krijg je er niet van.

Groeten Michiel
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Ries van de Zilverschuit op 22-01-2020 20:56:40
Over welk relais heb je het dan? 103, brandstofrelais? Ander?
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 23-01-2020 07:13:19
Ja, ik heb het over relais 103. Doet het meer dan alleen de volgende dingen:

Pomp aanzetten bij contact en weer uit
Pomp aanzetten bij lopende motor
Pomp uitzetten wanneer de motor afgeslagen is

Of is dit het rijtje en heb je daar nu eenmaal een enorme berg weerstanden en spoelen voor nodig? Want ik snap dat een relais weigert maar dat je wel kan starten maar het loopt niet vind ik vreemd. Dan zou ik toch meer wantrouwen richting de drukregelaar of de pomp hebben eerlijk gezegd. Het is geen probleem om de drukregelaar te vervangen (slijten die dingen?) maar ik zou graag een uitsluitsel hebben wat er nou mis was.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: RoelNL op 23-01-2020 08:07:58
Doe het gewoon simpel en kijk op de injectorrail of je daar 3 bar hebt. Als je daar geen 3 bar hebt en je brandstofpomp geeft zonder aansluitingen(wel met voeding) 4 bar heb je gewoon je antwoord toch al?
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 23-01-2020 09:50:21
Klopt helemaal wat je zegt, maar hoe kan hij dan nu gewoon rijden. Maar ik ga de druk meten (even een bochtje scoren voor op de rail want nu past de meter niet lekker en ik wil alles uitsluiten).
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: RoelNL op 23-01-2020 09:58:19
Ok, Misschien heb je wel druk maar niet voldoende wat zo betekenen dat injectoren voor normaal rijden misschien net voldoende leveren maar voor echt vermogen niet genoeg brandstofdruk krijgen. Meten is weten ,meet dan ook even als je gas geeft of de druk dan niet weg valt.
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Mic op 23-01-2020 23:04:19
Vandaag alleen maar gereden met de Volvo, rondje van 100km ging perfect eigenlijk. Mag ook wel, service lampje brand wel nu maar die knipperen we wel weer uit. Ga nog wel de druk meten maar heeft even minder prio, nu gewoon weer aan het werk.

Zal de druk nog laten weten en ook wil ik kijken wat er met het oorspronkelijke brandstof relais gebeurt.

Groeten Michiel
Titel: Re: 850 T5-r slaat aan maar blijft niet lopen (te rijk)
Bericht door: Wouter1973 op 24-01-2020 21:57:21
Citaat van: Mic op 23-01-2020 07:13:19
Ja, ik heb het over relais 103. Doet het meer dan alleen de volgende dingen:

Pomp aanzetten bij contact en weer uit
Pomp aanzetten bij lopende motor
Pomp uitzetten wanneer de motor afgeslagen is

Of is dit het rijtje en heb je daar nu eenmaal een enorme berg weerstanden en spoelen voor nodig? Want ik snap dat een relais weigert maar dat je wel kan starten maar het loopt niet vind ik vreemd. Dan zou ik toch meer wantrouwen richting de drukregelaar of de pomp hebben eerlijk gezegd. Het is geen probleem om de drukregelaar te vervangen (slijten die dingen?) maar ik zou graag een uitsluitsel hebben wat er nou mis was.
In de drukregelaar zit een membraan. Dat kan door ouderdom / scheurtjes / uitdroging gaan lekken. Is simpel te testen. Kapotte pomp zou je moeten merken aan combinatie van slecht starten, sputteren bij hoge snelheid of rijden onder belasting, eigenlijk allemaal gevolgen van te lage druk en dus te weinig brandstof die wordt ingespoten.