Ik zag dat er een maandje geleden een group buy was van een Zeitronix zt-2 systeem en vroeg me af of dit een aanrader is of beter kiezen voor Innovate of Apexi Of nogwat anders...
Ik heb meegedaan met die Zeitronix GB en heb dat ding al binnen maar nog niet aangesloten. Ziet er verder wel strak uit allemaal.
Ik heb de uitvoering met boost en EGT welke je dan kunt loggen.
Daar je naar een knock detectie zat te kijken zou je misschien beter de PLX kunnen overwegen want die kan alles wat de ZT kan plus knock.
Andere optie is de AEM wideband. Rica gebruikt deze ook.
Innovate heb ik ook, wil ik in de Datsun gaan gebruiken maar ik vraag mij af hoe nauwkeurig deze is. In de 850 kreeg ik afwijkende waarden t.o.v. een Motec wideband welke RICA gebruikte.
Ik zou ook voor de PLX gaan, zit ook een goede logger op om achteraf alles rustig te bekijken. (onboard dus geen pc in de wagen nodig)
Alleen zouden die displays aardig warm worden
Kwa prijs vind ik die PLX systemen toch aardig meevallen
Enigste nadeel is het ontbreken van de turbodruk bij he PLX systeem
??? ??? ???
heren techneuten, ik begrijp er geen bal van; waar gaat het over en wat doen die systemen waar jullie het over hebben en waarom heb ik het nog niet ;)
De basis is een systeem welke je brandstof/lucht verhouding kan weergeven.
In elke moderne auto zit dus een sensor die dat doet voor de motor/ECU maar wil je dit kunnen zien dan is dit niet de juiste manier om informatie van te halen.
Je kunt dan een tweede sensor met meter plaatsen maar het merendeel van deze meters zijn "narrow band'" wat wil zeggen dat ze alleen om en nabij de iedealer verhouding 14.7 delen lucht tot 1 deel benzine, de juiste waarde weergeven en hoe verder ze er onder of boven zitten hoe onnauwkeuriger ze worden..
Voor een turbo motor zou je bij een verhouding van 12.5:1 bij plankgas ongeveer ideaal zitten. Dit kan een beetje per type motor verschillen. Standaard Subaru boxer motoren zien liever 11.5:1 anders willen ze wel te heet worden in de koppen. Met een "Narrow band"meter heb je dan maar 1 lampje of streepje op de schaal die dit gehele gebied moet weergeven.
Om beter te kunnen waarnemen moet je dus een bredere schaalverdeling hebben boven en onder het ideale gebied en daar komen de "Wide band" meters om de hoek kijken. Deze kunnen tot ongeveer 10:1 per tiende deel de brandstofverhouding weergeven. Daar je niet de hele tijd met je snuffert op de meter kunt zitten hebben sommige van dezer meters de optie om een X tijd op te nemen om deze gegevens laten op een laptop terug te kunnen kijken. Dit noemen ze dus loggen, datalogging. Daar je moet weten hoe wat en waar moet je dus ook zowiezo toerental kunnen meten. De ZT kan daarnaast nog de turbodruk meten, de uitlaatgas temperatuur en er zit nog een vrije optie op die een voltage tot 5 volt kan meten.
Deze waarden kun je dus later terug kijken op de laptop waarbij alle data netjes over het toerenbereik kan worden weergegeven.
Tot voor kort waren de breedband meters verschrikkelijk duur. Het laatste jaar zijn de prijzen behoorlijk omlaag gekomen. Het is en blijft hoofdzakelijk een tool om mee te kunnen tunen.
Rekend deze dan zijn eigen gemeten waarden van LLM en verbruik om?
En waarom wil je dit weten, je zal om er mee te kunnen spelen de duur verkregen Croky van een ET of Rica weer mee moeten herprogrammeren.
Johann, dank voor de uitleg; snap ik eindelijk waar het over gaat.
Heb ik het goed als ik denk dat dit eigenlijk alleen 'echt' zin heeft als je serieus aan het tunen gaat en dus niet bij het standaard verhaal zoals ik dat heb: Dp, luchtfilter en chippie?
In welke prijsklasse moet ik ongeveer denken?
Citaat van: volvos60t5 op 29-08-2005 17:28:25
In welke prijsklasse moet ik ongeveer denken?
Onder de 300 dollar gaat er niets volgens mij. De leuke systemen beginnen bij ongeveer 500 dollar met een paar extra opties.
Citaat van: italia op 29-08-2005 13:20:55
Rekend deze dan zijn eigen gemeten waarden van LLM en verbruik om?
En waarom wil je dit weten, je zal om er mee te kunnen spelen de duur verkregen Croky van een ET of Rica weer mee moeten herprogrammeren.
Ach, in verhouding, wat is duur? Het apparaat kost meer als de Croky!
Citaat van: denkweb op 29-08-2005 19:54:26
Ach, in verhouding, wat is duur? Het apparaat kost meer als de Croky!
Voor Crocky's in oude zak met kortingssticker ja, voor de nieuwe Crocky's toch niet hoor :(
Hebben we nu ook al verschillende Croky voor de 850's of bedoel je nieuwere modellen Volvo??
Flashen voor S/V/C70's
Tja... moet je maar niet in zo'n luxe nieuwe auto gaan rijden ;)
tis idd spijtig maar waar... ik zie Flashen trouwens meer als dipsaus... Croky hoeft niet vervangen te worden.
http://www.widebandcommander.com
Hier zit ik zelf aan te denken.
Citaat van: MH op 02-09-2005 11:20:24
http://www.widebandcommander.com
Hier zit ik zelf aan te denken.
Ziet er mooi uit Marc. Qua functie doet ie ongeveer 't zelfde als de ZT. Ze gebruiken ook dezelfde lambda sensor.
Citaat van: Johann op 02-09-2005 18:07:09
Citaat van: MH op 02-09-2005 11:20:24
http://www.widebandcommander.com
Hier zit ik zelf aan te denken.
Ziet er mooi uit Marc. Qua functie doet ie ongeveer 't zelfde als de ZT. Ze gebruiken ook dezelfde lambda sensor.
Daarom, ik moet toch zo'n ding hebben. Een normale re-map is geen probleem, maar bij wagens waarbij men over andere turbo's, injectors en intercoolers praat is zo'n apparaat een must. We zijn nu overigens met een heel leuk project bezig waarom ik noodgedwongen dus ben gaan nadenken over zo'n apparaat. In stappen zijn we een S80 T6 aan het verbouwen ;D Tot zover zit er al een KW-set op, andere remmen, een Ferrita met race-katalysatoren. Volgende week nog een dikke aluminium intercooler, dubbele uitlaat (maken we custom) en 19" velgen eronder. In een later stadium volgen dan nog andere turbo's en een custom re-map. Dan komt zo'n wideband-commander wel van pas :)
Hmmm. wat moet ik nu doen...
Zeitronix Zt-2 (EGT + turbo boost + narrowband simulatie +Analog Wideband Output voor Standalone)
PLX R-500 (knock sense logging + turbo boost+ EGT + narrowband simulatie Analog Wideband Output voor Standalone )
Widebandcontroller van Dynojet (Geen narrowband simulatie?)
Ik las dat de Widebandcontroller de narrowband niet vervangt en dat hij niet geschikt is voor een Standalone klopt dat?! Ik ga d'r geen 2 opschroeven!
Op termijn ga ik voor een Standalone, dus moet ie hier wel compatible mee zijn..
Moet het dan toch de PLX worden?
De PLX kan veel, maar die display vind ik zo lelijk in het interieur.... Het lijkt wel zo'n gameboy ;D
Citaat van: M a r c op 03-09-2005 17:59:36
Citaat van: Johann op 02-09-2005 18:07:09
Citaat van: MH op 02-09-2005 11:20:24
http://www.widebandcommander.com
Hier zit ik zelf aan te denken.
Ziet er mooi uit Marc. Qua functie doet ie ongeveer 't zelfde als de ZT. Ze gebruiken ook dezelfde lambda sensor.
Daarom, ik moet toch zo'n ding hebben. Een normale re-map is geen probleem, maar bij wagens waarbij men over andere turbo's, injectors en intercoolers praat is zo'n apparaat een must. We zijn nu overigens met een heel leuk project bezig waarom ik noodgedwongen dus ben gaan nadenken over zo'n apparaat. In stappen zijn we een S80 T6 aan het verbouwen ;D Tot zover zit er al een KW-set op, andere remmen, een Ferrita met race-katalysatoren. Volgende week nog een dikke aluminium intercooler, dubbele uitlaat (maken we custom) en 19" velgen eronder. In een later stadium volgen dan nog andere turbo's en een custom re-map. Dan komt zo'n wideband-commander wel van pas :)
Gewoon 2x 19T erop.......
Citaat van: Jeroentjuh op 29-12-2005 23:49:02
Citaat van: M a r c op 03-09-2005 17:59:36
Citaat van: Johann op 02-09-2005 18:07:09
Citaat van: MH op 02-09-2005 11:20:24
http://www.widebandcommander.com
Hier zit ik zelf aan te denken.
Ziet er mooi uit Marc. Qua functie doet ie ongeveer 't zelfde als de ZT. Ze gebruiken ook dezelfde lambda sensor.
Daarom, ik moet toch zo'n ding hebben. Een normale re-map is geen probleem, maar bij wagens waarbij men over andere turbo's, injectors en intercoolers praat is zo'n apparaat een must. We zijn nu overigens met een heel leuk project bezig waarom ik noodgedwongen dus ben gaan nadenken over zo'n apparaat. In stappen zijn we een S80 T6 aan het verbouwen ;D Tot zover zit er al een KW-set op, andere remmen, een Ferrita met race-katalysatoren. Volgende week nog een dikke aluminium intercooler, dubbele uitlaat (maken we custom) en 19" velgen eronder. In een later stadium volgen dan nog andere turbo's en een custom re-map. Dan komt zo'n wideband-commander wel van pas :)
Gewoon 2x 19T erop.......
Nee, worden hoogstwaarschijnlijk Schnitzer's.
Omdat ik de aanschaf van een WB-AFR meter overweeg,
trap ik dit topic nog maar eens omhoog met de vraag naar ervaringsberichten en wat op dit moment de varstandigste keuze zou zijn.
Ik heb er een van PLX. Was niet te duur en werkt prima.
http://www.plxdevices.com/products/dm5/afrsmcombo/
Ik heb een JAW zelfbouw kitje. voor ergens 120-140 euro moet je alles kunnen hebben inclusief sensor. Ik was/ben er zeer enthousiast over (werking is goed, datalogging werkt ook heel leuk (AFR, sensor temp, toerental en 2 ingangen voor bijv EGT en AMM signaal, zeer nuttig), makkelijk te bouwen). Gewoon iets dat het goed doet.
Wat me wel een beetje tegenstaat is dat als je een mooi metertje wil dat AFR en EGT aangeeft in plaats van een kastje met gewoon 2 displays, dan ben je flink aan het klussen en dat is het waarschijnlijk niet waard.
zelf denk ik dat ik later voor een Vems metertje ga. niet goedkoop maar wel veel mogelijkheden.
http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?cPath=1&products_id=101&osCsid=341570731019f73e18af8091fd4c8871
Goeie meters zijn NOOIT goedkoop ... Of het nu WO2, Turbo druk, olie temp, etc gaat maakt niks uit.
Wat belangerijk is dat je met WBO2 wat mogelijkheden hebt om de waarde te veranderen dus bijv. ratio vs daadwerkelijke lambda waarde.
De ratio waarde vind ik persoonlijk altijd nogal nerveus en verandert zo vreselijk veel dat je er weinig mee kunt (nogal springerig).
Citaat van: Turbo-Geek op 30-11-2008 20:00:09
Goeie meters zijn NOOIT goedkoop ... Of het nu WO2, Turbo druk, olie temp, etc gaat maakt niks uit.
Wat belangerijk is dat je met WBO2 wat mogelijkheden hebt om de waarde te veranderen dus bijv. ratio vs daadwerkelijke lambda waarde.
De ratio waarde vind ik persoonlijk altijd nogal nerveus en verandert zo vreselijk veel dat je er weinig mee kunt (nogal springerig).
klopt. maar om 350 euro BAM uit te geven is voor mij (als student met een auto die niet eens rijd) wat veel (dan heb ik AFR en EGT van Vems). is nu belangrijker spul te kopen voor de auto :)
Zelf gebruik ik altijd de lambda waarde, omdat ik vaak met Bio-Ethanol rijd. benzine heeft 14.7:1 Stochiometrisch, Ethanol 9.6:1. een mix zit er tussenin. als ik dan AFR aan laat geven zit ik altijd met de benzine of ethanol waardes, niets er tussenin. Lambda is gelijk.
turbodruk/volt/oliedruk/olietemp heb ik van VDO, werk(t)en goed (maar nog niet aangesloten).