Belastbaarheid oudere motoren

Gestart door Reitse, 27-01-2003 22:35:56

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Reitse

Vraagje.

Tijdens de ALV heb ik het er even heeeel kort met Johann en PJ over gehad, hoe zwaar kun je een oudere, in mijn geval 11 jaar oude, met 184dkm levenservaring, motor nog belasten.
Misschien ben ik wel erg voorzichtig maar ik kan me voorstellen dat een ouder blok minder goed tegen het hele hoge toerengebied kan (5000+) dan een nieuw blok. Kan ik niet onderbouwen maar is wel een gevoel.
Ik zit te denken aan metaalmoeheid, kleine slijtagepuntjes etc.

Het blok loopt overigens nog heerlijk, zoals een nieuwe VW Polo SDI mocht ondervinden (4000rpm in 2 daahaag).
OVerigens het gevoel van 110 naar 130 in 4 is ook erg lekker hoor ;D ;D

Johann

#1
Er zit verschil tussen een slecht onderhouden en een slecht bereden motor maar beide kunnen plots er mee kappen als er ineens hard mee gereden gaat worden.
Een motor die nooit de hogere toeren ziet zal meestal dicht zitten met koolstof aanslag.
Deze aanslag zet zich af op de zuigers, de kleppen en in de andere oppervlakten van de verbrandings ruimte en eventueel tussen de zuigerveren.
Mocht je ineens heel hard gaan rijden met zo'n motor dan kan het gebeuren dat de aanslag ineens los gaat laten en als een soort kiezesteen in de verbrandingsruimte gaat rammelen met alle gevolgen van dien.
Aanslag tussen de zuigerveren kan soms als "bindmiddel" gewerkt hebben bij een kapotte veer en deze kan ineens in stukken knappen.
Kleppen kunnen vast slaan, zuigerveren knappen(als deze al niet vast zaten) of er zullen dikke krassen in de cylinderwanden komen met olieverbruik en slechte compressie als gevolg.
Om dit te voorkomen zou je de auto als het ware weer moeten in rijden.
Over een langere periode steeds de grens iets verder leggen en dan heb je kans dat de aanslag geleidelijk weg gaat "gloeien".
Mocht een motor dicht zitten met roet dan kan dit roet ook als een soort bougie gaan werken met een verschrikkelijk onregelmatige verbranding als gevolg.
Onregelmatige verbranding kan verschrikkelijk hoge belasting veroorzaken op de draaiende delen omdat deze in hun "momentum" verstoord kunnen worden en dan door de olie film kunnen slaan of het kan plaatselijk hele hoge temperaturen veroorzaken in de verbrandings ruimte waardoor delen, kleppen o.a., verbranden.

Een motor die al vanaf dag 1 op dezelfde motorolie z'n werk doet kan de leuke eigenschap hebben dat ie niet meer op lagers werkt maar op aanslag, sludge en drap.....
Huh?
In dit geval zijn vele slijtage plekken opgevuld door troep die op zich best wel een goede smerende eigenschap hebben.
Probleem is echter dat deze troep ophopingen in nieuwe verse motorolie, dus na een beurtje, zullen oplossen en de motor binnen de kortste keren aan gort gaat.
Dit laatste komt steeds minder voor en die je eigenlijk alleen nog bij ongerestaureerde oldtimers maar het kan gebeuren.

Koude start is de grootste bron van slijtage omdat de draaiende delen "koud en droog" op elkaar staan.
Op het moment dat de motor gaat draaien is er nog niet voldoende olie om een film tussen de draaiende delen te leggen in theorie.
Moderne motor olien kunnen dit tegen gaan doordat de olie niet meer de eigenschap heeft dat ie geheel weggedrukt kan worden als de motor gaat afkoelen, er zal een film achterblijven.
De discussie over de 0W en 10W olien is dan ook een beetje tegenstrijdig want dunnere olie (klopt niet) zal eerder op de juiste plek zijn bij koude start.
0W betekent niets anders dan dat de olie de juiste viscositeit heeft bij hele lage temperatuur en dat het viscositeits beeld constant blijft binnen z'n temperatuur bereik tot de boven waarde 40 of 50 of whatever.
Waarom de uitdrukking dat ie TE dun is?
Omdat ie dus net zo "vloeibaar" er uit ziet als ie bijvoorbeeld 10 graden warm is een 10W olie bij motor bedrijfs temperatuur.
Tap maar eens een warme motor de olie af en je zult schrikken hoe dun de olie is.

Reitse

#2
Johann en Ludo, dank voor jullie antwoorden.

Als ik het dus goed begrijp maakt leeftijd en levensduur op zich niet veel uit, het zit 'em meer in de geschiedenis van het blok (onderhoud e.d.).
Een tijd geleden heb ik een eerste poging gedaan m'n blok "los te rijden" door langere tijd hoger in de toeren te gaan zitten (20 min op 4000rpm of iets in die geest). Daarna leek het blok veel beter/sneller op toeren te komen. Als ik dat regelmatig blijf doen hou ik het blok van binnen schoon en kan het beter de hogere toerentallen (5000+) aan?

Frans Harkema

#3
Precies wat Johann en Ludo schrijven, het gaat er om hoe je met het blok omspringt. Ik laat mijn auto zelden op 5000 toeren draaien, ondanks dat ik tot 6000 mag doorgaan. Waar ik heel erg precies in ben is de koude start. In de zomer rij ik 10 km voordat ik de motor boven de 3500 toeren laat draaien, s'winters 20 km. Weliswaar staat de naald van de watertemp. meter al heel vlug horizontaal, maar eer dat de olie op bedrijfstemp. is ben je al gauw een paar km. verder.

Frans

Mellow_yellow

#4
bla bla bla. Een 850 motor is een van de degelijkste motoren die Volvo ooit gebouwd heeft. Jullie praten er net over alsof het een Lada-motor is...... De meeste 850 motoren, goed of slecht onderhouden, draaien makkelijk +300.000 km, mits er maar genoeg olie en koelvloeistof in zit. In mijn ogen kun je beter af en toe eens die 5000 tpm overschrijden, de motor reinigt zichzelf dan. Koolaanslag op draaiende delen en condens in de motorolie krijgen dan de kans om op te lossen. Bijvoorbeeld;  de kleppen gaan bij +5000 toeren niet alleen op en neer maar gaan ook langzaam roteren in de cil.kop, de klep slijpt zich dan als het ware schoon. Daarom loopt een dichtgekoekt motorblok ook veel beter als je hem eens lekker schoonbrandt. Gas erop dus!  ;D

ex_beamerman

#5
ik sluit me aan bij mark,mijn motor heeft nu 300,000 gereden op gas/benzine en ik rijd regelmatig in de 5000+ toeren.
dat moet een motor van dit caliber kunnen hebben mits hij goed onderhouden is,anders had ik hem ook niet gekocht met deze km stand ;D
groet jhonn

Reitse

#6
Dank voor alle reacties! Oftewel rustig warmrijden en dan het vermogen vol loslaten kan dus niet veel kwaad, mits goed onderhouden.

Dreamer2

#7
Wel een heel erg prettige ervaring als je ff doortrekt naar 4500 toeren  ;D Ik wist niet dat die tank van mij 140 in zijn 4 aankon.

En ook niet dat hij zo snel weer stil kon staan. ( linkerbaan is tegenwoordig ook niet meer voor 120km/u blijkbaar)

ff een ander vraagje: Het blok is toch helemaal van Aluminium? Zijn daar nooit problemen mee, door bijvoorbeeld warmtescheuren ofzo? Volvo was IMHO vroeg met het leveren van een volledig Alu blok.
U wordt bedankt, u kunt wel gaan....

Reitse

#8
CiteerTja, jammer dat in jouw geval.......... ;D
Misschien moeten we maar ruilen, jouw blok is vast goed onderhouden en je trekt toch niet door in de toeren. Past mijn blok prima bij

@Dreamer2: ik heb nog nooit wat gehoord van een gescheurd blok, wel van koppakkingen en keerringen...

vinnie

#9
Een hoop verhalen maar een 850 blok is gewoon een goed blok waar je gerust (mits je hem onderhoud) heel wat km mee kan rijden.
Rij nog elke dag een en weer met die van mij en regelmatig met een aanhanger of spullen op het dak en hij rijd nog als nieuw heb er 404.00 mee gereden en durf te zeggen dat ik zeker nog 300.000 meer mee ga rijden gewoon zoals iedereen zal zeggen het is net een tank die blijft rijden.

vin