Wij hebben een hoge standaard in NL en hebben dus veel te verliezen c.q. in te leveren.

Eigenlijk is het europa verhaal niet zo slecht, alleen heeft men verzuimd om een degelijke set van definities, controles en maatregelen af te spreken waarmee de richtlijnen getoetst zouden worden (niet alleen financieel). Dit is iets wat ons allemaal is aan te rekenen, wij hebben de eis daartoe namelijk ook niet hard genoeg gesteld. Er is momenteel veel emotie over het onderwerp en die mag er ook zijn, maar laten we ons niet laten leiden door de waan van de dag, maar dit gewoon als een duidelijk leermoment meenemen.

Geloof me, als we Griekenland eruit gooien, zijn we vele malen verder van huis dan wanneer we ze nu helpen. Overigens denk ik dat de grieken zelf "niets liever" zouden doen nu dan uit de euro stappen en desnoods failliet gaan... Zijn ze binnen no time een enorm goedkoop vakantieland voor de rest van de wereld, waarbij ze een relatief sterke munt hebben tov de euro, waardoor hun inkoop niet direct abominabel duur hoeft te worden...

Citaat van: Justin-850 op 22-06-2011 15:40:06

Citaat van: henry classic v70 op 22-06-2011 15:36:42
Als ik kijk naar m'n eigen vader; die werd op z'n 52e afgekeurd op een versleten rug (en dan bedoel ik echt versleten, 4 tussenwervelschijven verdwenen.....) Op z'n 66e werd hem meegedeeld dat hij prostaatkanker had wat hij 3 maanden heeft volgehouden.........

Geboren 1931 dus een oorlogskind die vanaf z'n 13e jaar alleen maar keihard heeft gewerkt (en hier z'n lichaam mee naar de kl*ten heeft geholpen) zodat wij het thuis goed hadden.
Hij was nog één van de generatie die dit land heeft helpen opbouwen maar heeft weinig kunnen genieten van z'n pensioen....

Voor mij een voorbeeld hoe het vooral niet zou moeten, m'n rug is al slecht (ook door keihard werken) ben waarschijnlijk op tijd gestopt maar of ik het red met de rug tot 67 jr....?
Ik probeer daarom ook vooral in het NU te leven en NU te genieten het zogenaamde Nuïsme

En daar heb je volkomen gelijk aan! Leef met de dag, morgen kan alles anders wezen!

Geniet waarvan je genieten kunt en maak je niet te druk om anderen

Prima, maar dan ook niet klagen als je toch ineens 95 wordt, en je ineens vanaf je 67e tot dan rond moet zien te komen van alleen een AOW... Uiteindelijk draait het IMO allemaal om risico- calculatie en acceptatie.

 

Citaat van: Quota op 22-06-2011 15:47:50

Citaat van: Justin-850 op 22-06-2011 15:40:06

Citaat van: henry classic v70 op 22-06-2011 15:36:42
Als ik kijk naar m'n eigen vader; die werd op z'n 52e afgekeurd op een versleten rug (en dan bedoel ik echt versleten, 4 tussenwervelschijven verdwenen.....) Op z'n 66e werd hem meegedeeld dat hij prostaatkanker had wat hij 3 maanden heeft volgehouden.........

Geboren 1931 dus een oorlogskind die vanaf z'n 13e jaar alleen maar keihard heeft gewerkt (en hier z'n lichaam mee naar de kl*ten heeft geholpen) zodat wij het thuis goed hadden.
Hij was nog één van de generatie die dit land heeft helpen opbouwen maar heeft weinig kunnen genieten van z'n pensioen....

Voor mij een voorbeeld hoe het vooral niet zou moeten, m'n rug is al slecht (ook door keihard werken) ben waarschijnlijk op tijd gestopt maar of ik het red met de rug tot 67 jr....?
Ik probeer daarom ook vooral in het NU te leven en NU te genieten het zogenaamde Nuïsme

En daar heb je volkomen gelijk aan! Leef met de dag, morgen kan alles anders wezen!

Geniet waarvan je genieten kunt en maak je niet te druk om anderen

Prima, maar dan ook niet klagen als je toch ineens 95 wordt, en je ineens vanaf je 67e tot dan rond moet zien te komen van alleen een AOW... Uiteindelijk draait het IMO allemaal om risico- calculatie en acceptatie.

Hoeveel % van de nederlandse bevolking wordt 95 en wat is dan de kwaliteit van dat leven de laatste 15 jaar?
Ik heb mijn zaakjes wel op orde en hoef niet rond te komen van alleen AOW, op jonge leeftijd heb ik al flink geïnvesteerd voor m'n oudedagsvoorziening (gewoon keihard werken voor je geld en beleggen in onroerendgoed)

En geloof me iedereen kan dit op deze manier doen als je maar wilt!!!
Zwaar/vies en bloederig werk wordt over het algemeen goed betaald omdat niemand dat wil doen, nou ik heb daar geen problemen mee............ (water en zeep maakt het weer schoon)

Citaat van: Quota op 22-06-2011 15:45:46
Wij hebben een hoge standaard in NL en hebben dus veel te verliezen c.q. in te leveren.

Eigenlijk is het europa verhaal niet zo slecht, alleen heeft men verzuimd om een degelijke set van definities, controles en maatregelen af te spreken waarmee de richtlijnen getoetst zouden worden (niet alleen financieel). Dit is iets wat ons allemaal is aan te rekenen, wij hebben de eis daartoe namelijk ook niet hard genoeg gesteld. Er is momenteel veel emotie over het onderwerp en die mag er ook zijn, maar laten we ons niet laten leiden door de waan van de dag, maar dit gewoon als een duidelijk leermoment meenemen.

Geloof me, als we Griekenland eruit gooien, zijn we vele malen verder van huis dan wanneer we ze nu helpen. Overigens denk ik dat de grieken zelf "niets liever" zouden doen nu dan uit de euro stappen en desnoods failliet gaan... Zijn ze binnen no time een enorm goedkoop vakantieland voor de rest van de wereld, waarbij ze een relatief sterke munt hebben tov de euro, waardoor hun inkoop niet direct abominabel duur hoeft te worden...

Volgens mij hebben de burgers NEE gezegd en heeft Balkelende als volksvertegenwoordiger JA gezegd.

Zoals eerder omschreven uitgerangeerde politici gaan de EU politiek in om gigantisch hun zakken te vullen en een luxe leventje te leiden, en bepalen zelf hun beleid zonder dat de EU burger daar ook maar enige inspraak in heeft !

Volgens mij hebben de burgers NEE gezegd en heeft Balkelende als volksvertegenwoordiger JA gezegd.

Zoals eerder omschreven uitgerangeerde politici gaan de EU politiek in om gigantisch hun zakken te vullen en een luxe leventje te leiden, en bepalen zelf hun beleid zonder dat de EU burger daar ook maar enige inspraak in heeft !


Hierop kan ik alleen maar instemmend knikken.

Of we moeten met zijn allen(even een voorbeeld wat me te binnen schiet,een douchecel van 10K euries per stuk) normaal vinden(waarschijnlijk full option   )(ik heb 't hier dus over 't gebouw)

Maar goed we wijken af,'t begon hier over de souflaki's,sirtakis,etc   Griekenland dus.

Ik zie het als volgt.
Ze hebben het grote Europa ons door de strot geduwd.
Nu gaat het fout en moeten we betalen.
Daar komen we niet onderuit.

Ik zeg stop met deze comedie neem gewoon de gulden terug.
Doen ze moeilijk pleur je  de havens en rivieren een tijdje op slot.
Als we dan toch moeten gaan betalen dan maar aan ons zelf, ipv geheel zuid en dadelijk oost europa te finacieren.

maar goed ik zal het wel wat simpel zien.

Citaat van: V70 classic op 22-06-2011 16:21:19
Ik zie het als volgt.
Ze hebben het grote Europa ons door de strot geduwd.
Nu gaat het fout en moeten we betalen.
Daar komen we niet onderuit.

Ik zeg stop met deze comedie neem gewoon de gulden terug.
Doen ze moeilijk pleur je  de havens en rivieren een tijdje op slot.
Als we dan toch moeten gaan betalen dan maar aan ons zelf, ipv geheel zuid en dadelijk oost europa te finacieren.

maar goed ik zal het wel wat simpel zien.

Jij ziet 't wel erg simpel.  

21.875 euro netto per maand  

Nu Van Rompuy het heeft gehaald als Europees president kan hij de komende 2,5 jaar rekenen op een wedde die bijna het dubbele is dan wat hij als premier van ons land (belgie) krijgt. Op zijn jaarwedde van 350.000 euro betaalt de nieuwe president een Europese belasting van 25 procent. Daarmee zou zijn nettowedde uitkomen op 21.875 euro per maand. Ter vergelijking: in ons land krijgt Herman Van Rompuy een nettosalaris van 11.040 euro per maand. Als Kamervoorzitter was dat 15.931 euro.

Nog een voorbeeld

STRAATSBURG - De PVV-delegatie in het Europees Parlement is fel tegen een verzoek van EU-buitenlandbaas Catherine Ashton om een eigen vliegtuig. Ashton had hier afgelopen weekend bij de EU-landen om gevraagd, omdat ze nu voor haar buitenlandse reizen moet meeliften met andere politici.

Ashton is de Europese minister van Buitenlandse Zaken. Ze bezocht daarom onder meer Haïti wegens de aardbeving en wil binnenkort naar het Midden-Oosten.

Europarlementslid Barry Madlener (PVV) is verbijsterd. Volgens hem beschikt Ashton over een jaarlijks reisbudget van 300.000 euro. ,,Ze denkt op kosten van de belastingbetaler eventjes haar eigen belabberde imago op te kunnen poetsen. Voor we het weten, betalen Nederlandse burgers voor een complete vloot aan vliegtuigen. Je kunt er donder op zeggen dat Barroso en Van Rompuy ook een vliegtuig willen."

Als het aan de PVV ligt, krijgt de Britse Ashton ,,een enkeltje Londen met easyJet, dan kan ze daar gelijk blijven en het buitenlandbeleid aan de lidstaten overlaten", aldus Madlener.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6254141/__PVV_tegen_privvliegtuig_Ashton__.html

Citaat van: daytonawim op 22-06-2011 16:22:25
21.875 euro netto per maand 

Nu Van Rompuy het heeft gehaald als Europees president kan hij de komende 2,5 jaar rekenen op een wedde die bijna het dubbele is dan wat hij als premier van ons land (belgie) krijgt. Op zijn jaarwedde van 350.000 euro betaalt de nieuwe president een Europese belasting van 25 procent. Daarmee zou zijn nettowedde uitkomen op 21.875 euro per maand. Ter vergelijking: in ons land krijgt Herman Van Rompuy een nettosalaris van 11.040 euro per maand. Als Kamervoorzitter was dat 15.931 euro.

Hieruit blijkt wel weer dat niet al ons geld naar Griekenland gaat.

wel lekker cashen trouwens.

Citaat van: V70 classic op 22-06-2011 16:21:19
maar goed ik zal het wel wat simpel zien.

Dan zie ik het ook simpel, want zoals jij het neerzet zo is het wel!

Citaat van: henry classic v70 op 22-06-2011 16:07:55

Citaat van: Quota op 22-06-2011 15:47:50

Citaat van: Justin-850 op 22-06-2011 15:40:06

Citaat van: henry classic v70 op 22-06-2011 15:36:42
Als ik kijk naar m'n eigen vader; die werd op z'n 52e afgekeurd op een versleten rug (en dan bedoel ik echt versleten, 4 tussenwervelschijven verdwenen.....) Op z'n 66e werd hem meegedeeld dat hij prostaatkanker had wat hij 3 maanden heeft volgehouden.........

Geboren 1931 dus een oorlogskind die vanaf z'n 13e jaar alleen maar keihard heeft gewerkt (en hier z'n lichaam mee naar de kl*ten heeft geholpen) zodat wij het thuis goed hadden.
Hij was nog één van de generatie die dit land heeft helpen opbouwen maar heeft weinig kunnen genieten van z'n pensioen....

Voor mij een voorbeeld hoe het vooral niet zou moeten, m'n rug is al slecht (ook door keihard werken) ben waarschijnlijk op tijd gestopt maar of ik het red met de rug tot 67 jr....?
Ik probeer daarom ook vooral in het NU te leven en NU te genieten het zogenaamde Nuïsme

En daar heb je volkomen gelijk aan! Leef met de dag, morgen kan alles anders wezen!

Geniet waarvan je genieten kunt en maak je niet te druk om anderen

Prima, maar dan ook niet klagen als je toch ineens 95 wordt, en je ineens vanaf je 67e tot dan rond moet zien te komen van alleen een AOW... Uiteindelijk draait het IMO allemaal om risico- calculatie en acceptatie.

Hoeveel % van de nederlandse bevolking wordt 95 en wat is dan de kwaliteit van dat leven de laatste 15 jaar?
Ik heb mijn zaakjes wel op orde en hoef niet rond te komen van alleen AOW, op jonge leeftijd heb ik al flink geïnvesteerd voor m'n oudedagsvoorziening (gewoon keihard werken voor je geld en beleggen in onroerendgoed)

En geloof me iedereen kan dit op deze manier doen als je maar wilt!!!
Zwaar/vies en bloederig werk wordt over het algemeen goed betaald omdat niemand dat wil doen, nou ik heb daar geen problemen mee............ (water en zeep maakt het weer schoon)

Als je in dat soort leeftijdsgroepen belandt zit je niet meer aan auto's te sleutelen, is je huis vrij, heb je geen thuiswonende kinderen meer, koop je geen gadgets meer, etc. Kortom, op die leeftijd heb je een heel ander bestedingspatroon en kun je met veel minder rond komen.

Citaat van: Quota op 22-06-2011 15:45:46
Geloof me, als we Griekenland eruit gooien, zijn we vele malen verder van huis dan wanneer we ze nu helpen.

Want? Ik heb daar nog geen enkele onderbouwing voor gezien.

Citaat van: Marc O. op 22-06-2011 18:29:20

Citaat van: Quota op 22-06-2011 15:45:46
Geloof me, als we Griekenland eruit gooien, zijn we vele malen verder van huis dan wanneer we ze nu helpen.

Want? Ik heb daar nog geen enkele onderbouwing voor gezien.

Daarom moeten de dik verdienende managers in het bedrijfsleven en de overheid ook veeeeeeel geld hebben, anders gaat het ons enorm slecht want dan vertrekken ze massaal naar het buitenland ....... yep 

Groet,
Roger

Citaat van: V70 classic op 22-06-2011 16:21:19
Ik zie het als volgt.
Ze hebben het grote Europa ons door de strot geduwd.
Nu gaat het fout en moeten we betalen.
Daar komen we niet onderuit.

Ik zeg stop met deze comedie neem gewoon de gulden terug.
Doen ze moeilijk pleur je  de havens en rivieren een tijdje op slot.
Als we dan toch moeten gaan betalen dan maar aan ons zelf, ipv geheel zuid en dadelijk oost europa te finacieren.

maar goed ik zal het wel wat simpel zien.

Eigenlijk wel, maar is simpel niet voor een keer heel erg prettig?

Heel eerlijk gezegd ben ik het zo ontzettend spuugzat dat we alles maar moeten nuanceren en "in een breder perspectief moeten zien" of dat we het "als één europa" moeten oplossen en meer van dat soort oeverloos gezwam dat niets anders betekend dan: BETALEN met zijn allen. Zoals de engelsen het zo mooi kunnen zeggen; "Cut the crap" en flikker die gasten uit de euro of stap er zelf uit. Persoonlijk ben ik het zat als Nederlander het braafste jongetje van de klas te moeten spelen. De ervaring laat steeds weer zien dat uiteindelijk de "rotzakkies" uit diezelfde klas het hardst lachen.  

Citaat van: Kingfisher op 22-06-2011 19:26:13

Citaat van: V70 classic op 22-06-2011 16:21:19
Ik zie het als volgt.
Ze hebben het grote Europa ons door de strot geduwd.
Nu gaat het fout en moeten we betalen.
Daar komen we niet onderuit.

Ik zeg stop met deze comedie neem gewoon de gulden terug.
Doen ze moeilijk pleur je  de havens en rivieren een tijdje op slot.
Als we dan toch moeten gaan betalen dan maar aan ons zelf, ipv geheel zuid en dadelijk oost europa te finacieren.

maar goed ik zal het wel wat simpel zien.

Eigenlijk wel, maar is simpel niet voor een keer heel erg prettig?

Heel eerlijk gezegd ben ik het zo ontzettend spuugzat dat we alles maar moeten nuanceren en "in een breder perspectief moeten zien" of dat we het "als één europa" moeten oplossen en meer van dat soort oeverloos gezwam dat niets anders betekend dan: BETALEN met zijn allen. Zoals de engelsen het zo mooi kunnen zeggen; "Cut the crap" en flikker die gasten uit de euro of stap er zelf uit. Persoonlijk ben ik het zat als Nederlander het braafste jongetje van de klas te moeten spelen. De ervaring laat steeds weer zien dat uiteindelijk de "rotzakkies" uit diezelfde klas" het hardst lachen. 

Balkenende zei ooit "misdaad loont niet" ................... ik moest wel even enorm lachen

Groet,
Roger