Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: v/db op 23-06-2020 15:13:59

Titel: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: v/db op 23-06-2020 15:13:59
Bijna een jaar geleden heb ik een aantal koelslangen van mijn Volvo 850 R (automaat en Vogels lpg) vervangen. Na opnieuw opvullen en ontluchten kwam het volgende probleem:
- KVS temperatuur op dashboard niet in het midden (bij stilstand wel, al rijdend op 4 uur) en inhouden/stotteren bij veel (vol) gas op lpg.

Thermostaat en sensor waren half jaar daarvoro reeds vervangen. Bij een garage geweest en dei heeft uiteindelijk nogmaals de thermostaat vervangen (kreeg deze zelf niet los). Heeft echter niets geholpen. Andere garage kon ook niets vinden.

Uiteindelijk zijn we dus bijna een jaar verder (en flink wat kilometers). Het probleem is er echter nog steeds en bovendien is er een probleem bij gekomen. Het motormanagement lampje brandt en de auto stottert/valt uit. Bij een garage geweest. Deze heeft o.a. het gasklephuis schoongemaakt. De garage verdenkt nu de stappenmotor / stationair regelaar. Met stekker los loopt de auto wel/valt niet stil. Met stekker erop valt hij stil.

- Kan dit defect ook leiden tot een schommelende temperatuurmeter?
- Kan je rustig blijven rijden met de stekker los?
- Best de stappenmotor vervangen?
- Klemmen waarmee de slangen op de stappenmotor zijn aangesloten lijken slechts eenmalig te kunnen worden gebruikt, klopt dat?
- Iemand een werkende stappenmotor te koop / leen om te gebruiken/testen?

Andere tips of ideeën zijn welkom!
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: volvobug op 23-06-2020 15:22:36
Welke foutcodes zijn uitgelezen?
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: cornelis-b op 23-06-2020 18:41:18
Stappenmotor demonteren en twee kurken op maat snijden zodat je hem aan beide zijden dicht kan stoppen, wel een stukje huishoudfolie om de kurk zodat er geen stukjes kurk in de stappenmotor kunnen komen, een kant afdoppen en via de andere opening een FLINKE lading remmenreiniger spuiten en dan deze opening ook afdoppen. Stallenmotor in de lengte in de hand nemen en rechts en linksom draaien, je hoort hem dan klikken. Leg hem 20 minuten weg en herhaal deze beweging nog een aantal maal, verwijder de kurken en laat de remmenreiniger er uit lopen. Spuit er weer een hoeveelheid in en beweeg de stappenmotor flink zodat hij echt klikt. leeg laten lopen en nog een keer inspuiten en draaien. Leeg laten lopen en de reiniger laten verdampen. Na een half uur weer monteren en dan weet je dat deze weer schoon is en zou het de stappenmotor zijn dan moet het probleem zijn opgelost.
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: arjenT5R op 23-06-2020 20:02:23
Misschien eens mee naar een forummer met verstand van zaken?
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: v/db op 23-06-2020 22:02:16
Citaat van: arjenT5R op 23-06-2020 20:02:23
Misschien eens mee naar een forummer met verstand van zaken?

Maar wie? ;) Liefst in het zuid(west)en van het land
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: 760Turbo op 23-06-2020 22:05:54
Stekkerverbinding vd tempsensor controleren(goed schoonmaken)
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: cornelis-b op 23-06-2020 22:57:33
Citaat van: 760Turbo op 23-06-2020 22:05:54
Stekkerverbinding vd tempsensor controleren(goed schoonmaken)

TS schrijft:
CiteerDe garage verdenkt nu de stappenmotor / stationair regelaar. Met stekker los loopt de auto wel/valt niet stil. Met stekker erop valt hij stil.
Dan ga je niet eerst de temp sensor doen maar eerst de stappenmotor.
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: arjenT5R op 23-06-2020 23:39:14
Citaat van: v/db op 23-06-2020 22:02:16
Maar wie? ;) Liefst in het zuid(west)en van het land

thuurbo.nl !
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: v/db op 29-06-2020 22:20:57
Helaas was het vervangen van de stappenmotor niet de oplossing. Hij loopt iets beter misschien, maar valt nog steeds af en toe stil en geen vermogen. Lambda lampje brandt ook nog steeds.

:eusa_wall:
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: volvobug op 29-06-2020 23:05:06
Citaat van: volvobug op 23-06-2020 15:22:36
Welke foutcodes zijn uitgelezen?
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: arjenT5R op 30-06-2020 08:14:44
Zei het toch... je hebt gewoon vacuum lek...
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: KIM op 30-06-2020 11:00:23
Citaat van: volvobug op 23-06-2020 15:22:36
Welke foutcodes zijn uitgelezen?

Citaat van: arjenT5R op 30-06-2020 08:14:44
Zei het toch... je hebt gewoon vacuum lek...

De foutcode zal een mixture too lean aangeven; een fout die overigens nooit het gevolg zal zijn van een stappenmotor probleem.
Ergo: lees eerst je foutcodes uit en ga dan je systeem checken.
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: Wouter1973 op 30-06-2020 11:11:46
Ik lees nergens of het probleem zich op benzine of bij rijden op lpg voordoet. Zelf een tijd lang geworsteld met foutcode mbt fueltrim. Bleek uiteindelijk dat de lpg verdamper veel te arm stond.
Probeer eerst eens uit of rijden op benzine wel goed gaat.
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: -D©©©L- op 30-06-2020 15:21:04


Citaat van: v/db op 23-06-2020 15:13:59


- Kan dit defect ook leiden tot een schommelende temperatuurmeter? 

Wat bedoel je met "Dit defect" ?

Citaat van: v/db op 23-06-2020 15:13:59
- Kan je rustig blijven rijden met de stekker los?

Als dat jou "Dit defect" herstelt zonder bijwerkingen (o.a. verbrandde kleppen door een te rijk LPG mengsel), dat heb je mijn zegen. Fraai is het niet.

Citaat van: v/db op 23-06-2020 15:13:59
- Best de stappenmotor vervangen?

Als de stappenmotor defect is uiteraard wel. Anders vrij zinloos. Schoonmaken helpt meestal.


Citaat van: v/db op 23-06-2020 15:13:59
- Klemmen waarmee de slangen op de stappenmotor zijn aangesloten lijken slechts eenmalig te kunnen worden gebruikt, klopt dat?

Je voegt geen beeld van de klemmen bij. Dus ja, ze zijn voor eenmalig gebruik. Soms zitten er herbruikbare klemmen op, die kan je wel opnieuw gebruiken.


Citaat van: v/db op 29-06-2020 22:20:57
Helaas was het vervangen van de stappenmotor niet de oplossing. Hij loopt iets beter misschien, maar valt nog steeds af en toe stil en geen vermogen. Lambda lampje brandt ook nog steeds.

:eusa_wall:

Heb je al stappen ondernomen om uit te zoeken waarom het lambdalampje brandt ? De motor loopt dan in ieder geval in een vorm van noodloop, en dat heeft een oorzaak.


Trial & Error reparatie is best leuk om te observeren van de zijlijn.  ;D

Als ik het relaas van TS lees, dan is er nog steeds (of weer) sprake van een halfzijdig defecte thermostaat en/of een defecte temperatuurzender en/of een vacuumlek.
Dat sommige onderdelen ooit vervangen zijn is een drogreden t.a.v. uitsluiten van deze onderdelen als oorzaak.
Benzine of LPG loop, alles op een bult... om te voorkomen dat er structureel een diagnose gestelt kan worden.

Heeft de genoemde "een garage" misschien ook de 4gas tester in de uitlaat gehangen ? En wat kwam daar uit ?




Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: Stefan op 30-06-2020 17:33:50
Kleine correctie, eerst dit:
Citaat van: KIM op 30-06-2020 11:00:23
Ergo: lees eerst je foutcodes uit en ga dan je systeem checken.
ook niet onbelangrijk;
Citaat van: Wouter1973 op 30-06-2020 11:11:46
Ik lees nergens of het probleem zich op benzine of bij rijden op lpg voordoet.
Probeer eerst eens uit of rijden op benzine wel goed gaat.

Als je temperatuurmeter "vreemd" doet, dwz wat je afleest komt niet overeen met de werkelijkheid dan zou ik de temp. sensor (niet thermostaat!) eens vervangen. Wel een originele kopen, en niet iets anders. :eusa_naughty: Is de huidige een originele? Zo niet, vervangen voor een originele, ook al is die pas bwvs 1 week oud.
Thermostaat is enkel mechanisch, die gaat open/dicht bij temp X en dat is het. Dit kun je eenvoudig controleren door aan de KVS slang naar de radiateur  te voelen.

De temp sensor is niet 1 op 1 gekoppeld aan je temp meter in je dashboard, bij 45° staat de meter reeds op 3 uur, en dat blijft tot 105° zo.  :eusa_wall:
Deze sensor is een input voor de ECU en er worden een aantal zaken geregeld op basis van (oa) de temp sensor waarden (weet het niet exact, maar oa. ontstekingstijdstip, inspuiting, mengselverhouding, etc.) ....impact is vaak groter dan men zich realiseert.

Dit lost misschien niet alle klachten op(hoewel het me niet zou verbazen) en het vacuümsysteem is ook een open deur bij een 850, dat moet ook echt in orde zijn anders  :eusa_boohoo:

De enigszins sarcastische reacties in dit draadje ;D zijn niet persoonlijk, maar jouw vragen zijn al vaker gesteld, en beantwoord  8) doe er je voordeel mee.
Citaat van: -D©©©L- op 30-06-2020 15:21:04
Trial & Error reparatie is best leuk om te observeren van de zijlijn.  ;D
;D ;D Vandaar  :eusa_whistle:
Maar zonder gekheid, dit gaat (waarschijnlijk) wel op jouw kosten, en ik vermoed dat wat de oorzaak zou kunnen zijn, inmiddels al gesuggereerd is voor mijn voorgangers hierboven....

Succes, en houd ons op de hoogte  ;)
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: -D©©©L- op 30-06-2020 17:54:29
Citaat van: Stefan op 30-06-2020 17:33:50
Thermostaat is enkel mechanisch, die gaat open/dicht bij temp X en dat is het. Dit kun je eenvoudig controleren door aan de KVS slang naar de radiateur  te voelen.

Dat is maar een deel van het verhaal. Het is een dubbelwerkende thermostaat welke het circuit moet omschakelen van kort (direkt terug naar de kop) naar lang (door de radiateur)
Als 1 van de twee niet dichtgezet wordt krijg je een interessant effect/gedrag.
Mijn persoonlijke ervaring dat thermostaten door overtemperatuur nog wel eens halfzijdig willen overlijden bij het enthousiast ontluchten met gesloten dop (motor eigenlijk te warm laten worden voordat motor stilgezet word)
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: Stefan op 30-06-2020 19:11:58
Citaat van: -D©©©L- op 30-06-2020 17:54:29
Dat is maar een deel van het verhaal. Het is een dubbelwerkende thermostaat welke het circuit moet omschakelen van kort (direkt terug naar de kop) naar lang (door de radiateur)
Als 1 van de twee niet dichtgezet wordt krijg je een interessant effect/gedrag.
Mijn persoonlijke ervaring dat thermostaten door overtemperatuur nog wel eens halfzijdig willen overlijden bij het enthousiast ontluchten met gesloten dop (motor eigenlijk te warm laten worden voordat motor stilgezet word)
kijk eens aan, weer wat geleerd.
Tnx Marco  8)

en toch verdenk ik de temperatuursensor
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: v/db op 16-07-2020 21:28:35
Het probleem lag aan de luchtmassameter en de bekabeling daarvan.
Titel: Re: Storing Volvo 850 R automaat LPG
Bericht door: de Boeing op 17-07-2020 09:36:50
Fijn dat het is opgelost!