Citaat van: Caesar2 op 04-12-2004 01:50:34
Mijn pc-kennis is niet zo groot, dus apart beginnen quoten... nah 'k zal het gewoon onder elkaar plaatsen.  

geen probleem m8

Citeer
- Eerst even een serieus misverstand uit de wereld helpen.  Wie denkt dat een M3 onder de 2500 tpm niks doet... die moet er dringend eens mee gaan rijden of een uitdraai van een vermogenstestbank bekijken. Bij normaal verkeer hoef je zelfs nooit boven de 2500 tpm uit te komen.  Dat is wat ik bedoel met een breed toerentalbereik.  Bij 1850 tpm heb je al 300 Nm, bij 2500 tpm zit je aan 340 Nm, bereikt zijn maximumkoppel van 365 Nm bij 4900 tpm en zit op 8000 tpm nog steeds aan... 300 Nm.  Over een bereik van meer dan 6000 tpm na elkaar, heb je steeds meer dan 300 Nm beschikbaar.  Een turbomotor kan dat nooit bereiken, omdat het gewoon onmogelijk is : een turbomotor kan zulke hoge toerentallen nooit bereiken door zijn constructie in se (allé ja als je er 200.000 EUR aan besteedt, misschien wel, maar that's not the point).  Uw koppel zal hoog zijn over een smal toerentalbereik van bijvoorbeeld 3000 tpm.

Je moet de motor van de M3 nu wél niet direct vergelijken met onze 2.3l T-5's he...uiteraard heeft een motor van 3.2 liter een hoger atmosferisch koppel dan een van 2.3 liter. Jou bewering ging over "een turbomotor" en "een atmosferische motor". Bv. een 2.0 turbo van 240 pk en een 2.0 n/a van 240 pk à la S2000. Als de M3 zo goed is bij lage toeren hoe komt het dan dat onze tragere T-5 jes precies bij hernemen vanaf lage toeren de M3 er uit trekken? Aan de aerodynamica ligt het vast niet! En dan zijn we nog vriendelijk tov de M3 en laten hem in 4e versnelling hernemen...in 5e of 6e wordt hij enkel maar trager...de motor zoals die van de M3 heeft toeren nodig om snel te gaan, een turbomotor niet, tenzij je een dermate grote turbo monteert dat hij pas tussen 4 en 5k rpm fastoenlijk spoolt
Een turbo wordt niet plots "trager" bij hogere toerentallen, je hebt nog steeds vééél meer pk's dan als diezelfde motor atmosferisch zou zijn. Maar een turbo's grootste kwaliteit is precies een veel hoger koppel lager in de toeren, zodat je zowel in de lage als in de hoge toeren snel bent!

Citeer
Een turbomotor is geschikt om schakellui te rijden.  Om snel te zijn heb je een atmosferische motor nodig die veel hogere toerentallen aankan dan een turbomotor.

Schakellui rijden...alweer : dat is precies een aanduiding van een groter nuttig toerentalbereik. Sportieve atmosferische motoren worden steevast gekoppeld aan een bak met kort opeenvolgende versnellingen, om in het optimale toerentalgebied te blijven.
Enne, waarom denk je dat ze vroeger de turbomotoren hebben verboden in de Formule 1 ? Die 1500cc blokjes persten er 1200-1300pk uit in qualifying trim en de N/A 3-liter blokken kwamen er niet aan te pas. Zelfs de huidige F1 motoren hebben nu pas (meer dan een decennia nieuwere techniek) dezelfde race pk's als de 1500cc turbootjes van toen.(dat waren overigens nog eens tijden dat F1 spectaculair was om te zien)

Citaat van: Caesar2 op 04-12-2004 12:06:48
Er zijn er ook nog steeds die zeggen dat een turbo gemaakt is om meer koppel te leveren over een breder toerentalgebied dan een atmosferische motor.  Dat is gewoon puur uit technisch oogpunt al je reinste onzin.  Technisch gezien is het onmogelijk bij productiewagens die betaalbaar moeten zijn !  'k Had gedacht van hier een volledig technische uitleg over te schrijven, maar kheb zo de indruk dat het toch niet zal helpen    Blijf maar in je droomwereld, dan ben je het gelukkigst  

lijkt anders aardig te werken hoor hier in de droomwereld

T-5R




M3 321 pk




meer koppel...breder toerentalgebied (gemiddeld)...case closed

CiteerJe moet 'm dus eigenlijk vergelijken met een 323i....

Die heeft ook een 2.5  

Citaat van: Caesar2 op 04-12-2004 12:06:48
Blijf maar in je droomwereld, dan ben je het gelukkigst  

Is goed joh. Ik heb er toch allemaal geen verstand van....  

Citaat van: Caesar2 op 04-12-2004 12:06:48
Er zijn er ook nog steeds die zeggen dat een turbo gemaakt is om meer koppel te leveren over een breder toerentalgebied dan een atmosferische motor.  Dat is gewoon puur uit technisch oogpunt al je reinste onzin.  Technisch gezien is het onmogelijk bij productiewagens die betaalbaar moeten zijn !

Over onzin gesproken... enfin  

FACT: in 1998 werden met mijn T5-R diverse M3's langzaam kleiner in m'n spiegel. Nu niet meer!

Citaat van: MH op 04-12-2004 16:12:32

Citaat van: Caesar2 op 04-12-2004 12:06:48
Er zijn er ook nog steeds die zeggen dat een turbo gemaakt is om meer koppel te leveren over een breder toerentalgebied dan een atmosferische motor.  Dat is gewoon puur uit technisch oogpunt al je reinste onzin.  Technisch gezien is het onmogelijk bij productiewagens die betaalbaar moeten zijn !

Over onzin gesproken... enfin  

Zullen we de zin + onzin, werkelijkheid en droomwereld laten voor wat het is en opbouwend verder discussiëren........ fijn  

Ik heb afgelopen zomer in Duitsland met een M3 CSL mogen sporten. Hierbij had ik het hele toerental van elke versnelling (vanaf III) nodig om hem een beetje bij te houden. Even te laat op het gas en de CSL liep gelijk 30-40 meter uit ..........

Wat een super geluid kwam er uit die bak  

een CSL is ook nog wel een stukje sneller dan een gewone M3 en een heel stuk lichter ook

Iemand die ik indirect ken (werkt in PC winkel in Duitsland waar ik kwam, en bezoekt vaan de Nurburgring) had een CSL, maar ze hebben 'm vorige week snachts uit z'n garage gestolen  

Citaat van: JCviggen op 10-12-2004 13:45:33
een CSL is ook nog wel een stukje sneller dan een gewone M3 en een heel stuk lichter ook

Iemand die ik indirect ken (werkt in PC winkel in Duitsland waar ik kwam, en bezoekt vaan de Nurburgring) had een CSL, maar ze hebben 'm vorige week snachts uit z'n garage gestolen  

Wie steelt nou een bmw


Gr

Citaat van: thuur op 13-12-2004 16:48:16
Wie steelt nou een bmw

Tja, en dan al helemaal een CSL, daar zit helemaal niks in. Valt niks te strippen  

Citaat van: BenC70ES op 04-12-2004 14:01:26

CiteerJe moet 'm dus eigenlijk vergelijken met een 323i....

Die heeft ook een 2.5  

Klopt, maar de 323 I heeft geen turbo....

Greetz
BIG charlie

Citaat van: JCviggen op 10-12-2004 13:45:33

Iemand die ik indirect ken (werkt in PC winkel in Duitsland waar ik kwam, en bezoekt vaan de Nurburgring) had een CSL, maar ze hebben 'm vorige week snachts uit z'n garage gestolen  

De Dader reed volgens de Polizei met een T 5 R....

Greetz
BIG charlie