Ik las in de krant dat Volvo al haar nieuwe auto's wil af gaan leveren met stikstof in de banden. De voordelen waren mij (en jullie denk ik?) al wel bekend van diverse aritkelen hierover maar ik weet niet of dat ook echt zo is? Dus heeft iemand hier + of - ervaringen mee en is het echt beter of gaan we nu ook betalen voor zo'n beetje het allerlaatste wat er nog gratis te krijgen is, nl lucht ;)? Waar kun je dat eventueel laten doen en quanta costa???
gr. Edwin. 8)
www.viborg.nl ("power air" heet het hier)
http://www.caravanhandboek.nl/fvv/tyrecenter.htm (meer over stikstof)
http://pub52.ezboard.com/fimprezaturbo8724frm35.showMessage?topicID=101.topic (een forum met een topic over stikstof)
http://www.rema-tiptop.nl/Equipement/Butler/voordelen_stikstof.htm (nog meer voordelen)
Moet je een end mee komen. Ik heb er zelf (nog) geen ervaring mee.
suc6 ::)
Gebruik stikstof in de caravanbanden. Staan op 3,5 atm druk.
Nauwelijks merkbaar verlies aan druk na een paar maanden stalling. Werkt dus echt wel!
Het overigens aan te bevelen regelmatig zowel op de druk als op eventuele beschadigingen van de banden te letten!
Als je dus toch bij de pomp staat........
Leuk die stikstof, maar ik pomp wel een keer lucht bij.
In vloeibare vorm wordt het veel in de machinebouw gebruikt, dat is weleen nuttige toepassing. Dadelijk gaat er nog iemand het fabeltje van de koelende werking in autobanden verspreiden, er zijn van die nitwits.
Het voordeel van stikstof in je banden heeft te maken met de verschillende molecuulstructuur. De structuur van stikstof is groter dan die van lucht. Dit betekend dat het stikstofmolecuul moeilijker langs het ventel naar buiten kan dan lucht. Voor zover ik weet vult Profile tyrecenter de banden met stikstof. De kosten zijn 3 euro per band. Je krijgt er dan wel van die lichtblauwe dopjes bij cadeau....
Het vijfde wiel (lees reservewiel) aan de wagen is trouwens gratis en je kunt de druk gratis laten controleren/bijvullen.
Banden worden warm vanwege de wrijving met het wegdek. In de (Nederlandse) natuurkunde gaat nog steeds de regel op van warmte erin = warmte eruit. Dus door een band te vullen met stikstof zou die warmtebalans niet meer opgaan, we spreken immers nog steeds over dezelfde hoeveelheid wrijving.
Voor €15 koop ik liever een kratje Grolsch, dan dat ik mezelf laat foppen door een bandenhandelaar als je bij ieder tankstation gratis wind voor in de banden krijgt. Daar komt nog bij dat dan "ff een bandje oppompen" er niet meer bij is.
In de werktuigbouw wordt veel gebruik gemaakt van stikstof, al dan niet in vloeibare vorm. Vloeibaar voor krimpverbindingen en in gasvorm vaak als buffer of demper in hyraulieksystemen. In gasvorm eigenlijk alleen maar omdat daarmee roestvorming in het inwendige van de demper wordt voorkomen en omdat stikstof in veel mindere mate oplosbaar is in een vloeistof.
Stikstof is een inert gas.
Iedereen staat natuurlijk vrij te geloven wat hem of haar goed dunkt en daar naar te handelen, ik geloof echter in gezond verstand en laat me niet alles aanpraten. Dat scheelt wel eens in de portmonee.
Dan ben ik gek zeker,na lang rijden[en zeker snel,200+]wordt de lucht warm en zet uit.Daar heb je bij stikstof minder last van.Veiliger dus volgens mij,vooral bij snelheden richting de 250/260.Verder maakt ,t me ook niet zo veel uit,maar je probeert ,s wat en ik kan altijd gratis bijvullen dus is de keus gauw gemaakt ;D
Ik heb al jaren 80% stikstof in mijn banden,
en iets minder dan 20% zuurstof + wat waterdamp + nog iets.
En als die 20% weggelekt is omdat de moleculen veel kleiner zijn
dan houd ik nog altijd 80% stikstof over, 2.5 atm maal 0,8 = 2 atm.
Dus zo nuttig lijkt me 100 % stikstof ook weer niet.
Louis
javascript:cool()
Beste leden,
ik heb 4 nieuwe Goodyear Eagles F1 op mijn R staan maar deze zijn afgevuld met gewone lucht.
Ik lees heel wat over stikstof ... welnu, als ik mijn banden wil laten afvullen met stikstof, moet dan de hele reutemeteut weer worden uitgelijnd en gebalanceerd??? >:( >:( >:(
De nieuwe eagles staan er van gisteren op, uitlijning laten doen en balanceren.
Moet er meer bandenspanning op stikstof banden ?
Bedankt voor jullie advies. ;D
Bandenspanning is voor zover ik weet identiek. Heb de discussies over lucht versus stikstof gevolgd en veel verschil is er nou ook weer niet, alleen dat je bij stikstof bijna niet hoeft bij te vullen.
nope; niet uitlijnen of balanceren, gewoon opnieuw laten vullen en gaan met die 5pitter!
Stikstof in banden wordt momenteel veel gebruikt voor caravanbanden. Ik heb het ook laten doen en ben er erg tevreden over. De banden blijven beter op spanning en worden minder warm. Probleem is wel, dat als je stikstof in je banden hebt gedaan en je toch moet bijvullen, dat dit ook weer met stikstof dient te gebeuren. Doe je er toch gewoon zuurstof bij, dan moet je de banden weer leeg laten lopen en geheel laten vullen met stikstof om hetzelfde effect te houden. Succes! Leo.
Ben ook tevreden over stikstof gevulde banden. Ik heb de 850 eind januari gekocht en de bandenspanning lijkt nog precies hetzelfde. Of de banden minder warm worden weet ik niet. Het bijvullen kun je bij verschillende banden verkooppunten laten doen is mij verteld.
Citaat van: VolvoLeo op 29-05-2004 22:33:09
en worden minder warm. Probleem is wel, dat als je stikstof in je banden hebt gedaan en je toch moet bijvullen, dat dit ook weer met stikstof dient te gebeuren. Doe je er toch gewoon zuurstof bij, dan moet je de banden weer leeg laten lopen en geheel laten vullen met stikstof om hetzelfde effect te houden. Succes! Leo.
Samengeperste lucht bestaat ongeveer uit 80% N2 (stikstof) en 20% O2 (zuurstof), het is de zuurstof molecuul die door het rubber heen "kruipt". Dus na een aantal keren bijpompen zal het zuurstofgehalte in de band dus aardig zakken. Een andere bijkomstigheid is dat de lucht voor niks, dus gratis is en je voor stikstof moet betalen. :)
Het fabeltje van "minder warm" gaat echt niet op hoor, ik zie dus geen enkele reden om banden met stikstof te vullen. :P
Wat nog beter werkt is SF6, zwavelhexafluoride. Zeer grote moleculen. Het moet wel een beetje illegaal gebeuren want het is een gas wat de ozonlaag een beetje aantast, en daarom in Kyoto een halt toegeroepen. Vroeger werd het is thermopane en tennisballen gebruikt. Het gas wordt gebruikt in hoogspanningsschakelaars. ;D
Citaat van: gijsdevries op 21-05-2005 19:43:51
Wat nog beter werkt is SF6, zwavelhexafluoride. Zeer grote moleculen. Het moet wel een beetje illegaal gebeuren want het is een gas wat de ozonlaag een beetje aantast, en daarom in Kyoto een halt toegeroepen. Vroeger werd het is thermopane en tennisballen gebruikt. Het gas wordt gebruikt in hoogspanningsschakelaars. ;D
Het is niet aan te tonen of gassen die door de mens gebruikt worden enig invloed hebben op de ozonlaag. De gassen in de atmosferen gaan door een ongelooflijk complex proces, voorlopig is er geen rekenkracht op deze aarde om een degelijk model door te rekenen. Als we ooit een degelijk model kunnen opstellen heet dat ::). Het "ozongat" gaat blijkbaar open en dicht eens in de ??? jaar en we weten niet hoelang dit proces al gaande is. Althans dat is de huidige stand van zaken in de wetenschap..
Dit ter aanvulling ;)
Gr 8)
CiteerSamengeperste lucht bestaat ongeveer uit 80% N2 (stikstof) en 20% O2 (zuurstof), het is de zuurstof molecuul die door het rubber heen "kruipt". Dus na een aantal keren bijpompen zal het zuurstofgehalte in de band dus aardig zakken. Een andere bijkomstigheid is dat de lucht voor niks, dus gratis is en je voor stikstof moet betalen.
Kijk, dat een een stelling naar mijn hart. 100% stikstofvulling in een band is niet mogelijk (tenzij hij vacuum wordt omgelegd ::) Wie kan dat?? Nobody.
Na verloop van tijd zakt de spanning toch en zul je moeten bijvullen en dus bijbetalen. Wat is er op tegen om eens in de maand je spanning te controleren bij de benz.pomp en iets bij te blazen (gatis).
Binnen ons werk is daar ook een leuke discussie over geweest en het is onzin.
Save your money en blow clean air in your tires
Citaat van: Bert Huisjes op 30-07-2005 15:04:35
CiteerSamengeperste lucht bestaat ongeveer uit 80% N2 (stikstof) en 20% O2 (zuurstof), het is de zuurstof molecuul die door het rubber heen "kruipt". Dus na een aantal keren bijpompen zal het zuurstofgehalte in de band dus aardig zakken. Een andere bijkomstigheid is dat de lucht voor niks, dus gratis is en je voor stikstof moet betalen.
Kijk, dat een een stelling naar mijn hart. 100% stikstofvulling in een band is niet mogelijk (tenzij hij vacuum wordt omgelegd ::) Wie kan dat?? Nobody.
Na verloop van tijd zakt de spanning toch en zul je moeten bijvullen en dus bijbetalen. Wat is er op tegen om eens in de maand je spanning te controleren bij de benz.pomp en iets bij te blazen (gatis).
Binnen ons werk is daar ook een leuke discussie over geweest en het is onzin.
Save your money en blow clean air in your tires
Als je een beetje goed contact hebt met je bandenboer krijg je het gratis,als ik langsrij mag ik gratis bijvullen en met nieuwe banden hoef ik het ook niet te betalen.Als ik wel moest betalen zou ik nog stikstof er in doen...
Ik zag dat er in 2002 ook al eens een topic zoals dit is geweest. Vandaag zag ik bij het wisselen van de olie in mijn 850 bij Kwikfit een van de personeelsleden de banden van zijn bromfiets oppompen met iets uit een zwarte fles. Dit bleek dus stikstof te zijn.
Volgens de reklame uiting
Minder spanningsverlies
Minder bandenslijtage
Brandstof besparend
Minder warmte ontwikkeling
Milieuvriendelijker
Veiliger en minder kans op klapbanden.
En dit alles voor 2.50 per band. Heb het dus maar laten doen. Iemand hier die er al langer ervaring mee heeft ?
Tja, als je dat topic gezien hebt, zul je ook wel gelezen hebben dat er leden op het forum zijn die wetenschappelijk aantonen dat je na twee keer je band oppompen voor 99 (of was het nu 97) % stikstof in je banden hebt (en dat je dan ook de voordelen hebt die jij noemt).
Bij mijn banden was het service en sindsdien elke keer als ik bij de stikstof bandenman kom, laat ik de druk even controleren. Dat is twee keer per jaar. Heeft in meer dan anderhalf jaar niets bij gemoeten.
Ik vind het prettig, want ik ben lui...
En dat voordeel was je vergeten!
(Oh ja, en men vindt het hier leuk als je je even voorstelt in het onderdeel: even voorstellen.)
whahahahahaha...........stikstof
er zit in de lucht al ong 80% stikstof,
de overige 20% (zuurstof argon neon etc etc) die heb je ook nodig in je band. de bandenspanning is gebasseert op een band die warm wordt en uitzet. aangezien dat stikstof een gas is dat niet of nauwelijks uitzet rij je feitelijk dus met te zachte banden dus bespaar je er niks mee en kost het je uiteindelijk meer dan 2.50 in de maand.
een paar aar geleden heeft een duits autoblad aangetoond dat een bmw 525 (zelfde klasse als een roffel dus) gemiddelt 0.5-1 km minder rijd op 1 liter brandstof. dus.........
20.000 per jaar is
1666 per maand
gem verbr van 1/10 is
20000/12=1666
1666/10= 166.6
1666/9=185
185-166.6=18.5
18.5x1.40=26
26+2.5=28.5
voor de genen die het nog konden volgen
wplas zn stikstof kost dus 28.5 euries in de maand en 342 p/j
ga ik toch liever andere dingen van doen.
Citaat van: jeffreyd op 13-12-2007 17:17:41
whahahahahaha...........stikstof
enz. enz. enz.
Grappig, als het klopt!!
Je kunt zo voor de klas want hier komt de gemiddelde Pabo-student niet uit. ;)
Citaat van: jeffreyd op 13-12-2007 17:17:41
aangezien dat stikstof een gas is dat niet of nauwelijks uitzet rij je feitelijk dus met te zachte banden dus bespaar je er niks mee en kost het je uiteindelijk meer dan 2.50 in de maand.
Laat je ze toch vullen tot de druk die je normaal bij een warme band zou hebben? Dan rij je altijd met de juiste bandenspanning, dus óók als de banden nog koud zijn. En dán bespaar je dus wel ;)
CiteerOver stikstof als bandenvulling is veel te doen en doen nogal wat indianenverhalen de ronde. We legden ons oor eens te luister bij bandenfabrikant Vredestein. Die zegt er het volgende over:
Het vullen van banden met stikstof wordt gedaan om een aantal redenen:
l Stikstof diffundeert trager door rubber dan zuurstof (theoretisch een factor 2-3). Met 100 % stikstofvulling wordt dus getracht de banden langer op de gewenste spanning te houden.
l Stikstof is een inert gas en oxideert niet met oxidatiegevoelige materialen (zoals staal).
l Stikstofvulling is een droge vulling (geen waterdamp) wat zowel qua oxidatie als temperatuurbeheersing positief is.
Men moet zich echter realiseren dat lucht al voor 80% uit stikstof bestaat en dat het effect op spanningsverlies in de praktijk klein is. De druktoename als gevolg van optredende temperatuurverschillen is voor beide vullingen gelijk en men hoeft dus de banden gevuld met stikstof in koude toestand niet op een andere spanning te zetten dan de banden gevuld met lucht.
Gebruik van stikstofvulling wordt eigenlijk alleen gedaan bij gebruik in extreme condities (zoals vliegtuig- of racetoepassingen), waar vocht en zuurstof in combinatie met extreme temperaturen ongewenst is, in verband met oxidatie- en degradatieverschijnselen.
Voor personenautobanden is het gebruik van stikstof niet nodig. De kwaliteit en oxidatiebestendigheid van moderne autobanden en velgen is ruim voldoende voor normale luchtvulling. Onafhankelijk van het type vulling is regelmatige controle van de bandenspanning aan te bevelen, zelfs noodzakelijk en ook bij luchtvulling kan en moet zorg gedragen worden voor een droge vulling.
Het is maar dat je het weet ;)
Wat betreft het percentage stikstof na 3 x oppompen: je pompt een 80-20 mengels in je band, er loopt ook 80-20 uit, je pompt er weer 80-20 bij, nu zou het 97-3 zijn :eusa_think: Je moet je altijd dingen proberen voor te stellen met bier, spreekt nu eenmaal tot de verbeelding en een ieder heeft er ervaring mee. Giet een flesje leeg in je glas, verhouding alcohol tot rest 8,5-91,5 (zit dus nu aan de leffe trippel :eusa_dance: ), drink er wat uit, giet er nieuwe leffe trippel bij, als je dit een aantal keer herhaalt zou er dus inmiddels een glas gele wodka voor je neus moeten staan :eusa_naughty:
Groet Matthijs
ander maal nee, een band werkt niet als "stikstoffilter", van het mengsel raak je alleen trager stikstof kwijt, wat wordt gecompenseerd door de verhouding.
Citaat van: Tieske op 13-12-2007 21:53:20
Je moet je altijd dingen proberen voor te stellen met bier, spreekt nu eenmaal tot de verbeelding en een ieder heeft er ervaring mee. Giet een flesje leeg in je glas, verhouding alcohol tot rest 8,5-91,5 (zit dus nu aan de leffe trippel :eusa_dance: ), drink er wat uit, giet er nieuwe leffe trippel bij, als je dit een aantal keer herhaalt zou er dus inmiddels een glas gele wodka voor je neus moeten staan :eusa_naughty:
;D ik drink geen bier en ben vrij dom, maar zo snap zelfs ik het :D ;)
fantastische uitleg..
Citaat van: The Saint op 13-12-2007 22:27:44
;D ik drink geen bier en ben vrij dom, maar zo snap zelfs ik het :D ;)
Nu doe je jezelf te kort hoor :eusa_naughty:
Gr ;)
Citaat van: Marc O. op 13-12-2007 20:50:09
Citaat van: jeffreyd op 13-12-2007 17:17:41
aangezien dat stikstof een gas is dat niet of nauwelijks uitzet rij je feitelijk dus met te zachte banden dus bespaar je er niks mee en kost het je uiteindelijk meer dan 2.50 in de maand.
Laat je ze toch vullen tot de druk die je normaal bij een warme band zou hebben? Dan rij je altijd met de juiste bandenspanning, dus óók als de banden nog koud zijn. En dán bespaar je dus wel ;)
nope dat werkt dus ook niet....
een band moet in koude toestand iets slap zijn om bij het wegrijden na stilstand het platte vlak er uit te rijden. bij een band die geheel op spanning is gebeurt dat dus niet. en dat is ook vaak de reden dat mensen met 100% stikst veel last hebben van onbalans.
Ik heb er idd 100% stikstof inzitten en nog bij geen enkele snelheid iets van een onbalans gemerkt. Heb max. even boven de 200 gezeten.
Citaat van: Tieske op 13-12-2007 21:53:20
CiteerOver stikstof als bandenvulling is veel te doen en doen nogal wat indianenverhalen de ronde. We legden ons oor eens te luister bij bandenfabrikant Vredestein. Die zegt er het volgende over:
Het vullen van banden met stikstof wordt gedaan om een aantal redenen:
l Stikstof diffundeert trager door rubber dan zuurstof (theoretisch een factor 2-3). Met 100 % stikstofvulling wordt dus getracht de banden langer op de gewenste spanning te houden.
l Stikstof is een inert gas en oxideert niet met oxidatiegevoelige materialen (zoals staal).
l Stikstofvulling is een droge vulling (geen waterdamp) wat zowel qua oxidatie als temperatuurbeheersing positief is.
Men moet zich echter realiseren dat lucht al voor 80% uit stikstof bestaat en dat het effect op spanningsverlies in de praktijk klein is. De druktoename als gevolg van optredende temperatuurverschillen is voor beide vullingen gelijk en men hoeft dus de banden gevuld met stikstof in koude toestand niet op een andere spanning te zetten dan de banden gevuld met lucht.
Gebruik van stikstofvulling wordt eigenlijk alleen gedaan bij gebruik in extreme condities (zoals vliegtuig- of racetoepassingen), waar vocht en zuurstof in combinatie met extreme temperaturen ongewenst is, in verband met oxidatie- en degradatieverschijnselen.
Voor personenautobanden is het gebruik van stikstof niet nodig. De kwaliteit en oxidatiebestendigheid van moderne autobanden en velgen is ruim voldoende voor normale luchtvulling. Onafhankelijk van het type vulling is regelmatige controle van de bandenspanning aan te bevelen, zelfs noodzakelijk en ook bij luchtvulling kan en moet zorg gedragen worden voor een droge vulling.
Het is maar dat je het weet ;)
Wat betreft het percentage stikstof na 3 x oppompen: je pompt een 80-20 mengels in je band, er loopt ook 80-20 uit, je pompt er weer 80-20 bij, nu zou het 97-3 zijn :eusa_think: Je moet je altijd dingen proberen voor te stellen met bier, spreekt nu eenmaal tot de verbeelding en een ieder heeft er ervaring mee. Giet een flesje leeg in je glas, verhouding alcohol tot rest 8,5-91,5 (zit dus nu aan de leffe trippel :eusa_dance: ), drink er wat uit, giet er nieuwe leffe trippel bij, als je dit een aantal keer herhaalt zou er dus inmiddels een glas gele wodka voor je neus moeten staan :eusa_naughty:
Groet Matthijs
De theorie hierachter is het verschil van molecuulgrootte
Als een band langzaam leegloopt dan komt dat omdat ie ergens lekt ( langs de velgrand, ventiel o.i.d) Nu zijn stikstof moleculen groter dan zuurstof, helium, of andere moleculen, en omdat de normale lucht uit 21% kleinere moleculen bestaat, zou in theorie deze `andere ` moleculen EERST door de kleine lekjes ontsnappen.....resultaat, er blijft een gas achter dat voornamelijk uit stikstof bestaat. Vul je dat restgat weer op met lucht , dus 80-20 dan vul je dus een stikstofhoudende band op met grotendeels weer stikstof en een klein beetje andere gassen........
doe je dit nog een paar keer, dan kom je uiteindelijk uit op 99,5 % stikstof, de rest is dan ander gas.......
Maar de vraag is of het weglekken en het daarbij behorende gat idd zo klein is dat je op moluculair nivo moet denken, moet je je stikstofgevulde banden dan ook opnieuw op spanning brengen, dan is het lek dus groter
dus voor de duidelijkheid, stikstof zien als tennisballen, en zuurstof als pingpongballen.
lek is groot genoeg om de pingpongballen eruit te laten, maar de tennisballen niet. als alle pingpongballen eruit zijn, vul je dit weer bij met eenzelfde verhouding, dus 80% tennisballen en 20 % pingpongballen....dan begrijp je zelf dusook wel dat er dan een heel andere verhouding ontstaat als de orginele 80-20
En gek genoeg werkt het nog ook. Op de Erasmus universiteit doen ze een hoop kleine grapjes om ook mileubewust genoemd te kunnen worden, waaronder 1 x per jaar de bandenspanning van alle auto's controlleren en gratis vullen met stikstof. Ze hebben er dit jaar een aantal gehad die vorig jaar vol stikstof zijn gegaan en hadden zonder bijvullen nog dezelfde bandenspanning. Dit zullen dan ook wel voorzichtige mensen geweest zijn die niet te veel stoeprandjes enz. pakken. Daar kunnen ook de stikstof tennisballen niet tegen :P
Ik heb nu vrij veel meningen gelezen en daar zou een onbevangen persoon uit af kunnen leiden dat het niet veel uitmaakt. :eusa_think:
Toch heb ik de neiging om te denken dat vullen met stikstof wel een positief effect heeft. Ik ga het dan ook uitproberen!! :eusa_whistle:
Alleen maar aannames en geen enkel feit, blablablabla.... Het maakt volgens mijn geen reet uit en als het echt beter was zou elke fabrikant het aanraden... gewoon marketing bullshit als je het mijn vraagt om je geld uit de zak te kloppen.
Citaat van: hpkevertje op 13-12-2007 17:26:30
Citaat van: jeffreyd op 13-12-2007 17:17:41
whahahahahaha...........stikstof
enz. enz. enz.
Grappig, als het klopt!!
Je kunt zo voor de klas want hier komt de gemiddelde Pabo-student niet uit. ;)
Dat is dus jammer, want het klopt niet helemaal. Rekenkundig gezien wel, maar je rekent iedere maand 2,50 erbij, terwijl die kosten slechts eenmalig per band zijn.
10 euro voor 4 banden, er vanuitgaant dat je 2,5 jaar = 30 maanden = 50.000 kilometer met je banden doet, kost dat dus 10 euro/30 = 0,33 cent per maand.
;)