Bezig met koppakking vervangen en koprevisie. Diverse vragen ...

Gestart door CharlieFox, 17-02-2012 18:25:14

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jack v

Je had ze eerst ook in een bak olie kunnen leggen zodat ze zich hadden kunnen vullen. Laat hem maar rustig even statonait lopen als je er zeker van bent dat alles op tijd staat dan moet het vanzelf overgaan.
Opnieuw het wiel uitvinden heeft geen zin, verbeteren wel.

NinaPaul

Ik zou er rustig mee rijden, mocht dit niet gaan, (om welke reden dan ook) dan zou ik de motor iets versneld laten draaien,
(beetje zoals bij een koude start) 1100~1200 rpm.
(dit kan je simpel doen door de kabel "te strak" te monteren, na het starten natuurlijk)
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

CharlieFox

#107


Mensen bedankt. Eind goed al goed. Het duurde 'n kwartiertje, tikken werd steeds minder, uiteindelijk nog maar 1 of 2 kleppende tikken en kort daarna een mooi lopende motor. Wel rook van de motor en stinken, maar kwam gelukkig van de nieuwe pakkingen (vrnl uitlaat). Achteraf was het eigenlijk best 'n leuke en vooral leerzame klus. Vooral de schone motor vind ik heel fijn. Eindelijk eens de ruimte gehad om alle plekken (functioneel) schoon te maken. Ben benieuwd hoe de auto rijdt. Kan nu nog niet want ik ontdekte 'n gescheurde homokineethoes op links. Tja, zo beland je van het een in het ander ...

Vraag over de timing die overigens okay staat, maar wil het exact weten. Zie onderstaande pica:



Ik heb getimed met het krukasmerkteken exact opgelijnd en de 2 sleuven in de nokkenassen aan cil nr 5 kant evenwijdig aan de naad van de kop en deksel. Uiteraard inlaatsleuf iets boven het midden en de uitlaatsleuf iets eronder. Dit is het referentiepunt. Echte fanaten kunnen dan nog spelen met iets verdraaien van de nokkenassen t.o.v. de tandwielen, maar ik heb de sleuven gewoon evenwijdig gelaten.

De originele timing marks op de tandwielen zijn zichtbaar als rode dotjes die nog extra overgekalkt zijn met wit door een voorganger. Zoals jullie zien zijn de timing marks niet precies opgelijnd met de v-inkepingen in de distributiekap. Ik kreeg dat ook met geen mogelijkheid voor elkaar. Immers, het inlaatnokkenastandwiel moest iets met de klok mee verdraaid worden, met de 3 boutjes iets los t.o.v. de as, maar dat lukt natuurlijk niet omdat de tanden op de riem dat verhinderen. Idem dito voor de uitlaatnokkenastandwiel. Die moest ook enkele graden clockwise maar weer de getande riem verhinderd dat.

Edit 1 april: Ik bedoel hiermee dat de nokkenastandwielen niet zonder meer naar 'n willekeurige positie kunnen worden verschoven t.o.v. de assen zelf. Bijvoorbeeld 1 tot 3 mm lukt niet. Je bent gelimiteerd door de vertanding waardoor je ten alle tijde minimaal 1 volle tand verschuiven moet. Daarnaast ben je ook nog eens maximaal gelimiteerd door de sleufgaten van de 3 bevestigingsbouten. Leuk onderwerp dit (althans, vind ik) maar voor mij m.b.t. de timing i.i.g. geen geheimen meer. Da's dan wel weer prettig ... -:)

Daarbij zaten de sleuven van dat tandwiel al op hun eind (zie blauwe lijntjes). Kortom, timing staat goed, omdat de sleuven aan de cil 5 kant goed stonden.

Echter, hoe krijg je nu de timing marks op de tandwielen correct? Komt dit omdat de tandwielen uit een andere motor komen waardoor de timing marks niet goed opgelijnd kunnen worden? Het lijkt erop dat ik nieuwe merktekens aan had kunnen brengen.
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

razorx

Respect oh Charlie.  :eusa_clap:
Je hebt een pittige klus gedaan, je hebt kennis verworven. Petje af.

Wat betreft de timing: Ik zou de bougies er uit draaien en de krukas draaien tot de originele merktekens zichtbaar zijn.

En erg goed dat je over alles zekerheid wilt hebben!

Blackfox

Petje af Charlie.

Echt een megaklus voor een ''leek'' maar je hebt het gefixt.
Ik heb het laten doen bij mijn S70 met goed resultaat.(maar wel een hoop geld ;))
Blijft altijd spannend in het begin ;).ik bedoel olie en koelvloeistofverbruik.
Maar ook met name blijft de temperatuurmeter stabiel in het midden.
Hou het goed in de gaten  ;).
Heb je distrubitieriem en waterpomp plus thermostaat ook vernieuwd?

Hou het een en ander goed in de gaten.
ik ben inmiddels 3500 km verder in 3 weken en koelvloeistof en oliepeil zijn ok ;D

nogmaals dikke respect voor wat je allemaal zelf gedaan hebt aan je roffel :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:

jeroen74

Inderdaad respect ;) Zoiets zou ik ook nog wel willen doen, gewoon voor de ervaring.

Ik heb eens een motorwissel gedaan en als je dan de 'nieuwe' motor start en alles werkt meteen netjes, dan is dat inderdaad een magisch gevoel. Dat moet met zo'n operatie als dit nog magischer zijn. Voor hetzelfde geld heb je een klein maar fataal foutje gemaakt, loopt de boel in de soep en is al het werk voor niets geweest.

CharlieFox

Dank, dank ... Ja, distr riem, meeloop- en spanrollen, thermostaat en temp sensor, multisnaar had ik in juli 2011 al vernieuwd. Toen te krenterig geweest voor 'n waterpomp en nu ook maar vernieuwd. Het loopt wel gigantisch op zo met die bedragen, maar ja, je weet wel wat je hebt en kent de auto door en door. Ik hoop dat andere "koppakking newbies" ook wat hebben aan mijn verslag. Het is eigenlijk best goed te doen. En ik heb echt respect voor de techniek die er in zo'n motor zit. En die kop, zo'n mooi stuk gefreesd aluminium blok met idem dito deksel. Mooi spul ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

volvobug

Topic met belangstelling gevolgde en gelezen, bravo voor het feit dat je het aangedurfd hebt en voor de uitvoering.  :eusa_clap: Ik hoop voor je dat je er weer vele km s profijt van zult hebben.
Handtekening? 85011806 en Saffronie.

Blackfox

Ik heb 25 jaar Ford gereden... heb mijn roffel bijna 1 jaar nu (1 april) geen grap  ;D
Heb er voor ongeveer 2800 euro aan laten repareren afgelopen februari.
Inmiddels al bijna 50.000 gereden in dat ene jaar :D
Maar het is elke ochtend weer genieten als ik de roffel start en naar mijn werk rijd  :)

Hoop van harte dat jij ook (na deze enorme klus) nog lang mag genieten van je roffel :eusa_dance:

elmarconi

Citaat van: elmarconi op 17-02-2012 19:02:59
Blok is nu defect. Trek er zelf eens de kop af, en kijk of je schade aan cylinders ziet.  Zo ja, dan moet het er toch uit.

Assembly is reversal of removal. Met hulp van het forum is het goed te doen denk ik.

:eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: chapeau!
--
Autogas Inside . . .

UserID6342

#115
Netjes Charlie !. 2 opmerkingen echter, a) vernieuw je KVS vaatje + dop meteen (deze circa 15 euro kunnen het niet meer uitmaken op het gehele bedrag en b) toch de distributie nog eens goed controleren, je kunt namelijk 1 tand er langs zitten (en zo te zien doe je dat ook) en dan loopt de motor gewoon maar je hebt geen trekkracht zoals normaal.

Als je de krukas precies op merkteken hebt, en je gebruikte het stukje Volvogereedschap (als je dat niet hebt een metalen lineaal) om de nokkenassen aan de kant van de verdeler precies op tijd te zetten (dus evenwijdig aan de kop) dan moet je ook uitkomen met de tandwielen.  In principe zouden de boutjes / sleufjes dan in het midden moeten staan per nokkenas. Het maakt niet uit van welke auto de tandwielen afkomen, zijn allemaal hetzelfde qua merktekens en moeten ook allemaal hetzelfde staan. Haal de riem even los en de tandwielen van de nokkenassen af, zet de nokkenassen goed en krukas idem, en je zult zien dat de tandwielen er wel goed oppassen en dat je de inlaatnokkenas een stukje moet verdraaien naar rechts toe.

CharlieFox

Dank voor de reactie Dirk. Kosten die tankjes echt maar ca € 15,00? Bij de dealert? Wat betreft de timing:

Ik vind het zelf ook typisch van die offtime merktekens op de nokkenastandwielen. Want ik weet echt 100% zeker dat ik de gleuven in de nokkenassen evenwijdig had aan de kop. Heb dit naderhand na diverse keren torquen met gespannen riem nogmaals gechecked en heb er erg veel aandacht aan besteed. De krukas stond daarbij op het merkteken, zie onderstaande foto. Dat zou eventueel het enige zijn wat niet goed zou kunnen zijn: Verkeerde merkteken op de krukas gebruikt, echter heb geen andere gezien dan die op de foto.

Note: Zuiger 1 staat daarbij exact 3 mm voor TDC, dat heb ik gechecked toen de kop er nog af lag. Met de slag zou het aantal graden voor TDC berekend kunnen worden mocht dat interessant zijn. Er zijn dus 3 gefixeerde punten: 1) Krukasmerkteken 2) Inlaatnokkenas evenwijdig 3) Uitlaatnokkenas evenwijdig. Dat zou de exacte timing moeten zijn. De tandwielen kunnen desnoods 1/3 of 2/3 verdraaid op de assen gezet worden, dat zou niets uit mogen maken voor de timing. Staan alleen de witte verfstrepen helemaal fout maar ach ...

Ik zie dus niet hoe ik met het correct staan van bovengenoemde 3 vaste punten de nokkenastandwielen kan verdraaien, immers de getande riem verhindert dat. Een hele tand clockwise heeft ook geen zin, want dan staan de merktekens weer te veel clockwise. Bovendien verhinderen de sleuven in de tandwielen dit, er is geen "ruimte" meer.

Al met al, mocht er iemand met een onderbouwde reactie willen komen op deze theorie, ik hoor het graag.


Klik voor vergroting. Heb ik wellicht het verkeerde krukasmerkteken gebruikt?


De 3 gefixeerde punten waarop de timing gebaseerd is. Nokkenastandwielen kunnen door de getande riem slechts 1 tand verdraaid worden, niet minder. Wel kunnen de beide nokkenassen voor fine-tuning enkele graden verdraaid worden in de tandwielen (daar zijn de sleuven voor) maar de meeste mensen doen dit niet.

Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

CharlieFox

Nog even het KVS-tankje na de kopwissel: http://youtu.be/Q6-BVdAHOB8 En geen dansende oliedop alhoewel de kopwissel daar niets aan veranderd heeft.
Check de situatie voor de kopwissel: http://www.youtube.com/watch?v=psx0LWMtExg Heel verschil!

Verder de boosdoener nog eens goed op de foto genomen:





Eigenlijk valt dit gewoon onder de categorie "poor maintenance". Ik had natuurlijk de kvs slangen goed moeten checken en ook de uitgeharde plastic verbindingsstukjes preventief moeten vervangen. Maar ja, wijze les geweest ... :-(


Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

UserID6342

Citaat van: CharlieFox op 30-03-2012 22:09:37
...Wat betreft de timing:
Denk dat we even langs elkaar heenpraten Charlie.  Als je de riem eraf haalt en beide nokkenassen aan de kant van de verdeler evenwijdig laat lopen zul je zien dat als je inlaatnokkenas / uitlaatnokkenas slecht 1 tandje naar rechts verdraaid dit uiterst miniem is op de nokkenas zelf.  Zeer zeker aan de kant van de verdeler te zien.  Dit komt door de tandwielen.  Als jij het spul hebt gedemonteerd met de door jouw gezette merktekens op tijd, moet het eigenlijk ook weer zo terugkomen of de nokkenassen hebben van begin af aan niet geheel juist gestaan (daar ga ik, gemakshalve, even niet van uit).

Het komt dus vaker voor dat vooral de inlaatnokkenas 1 tand er langs staat.  De krukas staat overigens juist zo.  Wil je dit echt helemaal 100% in orde hebben, dan moet je de startmotor er even afhalen en er de plug indrukken, dan weet je zeker dat de krukas 100% in het BDP staat.  Dit alles staat geheel los van de nokkenassen een x-aantal graden verdraaien om een betere (??) loop / overlap te krijgen van de motor en is zeer zeker bij een 10-klepper niet van toepassing.

CharlieFox

Dirk, de nokkenastandwielen horen bij de ruilkop. De mijne liggen nu bij mijn oude cilinderkop als oud ijzer. Die witte verfstreep merktekens heb ik er dus niet opgezet. Wellicht had ik beter mijn eigen nokkenastandwielen kunnen monteren?

En over de krukas: Zuiger 1 staat dus NIET in BDP als de krukas op het merkteken staat maar 3 mm er voor (zie mijn vorige reactie). In juli 2011 heb ik ook veel tijd gestoken in deze materie en had toen de zaak echt 1 tand verkeerd gezet. Oorzaak: Ik had de zuiger van cil 1 bewust op BDP gezet en de nokkenassen evenwijdig. Dit ipv het krukasmerkteken opgelijnd. En dat op BDP zetten is dus fout, dan staat ie te laat. Zie mijn topic destijds hier: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50974.0.html

Ik hou het er nu dus maar voorlopig op dat die witte strepen op de ruilkop tandwielen niet goed staan. Als jij zegt dat ik het juiste merkteken op de krukas gebruikt heb en ik heb de beide nokkenassen evenwijdig staan, dan kan er simpelweg niets fout staan. Dat zijn namelijk de 3 bepalende fixatie punten.
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...