Hallo allemaal,

Ik heb een probleem met een AMS 1380 van vialle.

Even een stukje voorgeschiedenis van wat storingen aan de auto.
Ik weet de voorgeschiedenis van de auto en vroeger reed hij altijd prima op gas.
Tot een slordige monteur de koppeling en krukaskeerring heeft vernieuwd....
Bij de proefrit had de auto ineens een backfire en vanaf dat moment wilde hij niet meer lopen op gas of benzine.
Er is destijds wat storing gezocht en niet gevonden, vanaf dat moment heeft ie zowat een jaar stil gestaan.

Tot ik (zei de gek) het ding kocht om alles weer klaar te maken en er mee te rijden.
Probleem 1: geen vonk.
Even flink zoeken op internet, schema's gevonden en doormeten.
Spanningsverlies gemeten op de massa van de ontstekingsunit: uiteindelijk losse massakabels gevonden onder het inlaatspruitstuk.
Deze kabels weer goed gemonteerd: onsteking werkte weer.
Ook onder het inlaatspruitstuk: vacuumslang van smoorklep niet gemonteerd, deze vastgezet.
Motor liep wel, maar erg slecht.
Verder zoeken: luchtmassameter door backfire defect.
andere luchtmassameter erin.

Nu liep de auto prima en heb ik het onderstel e.d. weer afgebouwt.
APK erop en rijden maar!

Nu is het volgende probleem ontstaan.
Met volle gastanken vertrokken en het plan was om ze leeg te rijden en dan over te schakelen op benzine.
Ik was benieuwd hoeveel km ik op ga kon rijden.
Het LEDje brandt groen en er is geen zichtbare storing.
Op een gegeven moment viel de motor uit (na 450) km en ik zette hem op benzine.
De motor pakte niet meer op: vluchtstrook.
Hier bleek de BENZINE-tank leeg te zijn.
Hij draait dus op benzine, terwijl het systeem aangeeft dat ie op gas draait.

Vervolgens verder zoeken: bij het bedienen van de knop hoor je relais omklikken in de gas-unit en het LEDje gaat van rood naar groen en andersom.
De gasafsluiter op de gastank gaat niet om: er komt geen spanning op.
Ditzelfde geldt voor de afluiter op de verdamper.
Als je hem op gas zet, van contact af, accu los en er weer op, en dan weer op contact: dan klikt de afsluiter wel.
De motor wil dan niet aanslaan.

Al met al heb ik gegokt dat de gascomputer een tik heeft gehad van het backfireverhaal en slechte massa.
Bij de sloop voor een paar tientjes een andere computer gekocht en geprobeert: doet precies hetzelfde; alleen na het resetten klit ook de hoofdafsluiter en slaat de motor niet aan.

Heeft iemand een elektrisch schema van dit systeem?
Wat kan de oorzaak zijn van dit probleem?
Aan welke voorwaarden moet worden voldaan voordat de gascomputer die afsluiters bediend en de motor op gas laat draaien?

mvgr,

Peter

Als je start, springt ie dan even op rood (start op benzine) en na een paar seconde weer terug op groen?

De afsluiters mogen pas bediend worden als de motor loopt (ter veiligheid) dus ik vermoed dat ie mogelijk geen ontsteekpulsen krijgt en denkt dat de motor niet loopt. Of misschien geen startmotor signaal (ik geloof dat daar ook een signaal vanaf komt).

Ik heb wel een schema ergens op internet gevonden, maar dat heb ik nu niet bij de hand.

Ik heb zelf een Vialle AMS, maar of dat een 1380 systeem is weet ik niet.

Even wachten op de gasexpert, Ludo

als het goed is haalt hij ergens het signaal vandaan dat hij op temperatuur is, eerder mag hij niet omschaken... dat kan ook een reden zijn
Kan je overbruggen bij sommigen door tijdens het starten als de led rood wordt, op de knop te drukken, dan start hij op gas ( niet bij alle modellen mogelijk)

Volgens mij schakelen die AMS systemen om direct als de motor loopt.

Dat deed de mijne in ieder geval wel: Starten automatisch op benzine en direct overschakelen op gas.

Probeer m eens opnieuw in te leren => kieken wat ie dan doet!
Lambda bedrading en lpg ecu massa nog goed?

En je toerental signaal draad op de ontsteking?

Citaat van: daytonawim op 06-10-2011 16:48:58
Volgens mij schakelen die AMS systemen om direct als de motor loopt.

Klopt.

Groet,
The Demon.

CiteerAls je start, springt ie dan even op rood (start op benzine) en na een paar seconde weer terug op groen?

Dat doet ie inderdaad, maar de hoofdafsluiter wordt dan niet bediend als de LED op groen springt.
Ik ben erg geinterreseerd in het schema: dan kan ik eens meten of alle signalen binnen komen.

Citeerals het goed is haalt hij ergens het signaal vandaan dat hij op temperatuur is, eerder mag hij niet omschaken... dat kan ook een reden zijn

Is hartstikke logisch, ter indicatie: mijn temperatuurmeter werkt normaal. Het zou misschien kunnen dat er ergens een draad los ligt. Weet je toevallig ook waar het temp. signaal weggehaald wordt?

CiteerProbeer m eens opnieuw in te leren => kieken wat ie dan doet!
Lambda bedrading en lpg ecu massa nog goed?

En je toerental signaal draad op de ontsteking?

Opnieuw inleren is dat van contact af; twee seconden gasknop ingedrukt houden; 30 seconden wachten; op contact zetten; weer 30 seconden wachten en dan starten+ een paar minuten laten lopen? Zo ja: dat heb ik gedaan. Zo nee: hoe moet het?

Lambda bedrading: visueel ziet dat er goed uit en de motor loopt prima op benzine. Als dit niet goed zou zijn, dan zou ik toch ook problemen op benzine hebben?
Er zit inderdaad een extra draad op de bobine, ik vroeg me al af waar deze nou precies voor was. Draad ziet er goed uit, doormeten wordt lastig zonder schema...
Massa LPG ECU: er zit een massa aan de ECU kast en een massa in een van de stekkers.
Er loopt nog een draad naar de massa met een condensator, weerstand en nog iets ertussen.
Waar is dit voor? Ontstoren van de LPG ECU o.i.d. ??

Misschien toch beter om de auto aan te beiden bij een LPG specialist....

Citaat van: dokter P op 06-10-2011 13:32:21
bij het bedienen van de knop hoor je relais omklikken in de gas-unit en het LEDje gaat van rood naar groen en andersom.
De gasafsluiter op de gastank gaat niet om: er komt geen spanning op.
Ditzelfde geldt voor de afluiter op de verdamper.
Als je hem op gas zet, van contact af, accu los en er weer op, en dan weer op contact: dan klikt de afsluiter wel.
De motor wil dan niet aanslaan.

Wellicht het spoeltje in de afsluiter(s) stuk.

CiteerEn je toerental signaal draad op de ontsteking?

Na een nachtje slapen spookte dit zinnetje nog door mijn hoofd.
De auto is enige tijd gebruikt als onderdelen-uitwisselvoertuig.
Ik wist dat de bobine voor mijn tijd een keer gedemonteerd was geweest, maar zit nu alles nog op de juiste plaats?

Vanmorgen nog eens gekeken en de extra draad zat dus bij de rode draad op = constant spanning.
De draad krijgt dus geen pulsen (dat is dus de blauwe draad!!).
Draadje bij de blauwe opgezet.

Eureka!

De hoofdafsluiter op de gastank werkt weer!
Bij overschakelen op gas schakelt nu de hoofdafsluiter in en valt de motor uit.
Hij blijft in ieder geval niet meer op benzine doordraaien en schakelt fysiek over naar gas.
Ik moet nog verder meten enzo, maar ik hoor de afsluiters op de verdamper niet klikken.
Nu eens zien waarom dit niet gebeurt.
Morgen verder zoeken!

Citaat van: Ludo op 07-10-2011 18:21:31
Wellicht het spoeltje in de afsluiter(s) stuk.

En/of zekeringhouder (2x)?

Dit zijn de enige twee Vialle AMS schema's die ik heb gevonden middels google-fu:

Schema 1
Schema 2

Beetje druk gehad vorige week, dus nog geen berichtje gemaakt tot nu!

Jeroen74, superbedankt voor de schema's, heeft enorm bijgedragen aan de oplossing.

Vorige week op een avond nog eens een paar uurtjes zoeken waarom het niet werkte.
De zekeringhouders en zekeringen had ik al gecontroleerd: staat al vaak op het forum (maar toch bedankt!).
Ik wist al dat de afsluiter op de gastank goed was: als je er 12 volt op zet buiten het systeem om, dan klikt de afsluiter.
De leiding losgedraaid bij de verdamper (voorzichtig!) en daar komt gas: tankafsluiter is dus goed.

Als eerste de originele gascomputer weer gemonteerd.
Motor laten draaien op benzine en dan overschakelen op gas: motor slaat af en LED brandt groen.
Aan de hand van het schema nu voedingen en massa nagemeten aan de stekkers van de computer (stekkers niet losgehaald!!).
Dit was goed.
Vervolgens signalen nagemeten (aan de computer) naar de afsluiters: hier komt ook spanning op.
Als de bekabeling goed is, zouden de afsluiters bediend moeten worden.
(accu uitgebouwd en onderplaat om bij de afsluiters op de verdamper te komen, accu met startkabels met de auto verbonden).
Hier ook meting verricht, conclusie: massa van de afsluiters niet goed.

De massa wordt van het verdamperhuis afgehaald. Dit is van aluminium en dan een stalen ringetje erop.
Dat is dus garantie op corrosie; staal en aluminium werkt op elkaar.
De massadraad op de massastrip linksvoor achter de koplamp gezet: motor starten, beetje gas geven.
Hoera! hij loopt op gas!

Stationair slaat de motor onmiddellijk weer af.
Nog eens goed kijken naar de elektrische verbindingen bij de afsluiters op de verdamper: toch een beetje oxidatie op de stekkers van de afsluiters.
Beetje heen en weer trekken en schoonmaken met contactspray.
Nu loopt ie de ene keer stationair en dan weer niet, slaat af en toe af op gas: gewoon slecht contact!

Connectoren eruit geknipt en (voor nu) kroonsteentjes ertussen: starten en lopen op gas geen problemen meer.
Inmiddels zo'n 500 km gereden op gas en alles gaat goed.
Wanneer ik even zin heb haal ik nieuwe connectoren en zet het weer in elkaar zoals het hoort.

Probleem opgelost!
Bedankt voor jullie tips e.d.

gr,

Peter