Citaat van: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.

9 van de 10 keer? Mijn ervaring is toch dat de buitenste kogels vaker aan gort zijn. En die kun je ook prima op die manier testen

Citaat van: razorx op 05-08-2011 20:39:36
Het kan ook zijn dat de bussen van de achterophanging niet meer fris zijn.
Zowel die links en rechts die de wielen "dragen" als de twee koppel bussen van het deltalink systeem kunnen verdacht zijn.

Sinds ik ze alle vier vervangen heb is het gedrag in bochten beduidend beter.

Stukken beter Yits, maar ben je der ook van af?

Citaat van: arjen850 op 06-08-2011 19:13:51

Citaat van: razorx op 05-08-2011 20:39:36
Het kan ook zijn dat de bussen van de achterophanging niet meer fris zijn.
Zowel die links en rechts die de wielen "dragen" als de twee koppel bussen van het deltalink systeem kunnen verdacht zijn.

Sinds ik ze alle vier vervangen heb is het gedrag in bochten beduidend beter.

Stukken beter Yits, maar ben je der ook van af?

Ik wil niet zeggen dat dit het probleem van de TS is, maar ik ben van alle ongewenste "toevoegingen" bij het in en uitgaan van bochten af.

Eerlijkheidshalve moet ik wel zeggen dat de punt op de taart een VPB voor en een verstevigingsbrug achter is.
Stuurt messcherp.

Even off topic: Ik fantaseer alleen nog over het vervangen van de subframerubbers door een vastere of zelfs vaste verbinding.

Citaat van: arjen850 op 06-08-2011 19:13:14

Citaat van: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.

9 van de 10 keer? Mijn ervaring is toch dat de buitenste kogels vaker aan gort zijn. En die kun je ook prima op die manier testen

Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelfs stuurkogels zonder voelbare speling versleten kunnen zijn. Bij EstateServices voor 21 euro de kogel allemaal vervangen, dan weet je meer.


Gr

Citaat van: thuur op 07-08-2011 03:47:18

Citaat van: arjen850 op 06-08-2011 19:13:14

Citaat van: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.

9 van de 10 keer? Mijn ervaring is toch dat de buitenste kogels vaker aan gort zijn. En die kun je ook prima op die manier testen

Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelfs stuurkogels zonder voelbare speling versleten kunnen zijn. Bij EstateServices voor 21 euro de kogel allemaal vervangen, dan weet je meer.


Gr

Dus eigenlijk zeg jij: 4 kogels vervangen, en uitlijnen dan pas verder kijken?

Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Ik ga niet zomaar tegen onze volvo dokter in, maar dit lijkt mij niet de oplossing. Je zou alles laten controleren Justin, is dat ondertussen gebeurd?

Nopes, nog niet! Komende week ga ik en afspraak maken

Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 17:52:39
Nopes, nog niet! Komende week ga ik en afspraak maken

Ah mooi, daarna praat het wat handiger

Citaat van: arjen850 op 07-08-2011 16:48:32

Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Ik ga niet zomaar tegen onze volvo dokter in, maar dit lijkt mij niet de oplossing. Je zou alles laten controleren Justin, is dat ondertussen gebeurd?

Ik begrijp je twijfel (en beweer ook niet dat hier het probleem ligt), maar als je de stuurkogels verdenkt kun je ze relatief goedkoop vervangen.

Ook stuurkogels zonder voelbare speling kunnen wel degelijk voor een instabiel weggedrag zorgen.


Gr

Citaat van: thuur op 07-08-2011 20:56:46

Citaat van: arjen850 op 07-08-2011 16:48:32

Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Ik ga niet zomaar tegen onze volvo dokter in, maar dit lijkt mij niet de oplossing. Je zou alles laten controleren Justin, is dat ondertussen gebeurd?

Ik begrijp je twijfel (en beweer ook niet dat hier het probleem ligt), maar als je de stuurkogels verdenkt kun je ze relatief goedkoop vervangen.

Ook stuurkogels zonder voelbare speling kunnen wel degelijk voor een instabiel weggedrag zorgen.


Gr

Opzich heb je gelijk, maar is dat iets wat men aan de klanten kan verkopen? En mijns inziens, als er echt merkbaar flink onstabiel weggedrag is, moet dat visueel(of voelbaar) weer te vinden zijn..
Wat mij ook opvalt is dat er weinig mensen zijn die aangeven dit probleem ook te kennen, maar ook op mijn reactie: vele 850 ers kennen dit probleem, komt geen reactie..
Ik heb het namelijk ook, niet erg en vind het ook niet storend, maar bij vervanging draagarmen, schokbrekers motorsteunen, endlinks, stuurhuis, alle 4 de stuurkogels en nog wat snuisterijen is dit "probleem" totaal niet minder geworden, laat staan weggegaan.
En ja, de achterophanging is goed
Daarom ben ik met andere 850's dezelfde situatie's gaan opzoeken, de 1 met een jaren oude aandrijflijn, en de ander met recent vervangen stuur en ophangings delen. En ik vond het bij alle 850's weer, de 1 wat meer als de ander, maar allemaal deden ze het.
Vandaar mijn punt, klakkeloos vervangen van onderdelen kost geld, en als het dan niet helpt is het zonde van de investering.

Citaat van: arjen850 op 07-08-2011 21:56:08
Opzich heb je gelijk, maar is dat iets wat men aan de klanten kan verkopen? En mijns inziens, als er echt merkbaar flink onstabiel weggedrag is, moet dat visueel(of voelbaar) weer te vinden zijn..
Wat mij ook opvalt is dat er weinig mensen zijn die aangeven dit probleem ook te kennen, maar ook op mijn reactie: vele 850 ers kennen dit probleem, komt geen reactie..
Ik heb het namelijk ook, niet erg en vind het ook niet storend, maar bij vervanging draagarmen, schokbrekers motorsteunen, endlinks, stuurhuis, alle 4 de stuurkogels en nog wat snuisterijen is dit "probleem" totaal niet minder geworden, laat staan weggegaan.
En ja, de achterophanging is goed
Daarom ben ik met andere 850's dezelfde situatie's gaan opzoeken, de 1 met een jaren oude aandrijflijn, en de ander met recent vervangen stuur en ophangings delen. En ik vond het bij alle 850's weer, de 1 wat meer als de ander, maar allemaal deden ze het.
Vandaar mijn punt, klakkeloos vervangen van onderdelen kost geld, en als het dan niet helpt is het zonde van de investering.

Nee, ik zou als klant ook niet "willekeurig" onderdelen gaan vervangen in de hoop dat er iets van mijn probleem wordt opgelost. Ik zou -zeker na een lange en wellicht kostbare diagnoseweg- graag van een specialist willen horen wat er nu aan scheelt.

Aan de andere kant kun je nooit een fatsoenlijke diagnose stellen als je bepaalde zaken niet kunt uitsluiten. Het is gebruikelijk dat je bij het goedkoopst (en vaak meest voor de handliggendst (is dat NLs?)) begint. Gaande weg worden de onderdelen duurder. Voor de stuurkogels geldt dat ik als garagist er amper wat op verdien: ze kosten immers maar 21 euro per kogel bij ES en ze zitten er met een uurtje wel in. Tel daarbij dat de stuurkogels op een bepaald punt wel verdacht zijn, ik zie akelig vaak de originele kogels nog zitten. Bovendien levert het altijd wel iets op: je krijgt een veel beter stuurgevoel en de wielen voelen niet meer "los" aan de auto te zitten als je door een oneffenheid rijdt (hoeft niet altijd zo te zijn overigens).

Ik zal het altijd aan de klant overlaten of zij/hij deze ingreep wel of niet wil laten plaatsvinden, maar ik heb nog geen klant gehoord die ontevreden was over de vervanging. Zelfs als 1 kogeltje ietsjes slap aanvoelt of pas lichte speling heeft willen sommige klanten direct 4 nieuwe kogels. Als je de kogels besluit niet te vervangen kun je zo nooit uitsluiten in je zoektocht.


Je verhaal lezende besef ik me dat dit gedrag ook heel goed door de achtertrein (b.v. schokdempers) veroorzaakt kan worden. Dat zou je vooral moeten merken bij het constant houden van de snelheid, dus minder bij optrekken en afremmen/uitrollen.


Afsluitend wil ik nog zeggen dat sommige mensen echt bijzonder "gevoelig" zijn als het op wegligging aankomt. De ene is doodongelukkig met Nivomats, de ander vindt een half-gescheurd veerpootrubber al irritant. En sommige mensen merken niet eens dat hun auto naar een kant trekt of dat er amper sprake is van schokdemperwerking.


Gr

Zo, ik ben juist terug van de dealer. Die constateerde dat de linker fusee kogel versleten is. Zat behoorlijke speling op....

Nu ga ik dus op zoek naar een nieuwe draagarm, maarja....wat is verstandig?

Ik rij zo'n 20.000km per jaar, een nieuwe OEM draagarm kost maarliefst 152,- ex. btw! Dat wil ik gewoonweg niet uitgeven. Ik heb verder positieve verhalen gelezen over Meyle HD draagarmen, die ben ik op de duitse ebay tegen gekomen voor 75,-, maar wat komt daar nog bij aan verzendkosten? En hoelang duurt het voordat zoiets binnen is.........en natuurlijk nog de vraag hoe betrouwbaar de aanbieder is

Bij www.mijngrossier.nl verkopen ze Moog draagarmen, wat is de kwaliteit daarvan? Als deze een gelijke of betere kwaliteit hebben als de meyle HD armen, dan ga ik daarvoor. Zullen uiteindelijk iets duurder zijn (123,90 ex.btw en ex. korting)

Ik hoor graag jullie tips en adviezen!

Gr. Justin

Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 15:30:59
Zo, ik ben juist terug van de dealer. Die constateerde dat de linker fusee kogel versleten is. Zat behoorlijke speling op....

Nu ga ik dus op zoek naar een nieuwe draagarm, maarja....wat is verstandig?

Ik rij zo'n 20.000km per jaar, een nieuwe OEM draagarm kost maarliefst 152,- ex. btw! Dat wil ik gewoonweg niet uitgeven. Ik heb verder positieve verhalen gelezen over Meyle HD draagarmen, die ben ik op de duitse ebay tegen gekomen voor 75,-, maar wat komt daar nog bij aan verzendkosten? En hoelang duurt het voordat zoiets binnen is.........en natuurlijk nog de vraag hoe betrouwbaar de aanbieder is

Bij www.mijngrossier.nl verkopen ze Moog draagarmen, wat is de kwaliteit daarvan? Als deze een gelijke of betere kwaliteit hebben als de meyle HD armen, dan ga ik daarvoor. Zullen uiteindelijk iets duurder zijn (123,90 ex.btw en ex. korting)

Ik hoor graag jullie tips en adviezen!

Gr. Justin

Wat zijn je wensen? Origineel gaat het langst mee, maar ook het duurst. Meyle HD (heb ik zelf) bevalt goed en uit mijn hoofd waren die 100€ stuk bij de brezan. Scan tech gaat minder lang mee, maar de vraag is hoeveel wil je nog vooruit met je 850? Als jij zegt nog hooguit 50k dan ging ik mooi voor scan tech. Is het de bedoeling 1 draagarm te vervangen?

Tja, scantech wil ik toch eigenlijk niet doen. Ik heb een sportieve rijstijl, dus scan"pech" heb ik weinig vertrouwen in. V.w.b. het vooruitzicht over hoelang ik nog doorrijd met deze auto: Stel dat ik over een tijdje tegen een R of T5R aanloop en ik kan dat financieel doen, dan ga ik daarvoor. Kom ik die niet tegen, dan rij ik lekker door met de 850 die ik nu heb Dus dat kan nog wel even duren.

Ik wist overigens niet dat de Meyle draagarmen ook bij de brezen te krijgen waren Ga ik die in ieder geval voor de linkerkant bestellen, de andere kant wacht ik voorlopig nog mee. Ik weet dat er velen onder ons zeggen: gelijk beide kanten doen, maar mocht het aan de andere kant ook nodig zijn dan komt die tegen die tijd wel

Gr. Justin