Volvo 850 Discussieforum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Cabrio => Topic gestart door: Woger op 25-04-2016 17:59:21

Titel: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 25-04-2016 17:59:21
Ik heb regelmatig dat als ik weg rij (met het dak gesloten) dat de auto begint te klagen over het dak. De lampjes van de dak open/dicht knop begint te knipperen en je hoort het "fasten you seatbelts" geluidje. Blijkbaar denkt ie dat het dak niet helemaal open of niet helemaal dicht is. Weet iemand waar ik dat moet zoeken?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 25-04-2016 18:14:20
Heb je de mogelijkheid om de boel uit te lezen? Misschien dat je er op deze manier achter kunt komen wat er loos is.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: UserID6342 op 25-04-2016 19:17:51
Eensch !
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 25-04-2016 19:23:45
Ja, maar daar komt niets uit. Als ik de kap even een stukje open doe en dan weer dicht, is het probleem weer even weg. Vanavond was het ook weg nadat de auto een paar minuten had uit gestaan.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 25-04-2016 19:29:58
Waarmee is het uitgelezen?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 25-04-2016 19:34:25
elm obd2
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 25-04-2016 19:40:59
Ja, dan is het logisch dat er niks uit komt  :P

Lees 'm maar eens uit met Vida. Dan weet ik (bijna....) zeker dat er een foutcode tevoorschijn komt.

Dit kwam er tevoorschijn toen ik onze C voor de eerste keer aan Vida hing (CAB codes zijn van het dak):

(http://myalbum.com/photo/OQVfzyQD1wWT/360.jpg)
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 25-04-2016 19:42:44
Ik heb geen Vida   :(
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 25-04-2016 19:43:59
Ik wel  ;D

Misschien dat er iemand in de buurt van jou Vida heeft? Er is volgens mij een topic hierover. Ik zal eens zoeken.

Edit: gevonden: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,73591.msg1558714.html#msg1558714
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 25-04-2016 19:47:36
Had ik inderdaad al gevonden, maar in een straal van 100km geen Forumlid/Vida te vinden  :eusa_think:
\geen wonder dat ik na 2 maanden nog steeds geen enkele sticker / C70 cabrio heb gespot...
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 25-04-2016 19:48:27
Wat heb je voor Vida eigenlijk nodig (buiten Vida software) ?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: UserID6342 op 25-04-2016 19:49:22
Dice kast, is het gedeelte tussen je laptop en auto wat voor de communicatie zorgt tussen beide...
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Sbv op 25-04-2016 22:00:58
Had ik inderdaad al gevonden, maar in een straal van 100km geen Forumlid/Vida te vinden  :eusa_think:
\geen wonder dat ik na 2 maanden nog steeds geen enkele sticker / C70 cabrio heb gespot...
Marcel is al geen 100 km ver weg. Bouke had je ook kunnen helpen recent met uitlezen
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 08-04-2017 20:12:45
Ok,
Deze weer even openen. Heb de hele winter geen probleem gehad met het dak. Nu de temperatuur weer boven de 10 graden komt, begint ie weer te klagen.  Dit waren de fouten, maar ik moet hem nog opnieuw uitlezen:
CAB-120 Convertible Top Invalid position state
CAB-121 Convertible Top Invalid position state
CAB-311 Convertible Top, Closing Current too high
en
VGLA-451 Movement Sensor faulty signal

Is er achter te komen welke sensor niet goed functioneert, of moet daar een speciale tool aan te pas komen?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: rifwachter op 09-04-2017 12:57:11
Beginnen om het dak opnieuw te laten kalibreren.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 09-04-2017 14:35:39
Hij is anderhalf jaar geleden gekalibreerd. En ik heb het probleem al een jaar. Het begint nu alleen erg vervelend te worden omdat het vorig jaar een op 5 ritjes voor kwam en nu 4 van de 5 ritjes.
Enig idee wat het opnieuw kalibreren overigens kost?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Taranis op 10-04-2017 13:53:40
Wat houdt dat kalibreren in? Is dat gewoon een Vida procedure doorlopen of een mechanische aanpassing?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 10-04-2017 16:05:27
Weet ik niet. Maar ik heb wel begrepen dat je oude Volvo scan tool nodig hebt om de computer van het dak te programmeren/aan te passen.
Vida geeft alleen fouten van het dak aan, maar kan niets instellen.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Spin! op 10-04-2017 16:23:33
Als je al eerder die calibratie hebt laten doen, is het dan misschien beter om de oorzaak van die storing aan te pakken? 1x calibreren in de zoveel jaar zou toch voldoende moeten zijn.

Ik heb begrepen dat je die cabrio's te alle tijden vlak moet parkeren om torsie van het chassis tegen te gaan. Parkeren op een stoeprandje zou al funest kunnen zijn.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 10-04-2017 16:32:28
Yep, dat is ook mijn insteek. Alleen geven de foutmeldingen niet echt aan waar het probleem zit. Er zitten meerdere sensoren en microswitches in het dak. Misschien dat iemand zoveel Vida kennis heeft dat ie wel weet op welke sensor de fout van toepassing is.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: rifwachter op 10-04-2017 17:33:41
Met het kalibreren van het dak haal je ook eruit welke sensor of motor niet goed werkt, je gaat stap voor stap de kalibratie doen, kom je iets tegen wat niet goed werkt dan kom je ook niet verder met kalibratie programma.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: UserID6342 op 10-04-2017 19:05:11
Klopt, het is alleen jammer dat je dat met het oude Volvo apparaat moet doen helaas.  Met Vida kun je met die daken niet zo heel veel.  Maar normaliter kun je wel zien welke sensoren precies niet willen met Vida.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 10-04-2017 19:21:40
Zijn die oude apparaten te koop of zijn er forum leden die er een hebben? Volgens mij heet die de Volvo Scan Tool (VST) klopt dat?
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: classicT5 op 10-04-2017 19:25:18
En met een multimeter de sensoren doormeten? Zul je toch ook wel iets mee kunnen. Bv alle sensorwaarden bij opentoestand, bij halfopen en bij gesloten oid.

Geen idee of makkelijk bij die sensoren of de bedrading ervan kunt, maar dat zal vast iemand anders wel weten.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 10-04-2017 19:40:13
Bij een paar kan ik wel bij en dat zijn volgens mij gewoon aan/uit schakelaars. Die zou ik inderdaad eens kunnen nameten. Wat ik vreemd vind is dat ik de hele winter geen probleem had, maar toen de temperatuur weer boven een graad of 8 kwam ineens de problemen weer terug kwamen.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: classicT5 op 10-04-2017 20:19:20
Je dak heeft een mooiweer sensor, wil alleen nog maar openblijven in deze tijd ;)
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 10-04-2017 20:22:04
Je dak heeft een mooiweer sensor, wil alleen nog maar openblijven in deze tijd ;)

Aaah, kijk dat wist ik niet. Waar zit die, dan bouw ik er een koelkastje omheen. :D
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 10-04-2017 21:25:54
Ik heb begrepen dat je die cabrio's te allen tijde vlak moet parkeren om torsie van het chassis tegen te gaan. Parkeren op een stoeprandje zou al funest kunnen zijn.

Ja nou..... afgelopen weekend stond het ding zo getordeerd in het gras geparkeerd dat ik kon drukken op de knop wat ik wilde, het dak weigerde gewoon open te gaan.
Dus maar even naar de weg gereden, alwaar het zonder morren open ging.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Marc O. op 10-04-2017 21:33:33
Ik vind dat wel echt extreem hoor. Ik kan de Saab met een wiel op de stoep zetten en dan gaat het dak nog steeds probleemloos open en dicht.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 10-04-2017 21:35:36
Ik vind dat wel echt extreem hoor. Ik kan de Saab met een wiel op de stoep zetten en dan gaat het dak nog steeds probleemloos open en dicht.

Die is een heel pak stijver.



Maar het blijft een Saab  :evil:
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: NinaPaul op 10-04-2017 21:40:26
Ook ik herken dit probleem absoluut niet, maar misschien dat het iets is tot bouwjaar 2003?!

Zelf niet toen ik een lekke band moest wisselen, linksvoor op de krik ongeveer 45cm omhoog, dak ging nog prima dicht.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: elianmars op 10-04-2017 21:49:27
Zit er verschil in de carrosserie dan? Zo ja, dan ben ik benieuwd wat die verschillen zijn.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Hengeveld op 11-04-2017 00:01:43
En met een multimeter de sensoren doormeten? Zul je toch ook wel iets mee kunnen. Bv alle sensorwaarden bij opentoestand, bij halfopen en bij gesloten oid.

Geen idee of makkelijk bij die sensoren of de bedrading ervan kunt, maar dat zal vast iemand anders wel weten.

Dat meten kan nu juist wel met VIDA. Die geeft alle meetwaarden netjes aan van alle sensoren en switches.
Ik denk dat de draaisensor van het rechter scharnier van het dak gaar is. Komt vaker voor. Kalibreren kan dan even helpen, maar lost het probleem niet op.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: id20driver op 11-04-2017 00:33:40
De waarden kunnen NIET met Vida worden uitgelezen alleen met de systeemtester:
De regeleenheid comuniceert nl. met een seriele comunicatie en niet met CAN
Met een volt of Ohm meter lukt ook niet omdat daar geen waarden van bekend zijn
de microswiches kan je wel los met een Ohm meter doormeten (met losgenomen Multistekker op de regeleenheid)
Je kunt overigens in de Monitormodus ook de status van de microswitches  uitlezen.
De waarden van de potentiometers worden met de VST in de Monitor modus  afgelezen
Deze moeten liggen tussen de waardes die hieronder zijn vermeld:

Vouwdak minimum   A  53-72       
Vouwdak maximum   B  209-239       
Sluiting, minimaal   C  40-101       
Sluiting    D  58-138       
Sluiting ingetrokken   E  40-64       
Sluiting, maximaal 

 Bedien de motoren één voor één met de “Volvo System Tester” in de modus Diagnose>Activering . Breng de motor van het vouwdak en de motor voor de achterste sluiting in de mechanische aanslagstanden. Noteer de waarden in deze standen

Vallen ze buiten deze waarden dan al de betreffende potentiometer moeten worden vervangen. Opnieuw calibreren heeft geen zin.
Voor het vervangen van de potentiometers zie VIDA  Tab Reparaties >Verwijdering ,Vervanging en montages >groep 83 Portier en luiken>Vouwdaksysteem. >potentiometer vervangen.
Let op de potentiometers zijn zeer kwetsbaar volg de instructiies dan ook nauwgezet op. De onderdelen zijn niet goedkoop! en slechts voor 1 enkele montage te gebruiken. (Een verkeerd gemonteerde sensor verwijderen kan deze al beschadigen.


De meeste kans voor het uitlezen/programmeren met de Volvo Systeem Tester maak je bij de dealer. Hij kost nl. ongev.1200 euro dus zal niet zo gauw ergens anders zijn te vinden.


Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: UserID6342 op 11-04-2017 07:28:35
Idd is die systeem tester erg duur en praktisch onvindbaar :(.  Ik heb er, in heel mijn Volvo periode, slechts 2 gebruikt gevonden en op kunnen bieden (met in achterhoofd die € 1200 ex), bij beide ben ik afgehaakt bij 800 ex want voor dan slechts 400 meer heb ik 'm nieuw hier is huis..
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Hengeveld op 11-04-2017 10:30:14
De waarden kunnen NIET met Vida worden uitgelezen alleen met de systeemtester:

Sorry dat ik je tegenspreek, maar de waarden (weerstand voltage van potentiometers en aan/uit van microswitches) kunnen wél uitgelezen worden met VIDA. Het kalibreren kan NIET met VIDA.

Je kunt de weerstandvoltagewaarden vergelijken met een werkend dak en bovendien kun je kijken bij je eigen dak als die wel werkt en wanneer die foutmeldingen geeft. Als een potentiometer van het dak op het ene moment een duidelijk andere waarde heeft in dezelfde stand van het dak dan op een ander moment, dan is je potentiometer(sensor) defect. Ik spreek uit ervaring.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: id20driver op 11-04-2017 20:38:40
Je kunt idd wel parameters uitlezen. Of er bijv, een microswitch wel of niet actief is tijdens het openen en sluiten van het dak en ook de afgegeven signaalspanning van de potmeters. De waarden die ik heb gepost zijn geen weerstands- of spanningswaarden. Dit zijn hoekwaarden die alleen met de systeemtester kunnen worden uitgelezen. Dit zijn de  waarden die door Volvo worden opgegeven en niet de spanningswaarden.
Als je het met Vida wil doen zal je idd, een auto met en goedwerkend dak ernaast moeten hebben om te kunnen vergelijken
Maar als je dak niet werkt zal je nooit je dak kunnen bedienen en dus ook niet de waardes in iedere willekeurigestand van het dak goed kunnen aflezen.
Met de systeemtester kan je iedere motor in het dak apart activeren (door overrulen) en dan tegelijkertijd de hoekwaarde van de potmeter kunnen aflezen.







 
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Hengeveld op 11-04-2017 21:26:06
Ja, helemaal mee eens.
Soms werkt een dak soms wel en soms niet. Dit kan door speling op de potentiometer komen en kan zelfs temperatuursafhankelijk zijn. In die gevallen dat een dak soms wel en soms niet werkt, kan VIDA je helpen met een diagnose te stellen, door parameters te vergelijken.
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: Woger op 17-04-2017 13:48:58
Ok,
Maar in principe werkt het dak goed. Alleen denkt ie soms dat het dak open staat (ding-ding toon) terwijl het dak gewoon dicht is. Auto even uit en weer aan zetten is vaak al genoeg om hem stil te krijgen. Dus ik weet niet of het openen en sluiten van het dak echt foutmeldes/verkeerde waardes zal opleveren.
Wat doet een potentiometer eigenlijk? Ik neem aan dat een microswitch gewoon aan/uit schakelt. En moet de uitslag met een Ohm meter dan 0 of oneindig zijn?
Ik zal me eens verder in Vida verdiepen om "live" gegevens van het dak uit te lezen.
Tot zover bedankt voor de uitleg, wordt waarschijnlijk vervolgd   :eusa_whistle:
Titel: Re: Cabriodak klaagt
Bericht door: classicT5 op 17-04-2017 15:59:24
Is voor dak gesloten een aparteensor? Zo ja, dan zou ik verwachten dat het een 0-1 schakelaar is, dwz aan of uit. Dat moet makkelijk door te meten zijn.

Verhaal wordt anders als het dak gesloten wordt adgeleid van parameters van verschillende potentiometers.