Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: llinssen op 02-08-2005 20:18:19

Titel: SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 02-08-2005 20:18:19
Hier een samenvatting van een thread die elders in dit forum te vinden is. Voor degenen die de thread willen doorlezen ,hier is de link http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;subid=12;subid2=28;subid3=Techniek%20Algemeen;action=display;threadid=8539 (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;subid=12;subid2=28;subid3=Techniek%20Algemeen;action=display;threadid=8539), maar hij is gesloten.

De auto: een 1995 2.5 10V LPG, 430K km
Mijn probleem: Een wegvallend vermogen.
Bij het starten na een paar dagen stilstand krijg ik nog voordat ik de motor laat draaien (contact in stand 2) een onregelmatig knipperend motormanagement lampje.
Als de auto start (soms is dat ook een probleem, zeker als dat lampje knippert), vallen de toeren weg. Niet zoals dat gebeurt bij het inschakelen van een airco (100-200 toeren terugval), maar compleet weg.
Het lijkt tijdens het rijden net alsof iemand een touw aan de trekhaak heeft gebonden en de auto terugtrekt. ook bij 3000-4000 toeren) blijft dit probleem.
Remedie is om de koppeling in te drukken, auto van contact te halen, op contact zetten, en koppeling op te laten komen. De auto doet het weer (soms even soms langer).
Het probleem wordt minder naarmate ik meer gereden heb. Na ongeveer 200 kilometer ben ik ervan af.... tot de volgende stilstand van 2 of meer dagen.

LPG of benzine maakt geen verschil.

GEEN FOUTCODE TE VINDEN.

Dit probleem doet zich niet alleen voor na stilstand. Ik heb 1 keer na een flinke wolkbreuk hetzelfde probleem (in mindere mate) gehad. Er lijkt een verband met vocht te zijn.

Inmiddels zijn op het forum heel veel suggesties gedaan, waarvan ik er sommige heb uitgevoerd, sommige op basis van boeren verstand niet heb uitgevoerd maar in het achterhoofd hou en andere die op het punt staan van uitgevoerd te worden.
Volgens mij zijn telkens de vragen:
Is dit onderdeel vatbaar voor vocht?
Is dit onderdeel in het spel: voor het starten  (op contact), bij stationair, bij 3000+ toeren, bij benzine en bij gas.

Hieronder een overzicht van alle suggesties met reactie /status. (mocht ik reacties gemist hebben, dan is dit niet met opzet).
De lijst met suggesties update ik bij zodat een nieuwe lezer alleen dat bericht hoeft te lezen om bij te zijn.


Alvast heel veel dank voor jullie bijdragen tot nu toe vanaf nu.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 02-08-2005 20:20:10
De suggesties:  

Kabels en sensors [/b]

Slechte bedrading naar sensoren
Vooral de vochtgevoeligheid doet denken dat er iets mis is met de bedrading van één of meerdere van de sensoren. Veel sensoren zouden door slechte bedrading mixed signals kunnen geven aan de computer die dan uit voorzorg de boel dichtgooit. Maar bij  welke sensoren/bedrading zou dit een logische reactie van de computer zijn? Garage heeft alle contacten bekeken en die zagen er niet verdacht uit. Draadbreuken zijn mogelijk, maar passen volgens garage niet bij storingspatroon.
Ik denk dat het niet zozeer om een breuk zal gaan, maar dat het wel een optie is dat de kabels/stekkers slecht signaal doorlaten. Ik denk erover om de kabels naar de sensoren stuk voor stuk te vervangen en dan te kijken wat dat oplevert. Maar daarvoor moet ik nog wel wat studeren.
Massapunten
Berle heeft het nagekeken en kon niets verkeerds vinden.
LMM / MAF (luchtmassameter)
Mijn auto heeft volgens de volvo boekjes (Haynes/Vadis) geen LMM, maar wel een luchtdrukmeter (MAP) en temperatuur meter. Hoe dan ook is het de grote vraag of dit de oorzaak kan zijn, omdat een LMM maar ook een MAP bij een stationair draaiende motor of bij 3000+ toeren niet mee schijnen te doen.
Nokkenassensor
Berle heeft de nokkenassensor omgeruild omdat het een zwak signaal gaf. Daarmee was het probleem niet opgelost.
Vliegwielsensor
Berle heeft de vliegwielsensor omgeruild omdat het een zwak signaal gaf. Daarmee was het probleem niet opgelost.
Krukassensor
Ook een van de sensoren die mee doet bij het opstarten, maar ik weet niet of die later ook nog mee doet. Verder geen mening.
Labda sensor
Schijnt pas mee te doen in het motormanagement wanneer de sensor op temperatuur is. Kan dus niet de oorzaak zijn van het rare knipperen. Speelt geen rol bij het regelen van het injectiesysteem, garage sluit dit uit.

Ontsteking [/b]
Compressie
Misschien niet echt ontsteking. Sommigen opperden dat een auto met 430k km wel een keer over de top kan zijn. Hoe compressie te maken kan hebben met de problemen die ik heb snap ik eerlijk gezegd nog steeds niet goed. Garage vond de wisselvalligheid van de problemen reden om compressie (algehele ouderdom) uit te sluiten.
Bobine
De tests sluiten dit uit als oorzaak
Bougies
15K geleden vervangen
Bougiekabels
70 K geleden vervangen
Verdeelkap + Rotor
70K en nu 1K geleden vervangen
Spanningsregelaar  / Dynamo
Met een volledig opgelade accu blijft het motormanagement lampje knipperen als de auto op contact wordt gezet. Verder houdt de accu de spanning goed vast. Is volgens garage niet de oorzaak van het probleem.

Brandstofsysteem[/b]
Relais 3545803, brandstofsysteem
Het branden van het motormanagement lampje lijkt samen te vallen met het klikken van dit relais. Relais vervangen, geen verbetering.
Wegenwacht constateerde dat dit relais geen massa kreeg, doorverbinden had geen verbetering tot gevolg.
Relais 103
Niet opengehaald, maar ziet er spik en span uit. Verder speelt het probleem bij gas en benzine, en daarmee is het niet logisch dat het aan 103 ligt.
Brandstofpomp
Doordat de problemen zich voordoen bij LPG (brandstofpomp volledig uischakelen door stekker bij pomp los te halen) en benzine, lijkt me dit geen waarschijnlijke oorzaak.
Brandstoffilter
Doordat de problemen zich voordoen bij LPG  lijkt me dit geen waarschijnlijke oorzaak.
Benzine Drukregelaar
Vaker genoemd als de oorzaak van de startproblemen.
Losgehaald, kurkdroog. Bovendien zou het geen oorzaak mogen zijn bij hogere snelheden.
Inspuitcomputer
Verband met vocht werd onwaarschijnlijk geacht door Berle. Is omgewisseld geweest met de computer uit een andere 850 (2.0 10V). Beide bleven net zo lopen als ervoor (prima en slecht). Computer is dus niet de oorzaak.
Computerbak
Computer na 430.000km schommelen in de computerbak enkele gebroken solderingen heeft met de meeste vreemde symptomen zonder foutcodes. is de bak te vervangen of te controleren op kwaliteit?

Overig[/b]
Startblokje (bij contactslot)
Stroom valt niet compleet uit, maar alleen de motor lijkt het niet goed meer te doen. Lijkt daarom niet waarschijnlijk. Berle sluit het uit.
Luchtslang tussen filter en motor
Ziet er prima uit.

Huidige uitstaande acties:
Het vialle kastje dat het omschakelen tussen gas en elctrisch regelt is doorgeroest. Auto staat bij LPG specialist. Hopelijk is dat de oorzaak van de ellende. Als dit inderdaad de oorzaak is, blijkt dat de lpg installatie ook voor problemen kan zorgen wanneer je op benzine rijdt.  
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 02-08-2005 21:39:34
Spanningsregelaar Dynamo
Lijkt me raar met de symptomen. Niet een onderbouwde mening.

Ik kan me dit heel goed voorstellen eigenlijk. Bij een zwakke dynamo (of een met versleten koolborstels) gaan er door het stroomtekort lampjes branden in je cockpit. Dit zou oa het accu lampje moeten zijn, maar uit eigen ervaring kan ik concluderen dat dit ook het MM (lambda) lampje al dan niet in combinatie met het servicelampje kan wezen. Als de koolborstels slecht contact maken levert de dynamo te weinig spanning wat er weer voor kan gaan zorgen dat de auto onregelmatig loopt en dus onvoldoende vermogen levert tot er weer voldoende spanning geleverd wordt, dit hoeft in beginsel niet zo te resulteren in het uitvallen van de motor.

Hoe te testen: spanningstester mee in de auto onder het rijden. Als de dynamo te weinig bij laadt wanneer de storing zich voor doet dan weet je of het hieraan ligt.
Ander alternatief is preventief vervangen, maar dat is nog wel een aardig (kostbaar) klusje.

eea verklaart lage spanning aan de sensoren en relays, massa probleem en alle bijbehorende foutcodes.

Wellicht een check waard.

Eigen ervaring:
Koud weer, auto slaat slecht aan maar start wel (Tdi handgeschakeld met goede accu).
Na 40km gaat Servicelampje zeer zwak branden.
Na 50km lijkt het of motor in soort noodloop gaat + Lambda lampje gaat fel branden.
Na 55km is het probleem weg.
Na 60km is het probleem weer terug, auto aan de kant (uit) gezet.
Na lang zoeken geen probleem gevonden, auto al die tijd op contact gestaan, ingestapt, starten en lopen.
Na 61km gaan de lampjes weer aan, motorvermogen valt terug. Tanklampje springt nu ook aan, tank is echter vol!
Ik twijfel aan mijn brandstofsysteem (pomp of verstuiver defect?) en besluit door te rijden.
Na 80km alle lampjes uit, auto doet normaal. Ik wordt gek ;)
Na 140km op plaats bestemming. Auto uitgezet maar slaat niet meer aan, accu = leeg.
Starthulp met hulpstartaccu lukt niet.
Stalen buis op dynamo getikt en wederom starthulp, auto slaat aan.
Probleem gevonden! Dynamo was overigens exact 433.333km oud ;)
Auto heeft me gelukkig dus niet in de steek gelaten die dag, dat zou pas een dip geweest zijn!  ;D

Succes met de zoektocht!!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 02-08-2005 21:50:03
Citaat van: denkweb op 02-08-2005 21:39:34
Spanningsregelaar Dynamo
Lijkt me raar met de symptomen. Niet een onderbouwde mening.

Ik kan me dit heel goed voorstellen eigenlijk. Bij een zwakke dynamo (of een met versleten koolborstels) gaan er door het stroomtekort lampjes branden in je cockpit. Dit zou oa het accu lampje moeten zijn, maar uit eigen ervaring kan ik concluderen dat dit ook het MM (lambda) lampje al dan niet in combinatie met het servicelampje kan wezen. Als de koolborstels slecht contact maken levert de dynamo te weinig spanning wat er weer voor kan gaan zorgen dat de auto onregelmatig loopt en dus onvoldoende vermogen levert tot er weer voldoende spanning geleverd wordt, dit hoeft in beginsel niet zo te resulteren in het uitvallen van de motor.



Maar zou het motormanagement lampje al gaan knipperen voordat de dynamo in beweging komt?
Ik heb wel ooit een dynamo gehad die onvoldoende kon bijladen bij een 740, maar daar liep de accu langzaam leeg. De koolborstels waren overigens ook los te vervangen (bij ko dynamo in Utrecht) en ik was voor minder dan 25 euro klaar.

Ik vind het nog steeds een onwaarschijnlijke, maar afgevoeren van de lijst zal ik hem nog niet.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 02-08-2005 21:58:22
Ja, want bij onvoldoende accuspanning geven de sensors (lambda) een foutmelding.

Koolborstels zijn helaas niet los te vervangen bij de 850, wel kan mogelijkerwijze je dynamo gereviseerd worden bij die Ko...

Hoe is het eigenlijk met de accu spanning op de probleemmomenten??
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 02-08-2005 22:17:45
Dan doe ik ook maar weer een gooi: Vochtproblemen hebben altijd een elektronische oorzaak (uitgezonderd water in de tank).

Een zwak signaal kan komen door:
- slijtage: corrosie, leeftijd, een keer te warm geweest
- slechte bekabeling of stekker: corrosie, kabel beschadigd
- storing: sensorsignaal interfereert met een andere sensor of piekvelden in het algemeen.

Sensors dus vervangen en de bekabeling goed nakijken en opnieuw leggen (uit de buurt van andere kabels dus en waar het echt niet anders kan: kruisen onder een hoek van 90 graden is optimaal)

Relais 103 is gewoon een zwak Volvo punt. Ik weet niet of het meedoet in het LPG-circus maar symptomen zijn dan: compleet en plots stilvallen van de motor zonder enige aanleiding. Vaak lukt herstarten na een paar minuten pas (door temp.veranderingen)


Je hele lijstje bij elkaar genomen en het sporadisch matige soldeerwerk van Volvo wat ik tot nu toe gezien heb zou ik ook zeggen dat je computer na 430.000km schommelen in de computerbak enkele gebroken solderingen heeft met de meeste vreemde symptomen zonder foutcodes.

Mocht de computer de veroorzaker blijken dan zou ik deze graag eens willen inspecteren, with your approval uf curse ;)


Sterkte en ik ben benieuwd wat de ruil-actie oplevert. Houd er dus wel rekening mee dat de eerste 50 km de auto wat onwennig kan lopen ivm de adaptieve software.


Gr 8)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 03-08-2005 15:11:30
Citaat van: thuur op 02-08-2005 22:17:45

Je hele lijstje bij elkaar genomen en het sporadisch matige soldeerwerk van Volvo wat ik tot nu toe gezien heb zou ik ook zeggen dat je computer na 430.000km schommelen in de computerbak enkele gebroken solderingen heeft met de meeste vreemde symptomen zonder foutcodes.



Je zegt het niet helemaal, maar toch:
Ik voeg toe aan de lijst: vervangen computerbak.
Update over de wisselactie: geen verschil.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 03-08-2005 15:17:07
Citaat van: denkweb op 02-08-2005 21:58:22
Ja, want bij onvoldoende accuspanning geven de sensors (lambda) een foutmelding.

Koolborstels zijn helaas niet los te vervangen bij de 850, wel kan mogelijkerwijze je dynamo gereviseerd worden bij die Ko...

Hoe is het eigenlijk met de accu spanning op de probleemmomenten??

Berle (garage) is het helemaal met je eens, en ze hebben de spanning en de spanningsregelaar bekeken, maar gelukkig/helaas, niets aan de hand.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 03-08-2005 15:28:14
Citaat van: llinssen op 03-08-2005 15:11:30
Citaat van: thuur op 02-08-2005 22:17:45

Je hele lijstje bij elkaar genomen en het sporadisch matige soldeerwerk van Volvo wat ik tot nu toe gezien heb zou ik ook zeggen dat je computer na 430.000km schommelen in de computerbak enkele gebroken solderingen heeft met de meeste vreemde symptomen zonder foutcodes.



Je zegt het niet helemaal, maar toch:
Ik voeg toe aan de lijst: vervangen computerbak.
Update over de wisselactie: geen verschil.

Ai, toch wel balen (had er stiekem een beetje op gehoopt nu eens in de goede richting te belanden :-\)

Volgens mij is de computerbak onderdeel van de kabelboom :P Maar wellicht dat iemand anders dit kan tegenspreken?


Gr 8)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 03-08-2005 20:04:27
Citaat van: llinssen op 03-08-2005 15:17:07
Citaat van: denkweb op 02-08-2005 21:58:22
Ja, want bij onvoldoende accuspanning geven de sensors (lambda) een foutmelding.

Koolborstels zijn helaas niet los te vervangen bij de 850, wel kan mogelijkerwijze je dynamo gereviseerd worden bij die Ko...

Hoe is het eigenlijk met de accu spanning op de probleemmomenten??

Berle (garage) is het helemaal met je eens, en ze hebben de spanning en de spanningsregelaar bekeken, maar gelukkig/helaas, niets aan de hand.

En ook problemen op het moment van meten? Of toen net even niet?

Ook met de informatie uit het boek van de ANWB'er die hier in de buurt woont komen we op problemen met dynamo uit als meest logische oplossing. Computer zou nl. bij onvoldoende spanning een dozijn foutcodes produceren en tot slot gewoonweg helemaal niet meer werken. Wat hij wel aanvoerde als veroorzaker van veel massaproblemen zijn gecorrodeerde lampenfittingen, hierdoor lekt vaak veel stroom weg zonder dat er een duidelijke oorzaak blijkt te zijn. Hij is het wel met me eens dat dat nogal ver gezocht is...  ;D

Leg je probleem eens voor bij een willekeurige Volvo dealer... wellicht dat die er nog een idee over hebben!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 03-08-2005 20:19:16
Citaat van: denkweb op 03-08-2005 20:04:27
Citaat van: llinssen op 03-08-2005 15:17:07
Citaat van: denkweb op 02-08-2005 21:58:22
Ja, want bij onvoldoende accuspanning geven de sensors (lambda) een foutmelding.

Koolborstels zijn helaas niet los te vervangen bij de 850, wel kan mogelijkerwijze je dynamo gereviseerd worden bij die Ko...

Hoe is het eigenlijk met de accu spanning op de probleemmomenten??

Berle (garage) is het helemaal met je eens, en ze hebben de spanning en de spanningsregelaar bekeken, maar gelukkig/helaas, niets aan de hand.

En ook problemen op het moment van meten? Of toen net even niet?

Ook met de informatie uit het boek van de ANWB'er die hier in de buurt woont komen we op problemen met dynamo uit als meest logische oplossing. Computer zou nl. bij onvoldoende spanning een dozijn foutcodes produceren en tot slot gewoonweg helemaal niet meer werken. Wat hij wel aanvoerde als veroorzaker van veel massaproblemen zijn gecorrodeerde lampenfittingen, hierdoor lekt vaak veel stroom weg zonder dat er een duidelijke oorzaak blijkt te zijn. Hij is het wel met me eens dat dat nogal ver gezocht is...  ;D

Leg je probleem eens voor bij een willekeurige Volvo dealer... wellicht dat die er nog een idee over hebben!

De accu doet het volgens de garage goed, de spanningsregelaar ook.

Berle heeft al met Furness in amsterdam gebeld, en met bevriende volvo garages. Zij komen niet verder.

Ik weet niet precies wat Berle heeft gemeten, maar ik heb je suggestie naar voren gebracht. De monteur kende de mogelijke oorzaak, maar had zowel de spanning op de accu (waarschijnlijk geen problemen op het moment van meten) als de spanningsregelaar waren in orde.

Begrijp ik het goed dat je zegt dat dat niet voldoende is om dynamo/spanningsregelaar uit te sluiten?
Hoe kan ik/ de garage  dat wel doen?
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 03-08-2005 20:33:41
Laurens,

N.a.v. een evt. massaprobleem heb ik je een pdf gestuurd met alle massapunten in de 850. Doe er je voordeel mee ;)


Gr 8)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 03-08-2005 21:28:59
Citaat van: thuur op 03-08-2005 20:33:41
Laurens,

N.a.v. een evt. massaprobleem heb ik je een pdf gestuurd met alle massapunten in de 850. Doe er je voordeel mee ;)


Gr 8)

Dank je,

Berle zegt alle massapunten gecontroleerd te hebben... daar vertrouw ik even op. Mocht de 850 ongerepareerd terug komen, zal ik eens toch gaan knutselen. Wellicht de bedradingen stuk voor stuk opnieuw leggen.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 03-08-2005 21:34:08
Nee, dat is niet nodig. 99% van je bekabeling zal in orde zijn, het is altijd die 1% wat voor ellende zorgt :-\

Met een multi-meter kom je een heel eind, 1 pen op de min van de accu, de andere net na het massapunt (even in de isolatie steken), je kunt nu de spanningsval of weerstand meten ;)


Gr 8)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 04-08-2005 00:24:39
Citaat van: thuur op 03-08-2005 21:34:08
Nee, dat is niet nodig. 99% van je bekabeling zal in orde zijn, het is altijd die 1% wat voor ellende zorgt :-\

Met een multi-meter kom je een heel eind, 1 pen op de min van de accu, de andere net na het massapunt (even in de isolatie steken), je kunt nu de spanningsval of weerstand meten ;)


Gr 8)

Ik ben benieuwd wanneer het probleem opgelost is.....
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 04-08-2005 11:13:28
Citaat van: llinssen op 03-08-2005 20:19:16
Citaat van: denkweb op 03-08-2005 20:04:27
Citaat van: llinssen op 03-08-2005 15:17:07
Citaat van: denkweb op 02-08-2005 21:58:22
Ja, want bij onvoldoende accuspanning geven de sensors (lambda) een foutmelding.

Koolborstels zijn helaas niet los te vervangen bij de 850, wel kan mogelijkerwijze je dynamo gereviseerd worden bij die Ko...

Hoe is het eigenlijk met de accu spanning op de probleemmomenten??

Berle (garage) is het helemaal met je eens, en ze hebben de spanning en de spanningsregelaar bekeken, maar gelukkig/helaas, niets aan de hand.

En ook problemen op het moment van meten? Of toen net even niet?

Ook met de informatie uit het boek van de ANWB'er die hier in de buurt woont komen we op problemen met dynamo uit als meest logische oplossing. Computer zou nl. bij onvoldoende spanning een dozijn foutcodes produceren en tot slot gewoonweg helemaal niet meer werken. Wat hij wel aanvoerde als veroorzaker van veel massaproblemen zijn gecorrodeerde lampenfittingen, hierdoor lekt vaak veel stroom weg zonder dat er een duidelijke oorzaak blijkt te zijn. Hij is het wel met me eens dat dat nogal ver gezocht is...  ;D

Leg je probleem eens voor bij een willekeurige Volvo dealer... wellicht dat die er nog een idee over hebben!

De accu doet het volgens de garage goed, de spanningsregelaar ook.

Berle heeft al met Furness in amsterdam gebeld, en met bevriende volvo garages. Zij komen niet verder.

Ik weet niet precies wat Berle heeft gemeten, maar ik heb je suggestie naar voren gebracht. De monteur kende de mogelijke oorzaak, maar had zowel de spanning op de accu (waarschijnlijk geen problemen op het moment van meten) als de spanningsregelaar waren in orde.

Begrijp ik het goed dat je zegt dat dat niet voldoende is om dynamo/spanningsregelaar uit te sluiten?
Hoe kan ik/ de garage  dat wel doen?

Ik heb vanochtend voor de zekerheid de garage nog maar eens opgebeld.

De redenering van de garage is als volgt:
Ze hebben de accu aan de lader gezet en getest of de accu de juiste spanning gaf. Dat was het geval.
Zelfs met deze volgeladen accu gaf de auto de problemen als beschreven. Dat houdt onder andere in dat het motormanagement lampje knippert (op een manier die niet goed is), als de auto alleen maar op contact wordt gezet.
De dynamo speelt nog geen rol bij het op contact zetten van de auto. Het knipperen van het motormanagement lampje kan niet aan de dynamo liggen.

Ik hoop dat deze redenering steek houdt, zo niet vertel me dan graag wat ik moet zeggen tegen de garage om  deze mogelijk oorzaak wel uit te sluiten....
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: ed op 04-08-2005 16:15:09
Als de accu vol genoeg is en zijn spanning onder belasting ook vasthoudt zal dat voldoende zijn om de systemen zonder draaiende motor op spanning te houden. Staat los van de dynamo, maar omdat het al niet lekker werkt zonder dat de motor en dus de dynamo draait. Dat betekent dus dat het probleem ergens anders in zit.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 04-08-2005 19:42:35
Even VADIS op zn kop gezet:

Check Engine/Lambda light

The warning light lights if there is a fault in the engine controle module (ECM) or ignition control module (ICM) that could cause engine or emission-related problems. Fault-trace according to the Service Manual for the relevant fuel and ignition system.

Kortom, volgens VADIS zit het probleem dus of in de motorsturingsmodule of ontstekings module. Opsporen van de fout volgens het Service Handboek dat is bedoeld voor het betreffende onstekings of brandstofsysteem.

Nu de volgende stap, Service Manual.

Wat voor uitvoering 850 uit 1995 heb je (motor, versnellingsbak etc. etc...)
- een 1995 2.5 10V LPG, 430K km...
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 04-08-2005 21:53:21
Fenix 5.2... als het motormanagement lampje al gaat branden, dan brandt hij altijd constant!

Dus het feit dat hij bij jou knippert kan logischerwijze maar enkele oorzaken hebben:

1. kabelbreuk
2. defecte/haperende sensor
3. kortsluiting
4. massaprobleem

Ik vermoed dat er een kabelbreuk of storing bij een van de sensoren zich voordoet waardoor communicatie met de computer wegvalt, immers punt 3 en 4 vallen al af.

Wat nog wel goed kan is dat er ergens vocht bij een sensor komt wat de storing bij tijd en wijle veroorzaakt, al zou dit een foutmelding moeten geven!

Enige andere mogelijkheden waarbij MIL (Lambda lampje) gaat branden:

1. stekker in Fenix-computer voor diagnose/test/uitlezen
2. accuspanning te laag/dynamo laadt slecht bij (let wel: er gaan dan steeds meer lampjes branden!)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: NwVolvoMn op 05-08-2005 13:09:15
Ik heb even navraag gedaan bij mijn gasspecialist.
Die zegt:
1) knipperen van check engine normaal gesproken ten gevolge van misfires, ontsteking werkt dan niet goed.
2) bij misfires schakelen sommige motormanagments de cylinder die misfired uit, waardoor onverbrand mengsel in de uitlaat komt
3) soms bij deze situatie kettingreactie waardoor er nog meer cylinders uitgeschakeld worden.
4) door de hoeveelheid onverbrand mengsel in de uitlaat wordt vervolgens de motor in noodloop gezet of gestopt, om schade aan de katalysator te voorkomen.
5) het is ook mogelijk dat het mengsel of de meting van het mengsel niet goed is waardoor er uitgeschakeld wordt om de katalysator te beschermen.

Mogelijke oorzaken:
- defect aan bougies
- defect aan bougiekabels
- defect aan rotor
- defect aan verdelerkap
- defect aan lamda sonde

Als zij de auto zouden hebben voor reparatie, zouden ze daar beginnen.
Wanneer dat allemaal goed is, vervolgens de pingelsensor controleren.

Nou dat is wat zij zouden doen. Hoop dat je er wat aan hebt.

Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 05-08-2005 14:18:01
Eerste een update, dan een reactie op jullie hulp:

De auto is weer terug van de garage. Er zitten een tweedehands nokkenassensor en vliegwiel sensor in. Daarmee start hij weer, maar de problemen zijn niet over.
Het motormanagemant lampje knippert vrolijk. (tot mijn verdriet).

Verder zijn alle massapunten nagekeken.
De computer is gewisseld.

Maar nog steeds is het probleem aanwezig.
Ik ga nu maar zelf weer voor sherlock spelen... met jullie hulp.



Citaat van: denkweb op 04-08-2005 21:53:21
Fenix 5.2... als het motormanagement lampje al gaat branden, dan brandt hij altijd constant!

Dus het feit dat hij bij jou knippert kan logischerwijze maar enkele oorzaken hebben:

1. kabelbreuk
2. defecte/haperende sensor
3. kortsluiting
4. massaprobleem

Ik vermoed dat er een kabelbreuk of storing bij een van de sensoren zich voordoet waardoor communicatie met de computer wegvalt, immers punt 3 en 4 vallen al af.

Wat nog wel goed kan is dat er ergens vocht bij een sensor komt wat de storing bij tijd en wijle veroorzaakt, al zou dit een foutmelding moeten geven!

Enige andere mogelijkheden waarbij MIL (Lambda lampje) gaat branden:

1. stekker in Fenix-computer voor diagnose/test/uitlezen
2. accuspanning te laag/dynamo laadt slecht bij (let wel: er gaan dan steeds meer lampjes branden!)

Dit klinkt logisch ! Ik ga maar eens met een multimeter aan de gang om alle kabels te checken. Ik weet dat  Thuur er niet zo'n fan van is om alles te vervangen, maar de kabels naar de meest voor de hand liggende sensoren wil ik wel vervangen. Ik weet alleen niet hoe dat moet. Als er specialisten zijn: heel graag. Ik zal zo ook wel zoeken op het forum hoor.

Citaat van: NwVolvoMn op 05-08-2005 13:09:15
Ik heb even navraag gedaan bij mijn gasspecialist.

Dank je! Ik waardeer jullie hulp heel erg!

Citaat van: NwVolvoMn op 05-08-2005 13:09:15
Die zegt:
1) knipperen van check engine normaal gesproken ten gevolge van misfires, ontsteking werkt dan niet goed.
2) bij misfires schakelen sommige motormanagments de cylinder die misfired uit, waardoor onverbrand mengsel in de uitlaat komt
3) soms bij deze situatie kettingreactie waardoor er nog meer cylinders uitgeschakeld worden.
4) door de hoeveelheid onverbrand mengsel in de uitlaat wordt vervolgens de motor in noodloop gezet of gestopt, om schade aan de katalysator te voorkomen.
5) het is ook mogelijk dat het mengsel of de meting van het mengsel niet goed is waardoor er uitgeschakeld wordt om de katalysator te beschermen.

Mogelijke oorzaken:
- defect aan bougies
- defect aan bougiekabels
- defect aan rotor
- defect aan verdelerkap
- defect aan lamda sonde

Als zij de auto zouden hebben voor reparatie, zouden ze daar beginnen.
Wanneer dat allemaal goed is, vervolgens de pingelsensor controleren.

Nou dat is wat zij zouden doen. Hoop dat je er wat aan hebt.

Volgens mij heb ik 1-4 zelf voldoende uitgesloten, en volgens de garage is 5 ook niet de oorzaak. Ik zit nog wel met de bekabeling van de lambda sonde.

Ik ga weer verder met dit project.
Ik denk dat het niet zo zeer een breuk in een kabel is, maar een slechte kabel, die niet voldoende signaal doorlaat. Vandaar dat ik denk dat vervangen de beste opties is.
Beetje vervelend is dat de kosten tot nu toe al over de 500 euro zijn en een oplossing nog niet echt veel dichterbij is. Maar goed, ik geef de moed niet op.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 05-08-2005 15:00:37
Over Fenix 5.2 en de daaraan gekoppelde sensoren (+ spanning die deze ontvangen/afgeven) staat eea in VADIS, aannemende dat je daar ook aan kunt komen ;)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 05-08-2005 15:04:03
Citaat van: llinssen op 05-08-2005 14:18:01
Dit klinkt logisch ! Ik ga maar eens met een multimeter aan de gang om alle kabels te checken. Ik weet dat  Thuur er niet zo'n fan van is om alles te vervangen, maar de kabels naar de meest voor de hand liggende sensoren wil ik wel vervangen. Ik weet alleen niet hoe dat moet. Als er specialisten zijn: heel graag. Ik zal zo ook wel zoeken op het forum hoor.

....

Ik denk dat het niet zo zeer een breuk in een kabel is, maar een slechte kabel, die niet voldoende signaal doorlaat. Vandaar dat ik denk dat vervangen de beste opties is.

Nou ja "geen fan"... het kost je nogal wat werk/tijd/moeite en wat ik bedoel is dat 99% van de kabels gewoon prima voldoen aan hun taak. Dit weet ik uit ervaring ;)

Als je toch wilt vervangen: vervang alleen de verdachte kabels. Met een multimeter kom je heel ver: als de weerstand van de kabel niet tussen de 0 en 0,1 Ohm ligt mag je deze verdenken. Kabels zijn van koper en dat corrodeert nu eenmaal in aanraking met zuurstof tot koperoxide. Koperoxide geleidt geen stroom. Beter zijn zilveren kabels: zilveroxide geleidt wel stroom 8)

Vervangen doe je met gezond verstand: 1 regel: maak geen kortsluiting! Dus deugdelijke stekkers die niet los hangen en goed geisoleerd zijn. Stekkers kun je maken met een platte-stekker-tang en een doosje platte stekkers (vrouwtjes en mannetjes). Zorg ook dat de kabels niet tussen bewegende delen kunnen komen (distributie) :-X ;)

Citeer
Beetje vervelend is dat de kosten tot nu toe al over de 500 euro zijn en een oplossing nog niet echt veel dichterbij is. Maar goed, ik geef de moed niet op.

Hoeveel geld je erin steekt ligt uiteraard helemaal aan jezelf 8)


Gr ;)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 05-08-2005 18:18:51
Citaat van: thuur op 05-08-2005 15:04:03

Als je toch wilt vervangen: vervang alleen de verdachte kabels. Met een multimeter kom je heel ver: als de weerstand van de kabel niet tussen de 0 en 0,1 Ohm ligt mag je deze verdenken. Kabels zijn van koper en dat corrodeert nu eenmaal in aanraking met zuurstof tot koperoxide. Koperoxide geleidt geen stroom. Beter zijn zilveren kabels: zilveroxide geleidt wel stroom 8)

Vervangen doe je met gezond verstand: 1 regel: maak geen kortsluiting! Dus deugdelijke stekkers die niet los hangen en goed geisoleerd zijn. Stekkers kun je maken met een platte-stekker-tang en een doosje platte stekkers (vrouwtjes en mannetjes). Zorg ook dat de kabels niet tussen bewegende delen kunnen komen (distributie) :-X ;)

Citeer
Beetje vervelend is dat de kosten tot nu toe al over de 500 euro zijn en een oplossing nog niet echt veel dichterbij is. Maar goed, ik geef de moed niet op.

Hoeveel geld je erin steekt ligt uiteraard helemaal aan jezelf 8)

Gr ;)

Tja dat van dat geld is natuurlijk een waarheid als een koe, maar je moet toegeven dat het wat sneu is om 500 euro verder te zijn en nog steeds geen oplossing voor het probleem te hebben.
Inmiddels wel nieuwe bougies, verdeelkap en rotor, vervangende nokkenassensor en vliegwielsensor en brandstofrelais, maar het zou zo leuk zijn als ik het gevoel had echt dichter bij een oplossing te zijn. That's all.

Zilverkabels? Kost zeker ook wat. Eerst meten, dan vervangen.

Heb je nog wat foto's over hoe je zo'n kabel maakt?

Heb gezocht op het forum, mar kon niets vinden.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 05-08-2005 18:19:42
Citaat van: denkweb op 05-08-2005 15:00:37
Over Fenix 5.2 en de daaraan gekoppelde sensoren (+ spanning die deze ontvangen/afgeven) staat eea in VADIS, aannemende dat je daar ook aan kunt komen ;)

Vadis is toegankelijk, maar de vraag is of ik het kan vinden..... :-\
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 05-08-2005 22:12:39
gewoon vrij zoeken op Fenix...
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 05-08-2005 22:43:16
Je zorgt voor wat tape, wat tangen en kabels
(http://www.vjmw.com/workshop/Elec9a.jpg)

Je stript de kabel (niet de kern beschadigen anders gaat ie breken):
(http://www.vjmw.com/workshop/Elec7.jpg)

Je knijpt de stekker eraan (tang zit met platte stekkers in de 5 euro-bak bij de bouwmarkt bij jou om de hoek).
(http://www.vjmw.com/workshop/Elec8.jpg)

En met de juiste maat stekkers (even halen bij de automat.zaak, je hebt die dunne nodig) knijp je zo je eigen kabelboom ;D
(http://www.vjmw.com/workshop/Elec9b.jpg)
(Let niet op de witte blokjes, maar kijk naar de andere stekkers)

O, en gewone kabels zijn voldoende hoor! Let wel op de gebruikte dikte: neem kabels van minimaal dezelfde dikte (dikker mag ook)


Gr 8)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 06-08-2005 11:20:19
[move=left,scroll,6,transparent,100%]UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! UPDATE! [/move]


Gisteren heb ik mijn auto weer opgehaald van de garage. Van Amstelveen naar Utrecht gereden, geen noemenswaardige problemen. Wel viel me op dat toe ik net met de auto begon te rijden, deze in stationair ongeveer 700-800 toeren maakte. Na een keer verslikken liep hij 1200-1300 toeren. Noodprogramma toch?

Thuiskomen, eten en naar Amsterdam. 500 meter van huis: horten, stoten en totale stilval.
Opnieuw proberen te starten.Motormanagement lampje knippert, maar niet starten. Hij pakt niet (komt geen vermogen, alsof je gewoon geen benzine hebt). Even wachten en opnieuw proberen. Van contact.
Op contact: motormanagement lampje gaat niet branden (als alles goed zou zijn brandt die tenminste een paar seconde, en gaat dan uit). Mijn logica: de computer doet het nu helemaal niet. Proberen door te starten op benzine. Geen succes.
Motorkap open. Idee: het moet bij de computer in de buurt zitten. De computer is het niet, die hebben we immers gewisseld gehad. De massapunten zijn het ook niet, die heeft Berle immers nagekeken. Over blijft de computerbak of iets wat er redelijk in de buurt ligt.
Toch nog even naar de foutcodes kijken. A2 en 2 seconde drukken. NIETS. Hij brandt wel, maar er komt NIETS terug. Zie je wel: de computer. Ik heb het gevoel dicht bij de oorzaak te zitten.
Rondom de computer op zoek naar losse onderdelen, stekkers, roest.
ROEST! Onder de uitleeseenheid liggen groene korreltjes. Koperroest=groen. Waar komt dat vandaan?

Onder de uitleesmodules zit een grijs kastje. Uitleesmodule losschuiven, aan de kant. Grijs kastje bekijken. Zit met kleefpasta vast. KLEEFPASTA? Dat is niet orgineel Volvo. Kastje losgewriemeld. Aan de onderkant zitten draden. 2 van die draden vallen eruit als ik het kastje omdraai om goed te bekijken. Helemaal losgeroest! Dat kan nooit goed zijn. Kastje nader bekeken: Vialle. Het gassysteem. Maar ik heb ook problemen op benzine? Hoe kan dit?
Wegenwacht gebeld. Ik durf niet zomaar die verroestte stompje in de gaatjes te drukken, want ik weet niet zeker wat in welk gaatje gaat.
Wegenwacht: Tja dat is het kastje dat zorgt voor de omschakeling tussen benzine en gas. Het kastje dat ervoor zorgt dat de auto eerst op Benzine start en dan overspringt naar gas. Of wanneer je op het knopje om om te schakelen drukt. Als dat kastje een eigen leven gaat leiden, of een dood aan het sterven is, dan kan dat heel goed je problemen veroorzaken. :cwm12: :cwm12: :cwm12:
De wegenwachter heeft de stekker nog losgehaald, maar daarbij lieten er pinnen van het kastje los. Zo doorgeroest.

De wegenwachter kon er natuurlijk niets aan doen, hij weet niet hoe het hele gassysteem te omzeilen en heeft ook niet zo'n Vialle kastje achterin liggen. Dat is wel een beetje verbazend, want die mannen hebben zo'n beetje alles bij zich denk ik wel eens.
Autotransporter gebeld, ik in een VOLkswagen leenauto (de eerste drie letters zijn goed), en maandag gaat de 850 naar Nieuwenhuizen Gasservice in Houten.

Ik ben weer eens helemaal blij, want je zou toch zeggen dat dit het is.
Maar 1 van de centrale vragen past niet bij dit probleem: Waarom is de storing met name na een weekend (nu ja, dan kan vocht weer extra zijn werk doen), maar meer nog, waarom is het probleem na 200-300 km over? Ik ben benieuwd wat de LPG specialist zegt.

Hoe dan ook een behoorlijke designfout om zo bij de vulopening van de ruitenwisservloeistof dit soort vochtgevoelige aansluitingen te maken en die dan zo slecht te isoleren.  

Zoals al zovaak gezegd, ik hou jullie op de hoogte.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 06-08-2005 11:33:02
Nog even een wazige foto van de boosdoener. Tenminste dat hoop ik.

(http://img11.imagevenue.com/loc103/th_bce_IMG_4974.JPG) (http://img11.imagevenue.com/img.php?loc=loc103&image=bce_IMG_4974.JPG)

De twee draadjes aan de linkerkant zijn helemaal doorgeroest.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 06-08-2005 15:47:36
:o :o Jeetje wat een gepruts (sorry hoor, maar zo sluit je geen elektronica aan in een auto :-X)!

Als dit niet DE oorzaak is van je problemen, is het zeker wel een oorzaak van een aantal van je problemen.

Beetje houdje-touwtje oplossing zo, dat LPG/benzine kastje is beter af IN de computerbak. Draden kun je samen binden met PVC isolatietape en evt. een rubberen ring om het geheel weer waterdicht te maken. Als ik het goed zie zijn de gecorrodeerde kabels beide rood? In dat geval zou het wel eens niets kunnen uitmaken op welke positie je ze terugzet.

Dat groene zal wel een combinatie zijn van ruitesproeiervloeistof en idd koperoxide. Laat je het nou de gasboer oplossen of ga je zelf weer aan de slag. Als je het zelf doet moet je even bepalen hoeveel speling je nog hebt. In ieder geval wel zover strippen dat je geen donkere/matte/groene koper meer ziet anders is het probleem binnen no time weer terug. Desnoods dus 2 nieuwe kabels leggen. O, en ik zou de rest van de connector van het kastje volspuiten met een lijmpistool.


Ik ben benieuwd naar het vervolg!

Gr 8)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 06-08-2005 16:21:48
Dus inderdaad een slecht contact, kortsluiting zoals het eruit ziet!

Het kan zijn dat na het weekend de auto slechter heeft gestart, immers, er zijn meer auto's die na het weekend wat minder vlot aanslaan als anders, als dan ook de overschakeling naar gas niet naar behoren functioneert verbaasd mij het niet echt dat de auto het vertikt.

Ik duim voor je dat dit de problemen oplost!

Wellicht kunnen ze de aansluitingen wat tactischer (lees: elders) plaatsen!

Veel plezier met je Logicx-huurauto!  ;D Geen schades maken he! En niet vergeten het afmeldnummer te bellen na het inleveren!

Daan
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 06-08-2005 23:22:26
Nee, dit is niet meer zelf te knutselen. De pinnen aan het Vialle kastje zijn volledig doorgeroest. Er moet dus minimaal een nieuw kastje komen, Ik heb geen idee wat voor kastje ik nodig zou hebben om het te vervangen. En dan de juiste bedrading... Nee laat ik dat maar aan de profs over.

Ik heb wel een kleine discussie te voeren met Berle. Ik denk dat ze dit toch niet hadden mogen missen....  
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: NwVolvoMn op 08-08-2005 09:40:55
Helemaal top, zie het met belangstelling tegemoet of dit 't nou is. Het leert ons in ieder geval dat we op Vialle niet blindelings moeten vertrouwen.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 08-08-2005 10:22:54
Ik heb de LPG mensen gebeld. Mijn volvo was er nog niet, maar als mijn beshcrijving van het vialle kastje klopte dan gaat het om een relais en dan kost het ongeveer 80 euro.

Zij houden mj op de hoogte of dit inderdaad de boosdoener is, en ik hou jullie op de hoogte!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: ed op 08-08-2005 11:09:16
We wachten af hoe deze maanden durende zoektocht gaat aflopen. Ben erg benieuwd.
Wel knap dat je het niet al hebt opgegeven. Ik denk dat ik hem zo onderhand in de vangrail had geparkeerd!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 08-08-2005 11:35:41
Citaat van: ed op 08-08-2005 11:09:16
We wachten af hoe deze maanden durende zoektocht gaat aflopen. Ben erg benieuwd.
Wel knap dat je het niet al hebt opgegeven. Ik denk dat ik hem zo onderhand in de vangrail had geparkeerd!

Tja, maar wat helpt opgeven je. Dan zit je met een auto die rijp is voor de sloop en wat brengt dat nog op? 100-1500 euro?

En dat met het gevoel dat het eigenlijk iets heel simpels is dat kapot is.

Een auto moet een totaal kapot voorfront, die gaat naar de sloop, of een auto gewoon op is.

Deze doet (deed) het buiten de problemen om perfect, en dan blijf ik wel even bezig met zoeken, dankzij jullie allemaal overigens.

In de tussentijd wel met een backup aan het werk geweest. Inmiddels ben ik ook eigenaar van een 2.0 10V 1995 uit italie afkomstige 855 met 185K (met Italiaanse LPG installatie van BRC) . Daar zitten nog heel wat jaartjes plezier in.

Maar nu het erop lijkt dat mijn oude rode het weer gaat doen, wordt de italiaan in de stalling gezet. Als de rode het definitief laat afweten, heb ik tenminste nog een reserve paar schoenen. ;D
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: ed op 08-08-2005 13:24:18
Zoo, geen halve maatregelen! Hieruit begrijp ik dat je ook wel een "beetje" zat begon te worden.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 08-08-2005 13:33:39
Citaat van: ed op 08-08-2005 13:24:18
Zoo, geen halve maatregelen! Hieruit begrijp ik dat je ook wel een "beetje" zat begon te worden.

Altijd fijn om een backup plan hebben...

En ja, vrolijk werd ik er niet van. Maar nu de oplossing weer eens dichtbij lijkt te zijn, zie ik er de lol wel van in. Ik meen dat de wegenwachter vrijdag nog niet eerder zo'n blije pechklant had gehad.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 09-08-2005 19:56:59
Ik heb vandaag de LGP meneer gebeld. Hij meldde dat het kastje inderdaad de injectie uitschakeld. De grote vraag is of het ook ten onrechte de injectie weer inschakeld als het niet moet.
Hij heeft het relais vervangen, maar de auto loopt nog slecht op benzine en gas. Hij heeft nu een nieuwe kabelboom besteld (ik hoop alleen voor het vialle gedeelte), en morgen weten we hopelijk meer. Mijn blijdschap wordt overschaduwd door donkere wolken....:cwm36:
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: johan283 op 11-08-2005 07:30:13
Al wat meer nieuws, ben benieuwd naar de ontknoping van dit raadsel
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 11-08-2005 09:29:28
Citaat van: johan283 op 11-08-2005 07:30:13
Al wat meer nieuws, ben benieuwd naar de ontknoping van dit raadsel

Tja, het is inderdaad een beetje een soap aan het worden. Ik ben gisteren niet gebeld door de LPG man, en ik zal vandaag zelf eens bellen.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: NwVolvoMn op 11-08-2005 12:11:41
Als de kabelboom niet helpt, probeer ook eens een andere schakelaar voor gas/benzine. Die liggen zat op de sloop.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 11-08-2005 14:04:35
Citaat van: NwVolvoMn op 11-08-2005 12:11:41
Als de kabelboom niet helpt, probeer ook eens een andere schakelaar voor gas/benzine. Die liggen zat op de sloop.

Uiterlijk is er aan de schakelaar niets mis. Dat wil zeggen, het lampje is keurig groen of rood.

Ik vertrouw voorlopig even op Nieuwenhuizen LPG.

Vanmiddag bel ik ze weer even.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 12-08-2005 15:58:18
Weer even een update:

De auto loopt weer op benzine, het Vialle kastje en bijbehorende kabelboom is besteld (toch niet op voorraad) en worden vandaag binnen verwacht. Maandag 15/8 verwachten ze dat de auto klaar is.

En dan maar hopen dat dit het was.

Zoals al zoveel vaker: ik hou jullie op de hoogte.


____________________
Even wat absurde statistieken: tot vandaag heeft het orignele topic http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8539 (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8539) 161 antwoorden en is het 2050 keer gelezen.
Dit topic heeft inmiddels 44 antwoorden (met deze 45) en is het 471 keer gelezen.

Heel veel dank voor jullie voortdurende steun en belangstelling. Ik hoop heel snel te kunnen melden dat het probleem is opgelost. Tegen die tijd zal ik eens een samenvatting van al het geleerde posten, zodat anderen makkelijk hun voordeel kunnen doen van mijn leertraject.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: johan283 op 17-08-2005 12:37:10
suc6 ben benieuwd of het straks is opgelost.

Zo zie je maar weer hoe meer systemen in een auto hoe groter de kans is op storingen.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 19-08-2005 12:03:15
Gisteren mijn auto opgehaald van de LPG man. Een kastje, een kabelboompje en 214 euro verder, maar......

Het lijkt erop dat het probleem voorbij is.

Dit weekend weer stilstand, dat is de testcase, maar het zou nu echt over moeten zijn.  
En dit alles is begonnen ergens in december, begon vervelend te worden in mei, en is in augustus hopelijk opgelost.

Bonkolok, Christiaan, Johann, Manolo, Mark20V, MH,  Reneetje, Reitse, Wauter veel dank voor jullie bijstand. :)

Thuur, Ludo, Ed, NwVolvoMn en Denkweb, bijzonder veel dank voor jullie continue hulp en support, vaak in de late uren.  ;D ;D

Ik hoop deze thread binnenkort te kunnen sluiten.

De lessen wil ik een keer apart zetten, zodat anderen niet echt deze 200 berichten van het orginele topic en de samenvatting hoeven door te lezen. :book:

Ik zal tzt de moderatoren eens vragen of het in een sticky kan/mag.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: ed op 19-08-2005 12:37:05
Ik heb altijd geleerd om niet te vroeg te juichen.... Waarom denk je dat het nu is opgelost? De problemen begonnen toch altijd na stilstand van een weekend?

Ik hoop het echt voor hoor, want er is niets zo frustrerend als dit soort problemen. Nogmaals ik vind het knap dat je de auto nog niet met een bijl hebt verfraaid oid. Jij moet een erg geduldig persoon zijn, petje af hoor. Als hij na het weekend geen kuren geeft ga je zeker een feestje vieren, in elk geval in je hoofd!

Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 19-08-2005 12:41:47
Ik heb nog wel een bijl in de aanbieding... zal em maandagochtend nog wel even snel op marktplaats zetten, wellicht kom ik er nog vanaf!!

Zonder gekheid, ik hoop echt voor je dat het zich nu oplost, immers;  we hebben al bijna een nieuwe 850 gebouwd inmiddels!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: Christiaan op 19-08-2005 12:47:33
Me too en succes van 't weekend en vooral daarna ;)
Christiaan
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 19-08-2005 13:09:52
Het optimisme komt voort uit de staat van de "gascomputer" voordat die vervangen was. Doorgeroeste verbindingen etc. De logica dat wanneer dat apparaat een eigen leven gaat leiden (contact maken wanneer het niet moet en niet wanneer het wel moet), kan heel goed de oorzaak zijn. Het ding besturt het hele benzine injectieproces.

Ik blijf optimistisch, en hou jullie op de hoogte.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 19-08-2005 13:17:15
Fijn dat je uitermate goede hoop hebt! Blijf het nog even aanzien en we verwachten niet anders dan dat je ons op de hoogte houdt ;D


Gr ;)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 22-08-2005 16:07:09
Wat een pret, vanochtend gewoon starten!

Volgende week opnieuw een test en de week erna een lang weekend!


We zullen zien, maar ik heb vertrouwen.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: ed op 22-08-2005 16:12:16
Gefeliciteerd! Die auto gaat voorlopig niet meer weg gok ik zo! Wat doe je nu met die tweede Volvo?
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 22-08-2005 16:16:32
Kopen?

187K Km
2.0 10V
airco.
LPG 72 liter.

Moet nog door de RDW keuring, afspraak voor eind september dus een nagelnieuw kenteken + APK.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: ed op 22-08-2005 16:24:45
Nee dank je. Ik heb mijn handen vol aan mijn huidige auto.
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 22-08-2005 16:26:11
Wordt een duur weekendje... VKB nog even bezoeken?
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 22-08-2005 16:27:48
Citaat van: denkweb op 22-08-2005 16:26:11
Wordt een duur weekendje... VKB nog even bezoeken?

??????
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 22-08-2005 16:34:53
Kom je geen rondje geven ;)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 22-08-2005 16:40:28
Citaat van: denkweb op 22-08-2005 16:34:53
Kom je geen rondje geven ;)

Wat is VKB???
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 22-08-2005 19:59:38
Volvo Klassieker Beurs... http://www.volvobeurs.nl/
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 22-08-2005 22:30:43
ah ha!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: thuur op 22-08-2005 22:41:42
Goed nieuws man! Super!

Aangezien je steevast na een weekend rust problemen had zie ik het wel met vertrouwen tegemoet 8)


Gr ;)
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 23-08-2005 11:20:08
En ook vandaag na een nacht van flinke regen geen problemen!  ;D
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 23-08-2005 13:40:43
Heel goed!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 23-08-2005 13:41:08
En wat heeft het totale probleem nu gekost eigenlijk?
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 23-08-2005 14:02:05
100 Eerste garage onderzoek
065 Rotor + Distributiekap
025 Bougies
250 Garage onderzoek, ruil nokkenassensor, vliegwielsensor
215 LPG man vialle kastje + kabelboompje

655 Totaal  :-[


Blij dat ik geen LMM, bougiekabels, boubine heb laten vervangen  ;D
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 23-08-2005 14:17:51
Niet te hard roepen! ;)

We weten nu in ieder geval waar het NIET meer aan kan liggen!
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 23-08-2005 14:51:25
Citaat van: denkweb op 23-08-2005 14:17:51
Niet te hard roepen! ;)

Wat moet ik niet te hard roepen? Totaal ? Blij dat ik dingen niet vervangen heb?
Titel: Re:SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: denkweb op 23-08-2005 18:16:49
Citaat van: llinssen op 23-08-2005 14:02:05
Blij dat ik geen LMM, bougiekabels, boubine heb laten vervangen  ;D

Niet te hard roepen  ;D Straks hoort je auto het en kun je het alsnog vervangen  8)

Vooralsnog hebben we er alle vertrouwen in dat het apparaat blijft rijden begrijp ik al wel!
Titel: Re: SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: Lampje op 23-11-2012 19:17:57
Bump!

En, auto doet 't nog altijd goed?

Heb ik met mijn Vialle LPi nog ergens een extra Lambdasensor zitten waar ik niet van weet?
Titel: Re: SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: llinssen op 24-11-2012 00:17:01
Ik heb de auto al een tijd geleden verkocht, de nieuwe eigenaar heeft de auto volgens mij tot vorig jaar op naam gehad. Meer weet ik er ook niet van.
Titel: Re: SAMENVATTING: Motormanagement puzzel
Bericht door: Lampje op 24-11-2012 08:08:43
Klink positief. Bedankt!