Citaat van: peteRRR op 19-07-2011 14:49:16

Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00

En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.

Bedoel je nou of de slachtoffers ( kids ) blijvende schade er aan over kunnen houden?

Groet.

Nee, dat bedoel ik niet. Je stelt het zwart/wit.
Natuurlijk ontstaat er een vorm van schade en ervaringen. Je kan je wetenschappelijk gezien afvragen wat die schade dan precies is en of er nog neveneffecten zijn m.b.t weerbaarheid en welke relatie er is ten aanzien van opvoeding en eventuele invloed van hulpverlening.  Ik denk hierbij ook even terug aan de gigantische "satanisch misbruik" hype uit de jaren '90. Uiteindelijk is dat grotendeels gevoed geweest vanuit de hulpverlening zelf.  Zoals bij alle lastige vragen zijn er mensen die (eventueel vanuit ervaring als slachtoffer en/of dader) erg primair reageren of gewoon vanuit een "kroegpraat" gewoonte. maar je kan er ook wat genuanceerder en zonder waarde oordeel tegenaan kijken.

Citaat van: reneetje op 19-07-2011 15:52:55
Werkelijk waar ongelofelijk dat dit hier neer wordt gekalkt , man kwam je maar eens in de kroeg dan weet je tenminste eens wat er in de echte wereld gebeurt.....
Een heel groot " Wir haben es nicht gewusst " gehalte heeft dit. Enig idee hoe dergelijke opmerking aankomt bij mensen die dit hebben mee gemaakt ?
Te bizar voor woorden!

Je leest wat je wilt lezen. En dat mag. Als het er op aan komt ben je zelf niks te bescheiden om een ander voor rotte vis uit te maken en te bedreigen  op het moment dat het je zo uitkomt.Ik denk even terug aan mijn aankoop van de 422R toen jij aangaf hem niet te willen kopen en het ontkennen van een schadehistorie van jou CY.
Ik neem aan dat jij niet hoeft te spreken voor de mensen die dit meegemaakt hebben, hou het bij jezelf, daar heb je al een hele kluif aan.

Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00


Ik zou het nog scherper willen stellen; Door te tekenen forceer je de politiek om zinloos uren te besteden aan iets dat geen oplossing zal krijgen. En die politici worden allemaal betaald uit de grote pot.

denk je , zouden ze in de nu vrijkomende uren dan eindelijk de wereldproblemen oplossen?
Of zouden ze weer een onzinbelasting bedenken voor, zeg, volvo-rijders met een 8 in het typenummer?

Citeer

En nog een beetje scherper; In hoeverre is de vooronderstelde "blijvende schade" voor vermeende slachtoffers wetenschappelijk onderbouwd ? Of is het een heel klein beetje feiten met heel veel kroegpraat en ligt de werkelijkheid een stuk genuanceerder.

je klinkt bijna als iemand die nu in hengelo  woont, maar volgens mijn intuitie niet zo erg lang meer...

Citaat van: gerardgrobben op 19-07-2011 16:35:21
je klinkt bijna als iemand die nu in hengelo   woont, maar volgens mijn intuitie niet zo erg lang meer...

Kijk, zolang je er een volwassen dialoog over kan voeren heeft het zin er energie in te steken.
Ik verbaas me elke dag weer over de bijzonder primaire reacties op dit soort onderwerpen en vraag me af waar dat door gevoed wordt. Het is niet voor niets dat er een SIRE campagne is gestart om de "overige" vormen van kindermishandeling weer op het netvlies te krijgen. De "pedo club" hetze heeft als vervelende bijwerking dat de niet sexuele vormen van mishandeling wat naar de achtergrond dreigen te verdwijnen, alleen al om die reden verdient het niet meer dan het is. Iemand een idee wat de totale schade is van pesten op school en sociale media in verhouding tot de schade die de "martijn" leden gemaakt hebben ?  En hoe "dader" ouders omgaan daarmee ? Of is dat ook weer te kritisch vragen ?

Kijk kijk , daar is onze Albert Verlinde van het forum ook weer , kun je werkelijk niks anders dan je bij elkaar geraapte verhaal "van horen zeggen" voor de zoveelste keer hier neer te kalken , het heeft werkelijk niks maar dan ook niks te maken met het trieste feit dat jij hier neer kalkt dat het wel niet zo hard zal lopen met de wonden die de pedo's achterlaten bij hun slachtoffers !

Dat jij dit maar een beetje wilt afvlakken van het zal wel meevallen met die wonden in de toekomst zegt genoeg over jouw, meneer de overjarige scout !

Dat ik jouw voor rotte vis uitmaak , is geheel op waarheid berust , gebasserd op de historie dat jij in 1 keer die blauwe 850 zogenaamd niks vond , en vervolgens er zelf mee aan de haal gaat , bepaalde personen hebben dit ook op gemerkt
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,26729.msg531207.html#msg531207

Voor wat betrefd de gele , daar heb ik totaal maar dan ook totaal geen enkele verantwoording af te leggen tegenover jouw,ook dit is alleen maar van horen zeggen , sterker nog je bent niet eens op de wagen te koop geweest, jij hebt alleen maar de wagen proberen af te kraken , iets wat mij alleen maar geholpen heeft  om te wagen te verkopen voor de prijs die ik er voor in gedachte had.

En , als laatste Dikkertje Dap , ik bedreig niet, ik beloof alleen maar dingen , en belofte's kom ik altijd na.

Citaat van: reneetje op 19-07-2011 16:47:04het heeft werkelijk niks maar dan ook niks te maken met het trieste feit dat jij hier neer kalkt dat het wel niet zo hard zal lopen met de wonden die de pedo's achterlaten bij hun slachtoffers !

Eens.
Maar wel met hoe ik je reacties inschaal en waarom ik dat op die manier doe. 

Citaat van: reneetje op 19-07-2011 16:47:04
En , als laatste Dikkertje Dap , ik bedreig niet, ik beloof alleen maar dingen , en belofte's kom ik altijd na.

Het kan alleen even op zich laten wachten, zeg maar.  

p.s. wil je nog foto's van de schade aan de CY ?

Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 16:44:52


Kijk, zolang je er een volwassen dialoog over kan voeren heeft het zin er energie in te steken.
Ik verbaas me elke dag weer over de bijzonder primaire reacties op dit soort onderwerpen en vraag me af waar dat door gevoed wordt. Het is niet voor niets dat er een SIRE campagne is gestart om de "overige" vormen van kindermishandeling weer op het netvlies te krijgen. De "pedo club" hetze heeft als vervelende bijwerking dat de niet sexuele vormen van mishandeling wat naar de achtergrond dreigen te verdwijnen, alleen al om die reden verdient het niet meer dan het is. Iemand een idee wat de totale schade is van pesten op school en sociale media in verhouding tot de schade die de "martijn" leden gemaakt hebben ?  En hoe "dader" ouders omgaan daarmee ? Of is dat ook weer te kritisch vragen ?

staat buiten de discussie , volgens mij.
Er schijnen zelfs kinderen rond te lopen die op een origineel Volvo-kinderzitje hebben gezeten, maar dat nooit meer willen. Ook buiten de discussie.

Primaire reacties dienen juist te worden opgeroepen als je aan kinderen zit, of wilt zitten, of daar over wilt praten. Daar heeft de natuur volgens Darwin voor gezorgd.
Ik noem dat liever een Pavlov-reactie, eigenlijk. Maar ook dat is niet de discussie hier.

Vraag was of je voor ( of tegen ) wilde stemmen. Eventueel een korte toelichting, desnoods.

Mijn toelichting ? Henk Bres krijgt een biertje van me als ik hem zie.

Ik ben tegen het initiatief van Henk Bres omdat ie naar mijn mening veel te veel aandacht opeist voor een heel klein deel van de slachtoffers van kindermishandeling in het algemeen zonder dat het ook maar iets van een mogelijke oplossing in zich heeft. Door het zo "smal" kijken van Henk Bres is er altijd wel een succes te halen, maar ten koste van wat ? En dan bedoel ik niet de vereniging martijn.

ah, ik snap 'm..
Henkie is wat populistisch, en de interrectueel ( vrij naar KootEnBie) moet daar principieel tegen zijn.

En dus lullen we ons klemvast met allerlei dure "primaire reacties" en "wetenschappelijk onderbouwde werkelijke blijvende schade" en "kroegpraat die genuanceerder moet".

Heb nog wel een doosje Helicopter-view liggen hier, kun je de zaak uit nog meer idiote hoogtes bekijken.. Ligt naast het zakje Ampère-poeder, om je woordenstroom beter te doen geleiden, en de Siemens Blauwe Lucht-ankers, waar je je standpunt mooi aan kunt ophangen. Ook allemaal buiten de discussie, trouwens...

Citaat van: gerardgrobben op 19-07-2011 17:24:56
ah, ik snap 'm..
Henkie is wat populistisch, en de interrectueel ( vrij naar KootEnBie) moet daar principieel tegen zijn.

En dus lullen we ons klemvast met allerlei dure "primaire reacties" en "wetenschappelijk onderbouwde werkelijke blijvende schade" en "kroegpraat die genuanceerder moet".

Heb nog wel een doosje Helicopter-view liggen hier, kun je de zaak uit nog meer idiote hoogtes bekijken.. Ligt naast het zakje Ampère-poeder, om je woordenstroom beter te doen geleiden, en de Siemens Blauwe Lucht-ankers, waar je je standpunt mooi aan kunt ophangen. Ook allemaal buiten de discussie, trouwens...

Jij snapt 'm.

En vergeet niet dat Henk Bres als media pipo leuk verdient aan deze kleine zelfgecreëerde volksoproer. Een beetje rel staat wel leuk op je CV, zeg maar.
http://www.meneerbres.nl/?section=content&detail=boeken

Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 17:31:57


Jij snapt 'm.

En vergeet niet dat Henk Bres als media pipo leuk verdient aan deze kleine zelfgecreëerde volksoproer. Een beetje rel staat wel leuk op je CV, zeg maar.
http://www.meneerbres.nl/?section=content&detail=boeken

issie eindelijk uit de bijstand, is het weer niet goed.... Okay, je bent dus PvdA-salon-interrectueel ( heel erg vrij naar diezelfde KootEnBie)

Citaat van: gerardgrobben op 19-07-2011 17:34:45

Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 17:31:57


Jij snapt 'm.

En vergeet niet dat Henk Bres als media pipo leuk verdient aan deze kleine zelfgecreëerde volksoproer. Een beetje rel staat wel leuk op je CV, zeg maar.
http://www.meneerbres.nl/?section=content&detail=boeken

issie eindelijk uit de bijstand, is het weer niet goed.... Okay, je bent dus PvdA-salon-interrectueel ( heel erg vrij naar diezelfde KootEnBie)

Eindelijk uit de bijstand ? Hooligan en beroepswerkeloze op z'n biografie klinkt toch naar wat anders.  Ook geheel buiten de discussie overigens.
Voor een vermeende PVV aanhanger had ik je inschatting van mijn politieke kleur toch wel beter verwacht. 

Citaat van: -D©©©L- op 19-07-2011 14:05:00
.... Door te tekenen forceer je de politiek om zinloos uren te besteden aan iets dat geen oplossing zal krijgen. En die politici worden allemaal betaald uit de grote pot.

Wie was hier nou de vermeende PVV-er?
Ik zat inderdaad fout met de PvdA, stom stom, de PvdA-interrectueel had Henkie t liefst in de bijstand gehouden, dan was er nog wat subsidie los te peuteren geweest.  

Afijn, laten we het er maar op houden dat het volk de regering krijgt die het verdient, en dat Henk Bres die regering ff wat bijstuurt in de goede richting.
Één zwaluw maakt nog geen zomer, maar het klaart voorlopig wel lekker op hier.

overigens komt het woord populistisch van het Latijnse woord "Populus" , wat "volk" betekent. Net zoals het Griekse "demos" overigens, de basis voor onze democratie.
Het één na hoogste goed in onze samenleving. Het hoogste goed vind ik nog altijd het recht op bescherming van lijf en have, en de bijbehorende plicht om die bescherming te geven aan hen die dat zelf niet kunnen.

Zo, van het belagen van onschuldige kindertjes zijn we inmiddels in de politiek beland.
En daar hebben we een ander topic voor.
Iedereen bedankt voor de bijdrage aan dit onderwerp.