Heb er niet zoveel verstand van, maar zou gewoon radicaal de massa's van de ECU's vernieuwen.  Zeker gezien de problematiek die er is en die andere forummers al hebben gehad hiermee, waaronder ikzelf.  Dan weet je zeker dat je het daar niet meer hoeft te zoeken en bij alle 850's ben je nu langzamerhand een keer aan de beurt want die bekabeling is gewoon slecht te noemen.

Citaat van: mitchelli op 23-06-2011 07:57:19
Ik zou draad voor draad controleren met een weerstands meting. Dus tussen stekker ecu en stekker lambda. Dan kan je goed zien welke draad evt teveel weerstand zou hebben.

Ik geef de voorkeur aan een spanningsverliesmeting. Bij welke weerstandswaarde keur je de bekabeling namelijk af?
Een spanningsverlies geeft duidelijk aan hoeveel % je van de spanning kwijtraakt in de bewuste kabel.
Een weerstand van 1 Ohm is in het startmotorcircuit redelijk desastreus, terwijl diezelfde waarde bij bijvoorbeeld verlichting vrijwel geen invloed heeft. In het eerste geval kan het spanningsverlies oplopen naar 5 V (de startmotor krijgt nog maar 7 V), terwijl in het 2e geval het spanningsverlies misschien 0,1 V bedraagt (de verlichting krijgt nog 11,9 V).

Ik denk dat Dirk wel een punt heeft met zijn voorstel over het vervangen van massakabels.

Aha, nu hebben we misschien toch een spoor te pakken. Ik ga even door op advies van Dirk, levert dit niets op dan zit moeten de draden maar eens doorgemeten worden, zoals Mitchelli voorstelt.

Met de ecu heb ik me nog niet beziggehouden. Het zit in die zwarte doos naast het kvs-reservoir. Die moet dus een massaaansluiting hebben, in ieder geval voor de twee massadraden voor de sonde. Maar waar vind ik die? Gisteravond even goed rondgekeken in die omgeving of ik iets zag van een massa-aansluiting, maar kon toen een-twee-drie niets zien. Of heeft de massa van de ecu een rechtstreeks verbinding via een blauwe kabel met de pool van de accu? Daarop zitten namelijk twee blauwe kabels, waarvan er een, wat ik me kan herinneren, op het chasis zit.  

Wie wijst me even de weg!

Even zitten zoeken op ecu en massa maar dat leverde niet veel op. Redelijk uniek geval waarschijnlijk.

Er zitten 2 massa kabels van de ecu onder het inlaatspruitstuk tussen cilinder 4 en 5. Zal deze eens controleren.

Citaat van: KIM op 23-06-2011 09:19:51

Citaat van: mitchelli op 23-06-2011 07:57:19
Ik zou draad voor draad controleren met een weerstands meting. Dus tussen stekker ecu en stekker lambda. Dan kan je goed zien welke draad evt teveel weerstand zou hebben.

Ik geef de voorkeur aan een spanningsverliesmeting. Bij welke weerstandswaarde keur je de bekabeling namelijk af?
Een spanningsverlies geeft duidelijk aan hoeveel % je van de spanning kwijtraakt in de bewuste kabel.
Een weerstand van 1 Ohm is in het startmotorcircuit redelijk desastreus, terwijl diezelfde waarde bij bijvoorbeeld verlichting vrijwel geen invloed heeft. In het eerste geval kan het spanningsverlies oplopen naar 5 V (de startmotor krijgt nog maar 7 V), terwijl in het 2e geval het spanningsverlies misschien 0,1 V bedraagt (de verlichting krijgt nog 11,9 V).

Ik denk dat Dirk wel een punt heeft met zijn voorstel over het vervangen van massakabels.

Ik snap je punt.
Al zou je wel bijna een hogere weerstand moeten vinden,anders zou er ook geen foutcodes krijgen.

1) Die kan ik zo zien zitten onder het spruitstuk (hoeft toch niet los?) en kan ik daar makkelijk bij?
2) En cilinder 4 en 5 is de kant van van de ecu of de accu?
3) En gaan die kabels via een kabelboom naar de ecu of liggen ze los?
4) En kan ik de bevestiging aan de ecu-kant ook controleren?
5) Moet de ecu dan los of eruit?
6) Hoe?

(Kan nu niet kijken, auto is weg.)

Citaat van: mitchelli op 23-06-2011 12:37:17
Al zou je wel bijna een hogere weerstand moeten vinden,anders zou er ook geen foutcodes krijgen.

Nee, want ook de ECU meet aan de hand van de spanning of een weerstand te hoog of juist te laag is.

Citaat van: R-man T op 23-06-2011 12:54:50
1) Die kan ik zo zien zitten onder het spruitstuk (hoeft toch niet los?) en kan ik daar makkelijk bij?
2) En cilinder 4 en 5 is de kant van van de ecu of de accu?
3) En gaan die kabels via een kabelboom naar de ecu of liggen ze los?
4) En kan ik de bevestiging aan de ecu-kant ook controleren?
5) Moet de ecu dan los of eruit?
6) Hoe?

(Kan nu niet kijken, auto is weg.)

1) je zou er zo bij moeten kunnen
2) aan de kant van de accu
3) volgens mij via kabelboom
4) ja
5) ja
6) met speciaal gereedschap ( een U klem)

Nou, dan ga ik me eerst maar eens buigen over die twee massapunten onder het spruitstuk. 

Levert dat niets op, dan meer eens bij de ecu kijken. 

Wordt vervolgd .

Nou effe gekeken, zien kan ik weinig van bovenaf onder het spruitstuk. Enige wat ik kon voelen was een bout met een draad eraan. Net onder de slangen van de carterventilatie. Ik veronderstel dat het een van de twee kabels is die samenkomen vlak voor de kabelgoot die over de voorkant van het subframe, naar de rechterkoplamp gaan en dan weer verder naar de ecu.  Vlak nadat die twee kabels zijn samengekomen zit nog een connector, daarna gaan de kabels in de kabelgoot. Waar de tweede kabel heengaat, kon ik niet voelen.

Zijn dit de massakabels voor de ecu? Volgens mij kan ik de aansluiting alleen controleren van onderaf, of kan het ook anders?

Of is het misschien handig om te meten vanaf die steker? Dan zie ik toch snel genoeg of ze goed op het blok vast zitten?

Je kunt de ECU box helemaal uit elkaar halen en dan zie je de ECU voetjes zitten.  Deze zitten geklikt in de onderste bak en kan er ook uit, dan kun je de beide delen uitelkaar trekken en omdraaien zodat je meer kunt zien.  Per ECU lopen een bruine en een zwarte draad naar het blok toe.  Dus 2x massa per ECU.  Het makkelijkst vervangen is deze draden radicaal doorknippen, solderen met krimpkous in de dezelfde kleur en verlengen tot de - pool van je accu.  Dan weet je zeker dat deze verbinding 100% in orde is.

Uiteraard is je standaard massakabel van de accu al vervangen.

Ik sta al in het topic interessepeiling groupsbuy massa- en pluskabels en ga er grondig werk van maken, al zit dit nog duidelijk in de fase van interessepeiling.

Is die bewuste kabel uit mijn vorige post, inderdaad de massakabel naar de ecu? Dan kan ik daar eerst even op meten om eventueel weer wat uit te sluiten. Dat is voorlopig het minste werk.

Volgende stap zou inderdaad het uit elkaar trekken van de ecubox zijn. 

Zat me wel af te vragen: zou bij een massakwaal ook niet de achterste lambdasonde een foutmelding moeten geven? Die zal vast dezelfde massa gebruiken. Dat zou weer tegen een massasprobleem pleiten als veroorzaker van de foutcodes. Al blijft de massa niet goed natuurlijk. Dit pleit weer voor de twijfel van Mitchelli.

Ik heb hier nu 1 auto van een kennis en me eigen auto gehad , met allerlei vage klachten die eigenlijk niet te herleiden waren en door het vervangen van deze beruchte kabels opgelost was.  1 auto moet nog (die van mijzelf) maar die is binnenkort aan de beurt.

Momenteel heb ik een bestelling voor massa- en pluskabels bij Ulkeman uitstaan. Daar zitten de massadraden voor de ecu niet bij.

Daar heb ik dus een zwarte en een bruine draad voor nodig en hoe dik? En een mantelbuis is ook netjes lijkt mij. Maar waar koop ik die? Brezan heeft het niet, alleen zwarte draad van een bepaalde dikte (die ik vergeten ben).

Zodra ik het setje van Ulkeman in huis heb, ga ik hiermee verder. Voor die tijd schilder ik eerst even mijn huis in de avonduren. Prima weer!

Citaat van: R-man T op 05-07-2011 16:32:50
Momenteel heb ik een bestelling voor massa- en pluskabels bij Ulkeman uitstaan. Daar zitten de massadraden voor de ecu niet bij.

Daar heb ik dus een zwarte en een bruine draad voor nodig en hoe dik? En een mantelbuis is ook netjes lijkt mij. Maar waar koop ik die? Brezan heeft het niet, alleen zwarte draad van een bepaalde dikte (die ik vergeten ben).

Euhm, even afhankelijk van het aantal ECU's wat er in zitten, een zwarte en bruine draad per ECU en elke 2.5 mm2 dik.  Kabelbuis kun je kopen bij Conrad. Heeft een aparte naam daar, dus eventjes zoeken.  Anders weet Razorx (Yits) de naam van die dingen wel.

Citaat van: R-man T op 05-07-2011 16:32:50
Zodra ik het setje van Ulkeman in huis heb, ga ik hiermee verder. Voor die tijd schilder ik eerst even mijn huis in de avonduren. Prima weer!

Dat is helemaal waar

Die mantelbuis heb ik inmiddels gevonden: heet ribbel- of golfbuis officieel bij Conrad. Autoindus hier kan het ook leveren, evenals de zwarte massadraadvan 2,5mm2. Alleen de bruine draad is nog een probleem. Autoindus heef het niet, Brezan niet, Conrad niet...

Waarom heeft deze massadraad een bruine kleur meegekregen trouwens? Met reden - eigen functie?-  of had-ie ook gewoon net zo goed zwart kunnen zijn?

Ben bijna klaar met schilderen, dus in de loop van volgende week wil ik deze klus aanpakken.