Het onderwerp heeft nu 'n andere titel door nieuwe inzichten na alle reacties. En zelf gisteravond ook nog eens kritisch geluisterd. Ik heb immers het voordeel dat ik er bovenop zit en de motor duidelijk hoor. Dit in tegenstelling tot mijn goedbedoelde clipjes die toch altijd iets vertekenen.

a) Ik hou het toch echt op detoneren, pure mistiming dus. Je hoort de motor echt random en totaal van slag ontsteken op allerlei momenten behalve de juiste. Inmiddels weet ik dat ik de motor direct uit moet zetten na zo'n "mislukte" startcyclus ivm kans op schade. Daarna volgt bij de 2e of 3e poging een goeie start en rij ik vrolijk weg tot aan de bestemming. En zowel op B als op G. Ik ben dus errrrrugh nieuwsgierig naar die komende nas swap met Yits ... Googlen in het Engels op camshaft sensor levert i.i.g. al veel herkenbare hits op.

Toen kwam ik ook op "Knock" sensor. Hebben onze Volvo's die ook en zo ja, waar zitten die?

b) Verder een hele simpele is om straks, voordat we elders paasontbijt hebben :-) alle bougies eruit te draaien en ruiken en kijken (mbv spits ledlampje) of de cilinders droog zijn en geen benzine hebben. Eventueel daarna nog contact op stand II zodat de pomp aanslaat. Injectoren mogen dan niet "pissen". Dit na een telefonisch consult gister met dokter Jackv.

Keep you informed ...

Citaat van: CharlieFox op 08-04-2012 08:00:21

Toen kwam ik ook op "Knock" sensor. Hebben onze Volvo's die ook en zo ja, waar zitten die?

Naar mijn weten zitten er 2 "klopsensoren" op een Volvo blok, die zitten aan de voorkant tegen het onderblok geschroefd onder het inlaatspruitstuk.

Op deze foto zijn ze duidelijk te zien, onder de inlaat van cilinder 2 en 4.

Citaat van: V70 2.5T op 08-04-2012 08:33:04
Naar mijn weten zitten er 2 "klopsensoren" op een Volvo blok, die zitten aan de voorkant tegen het onderblok geschroefd onder het inlaatspruitstuk.

Okay, dank. Die heb ik idd los gehad met de kop swap. Was niet nodig, maar je weet wel. Als eenmaal bezig bent pak je gelijk alles mee en ben je vaak niet meer te remmen. O.a. carterventilatie en zo. Ik dacht dat het dikke massadraden waren. Nu de vraag:

1) Wat doen die dingen precies? Iets tegen detoneren wellicht? En zo ja, hoe werkt dat dan?
2) Mag je die dingen ongestraft omwisselen? Ik weet niet of de draadlengte het redt, maar zou zomaar gebeurd kunnen zijn.

P.s. In de volgende post nieuwe inzichten in a minute na het bougies trekken zojuist ...

Citaat van: CharlieFox op 07-04-2012 20:37:48
Maar even 'n overzichtje gemaakt n.a.v. reacties op dit topic en telefoontje met Jackv. Ben ik compleet?


1) Stekkers gasklepsensor en stationairregelaar misschien omgedraaid? Zijn nl hetzelfde. Alhoewel ik wrs wel aan de bochten (oude bedrading) kan zien of ze nu goed zitten.


2) Auto tijdje laten staan en bougies eruit draaien. Check op benzine (-lucht) in de cilinders met lampje. Als ja, "pissende" injectoren = vervangen.


3) Massadraden checken aan het blok onder het inlaatspruitstuk. Eventueel als check extra massadraad trekken van de ECU naar de minpool van de accu.


4) Een werkende nokkenassensor wisselen en uitproberen.

5) X-check of bougiekabel 1 op de juiste plek op de verdeler zit (mijn eigen ding)


6) Krijgt de nas voldoende spanning / stroom als de startmotor ge-activeerd wordt? (via een oud topic hier)


7) Alle LPG-bedrading eruit

1) Zojuist gechecked en kan niet verwisseld worden. Draadlengte van die van de gasklepsensor is te kort. Uitsluiten dus.

2) Zojuist ook gedaan. Auto stond 'n nacht. Met 'n spits ledlampje in de cilinders geweest. Kurkdroog! Je kon zelfs niets ruiken per cilinder. Heb echt m'n neus er bijna in gehad. Vervolgens contact op II gezet, zowel op de gas als de benzine stand. Pomp zou dan moeten werken en een lekkende injector is dan zo gezien. Bleef droog, ook na lang wachten. Toen als finale test de motor gecrancked. Benzinelucht op alle cilinders en ook de zuigers waren allemaal vochtig. Injectoren dus goed, lijkt mij?

3) Schijnen dus knock sensors te zijn, aldus forumlid V70. Zie voorgaande post. Check ik later. Vandaag Paas :-)

4) Volgt spoedig.

5) Paar keer gechecked maar die verwarrende 1 in de stroomverdeler blijft me bezig houden. Wie wil zich er nog eens over buigen? Het kan toch zijn dat ik de REEKS wel goed heb (dus volgorde 1-2-4-5-3) maar dat de complete REEKS verschoven / opgeschoven zit. Dus dat ik bougiekabel 1 op de plek heb van bijv 5 maar dat de volgorde wel juist is? Maar volgens mij is dat gelijk merkbaar, of toch niet? Kan het zijn dat het motormanagement zo slim is dat dat opgeheven wordt? Zie paar pagina's terug waar ik kabel 1 nu op heb zitten. Ergens op 10 uur positie net boven het linker schroefje (als je links naast de auto staat en richting cil 5 kijkt). Met volgorde 1-2-4-5-3 tegen de clock in.

6) Blijkt als ik een werkende nas erop heb binnenkort. Als mijn defecte (?) nas het bij Yits wel blijkt te doen dan kan het alleen maar in de signalering liggen naar die nas TIJDENS de startcyclus. Ik zal dat ene topic eens opzoeken van forumlid VloVlo. Die had hetzelfde destijds.

Dit is 'm: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg950280.html#msg950280

7) Allerlaatste optie als echt alles gedaan is. Electra is niet m'n sterkste kant ...

Keep you informed ...

De pingelsensoren (knock sensors) moeten ook in een bepaalde stand staan. Uit mijn hoofd Volgens Haynes de een bij carterontluchting op 3 uur en de ander op 5 uur. Dus zoals op de foto van 'V70 2.5T'. Controleer dat dus even.

Wat de bougiekabelvolgorde betreft:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,55368.0.html

Sorry, we begrijpen elkaar verkeerd. Die link had ik al van Dirk en de volgorde is goed. Het gaat echter om de PLEK van bougiekabel 1. Ik heb namelijk in mijn verdeler het cijfer 1 staan en daar heb ik nu NIET kabel 1 op, omdat het bewuste topic ook anders aangeeft. Zie mijn foto. Moet ik die 1 gewoon negeren? Is dat 'n fout wellicht?

Die 1 moet je negeren als die niet overeenkomt met de volgorde/plaatsing op de tekening waar ik naar verwees.

Ik zou punt 4 in jouw lijstje prioriteit geven. Foutcode 314 was er niet voor niets.

http://www.850turbo.be/Volvo/Pingelsensor2520v.jpg

De stand is niet eens het belangrijkste van de pingelsensoren wel het jjuiste aanhaalmoment. Bij een 10/20 v staan ze op 3 en 5 uur. Wel met precies 20NM aanhalen.

Je kan de pingelsensoren zelf wel omdraaien maar de bedrading niet.

Citaat van: Jack v op 08-04-2012 10:17:14
Je kan de pingelsensoren zelf wel omdraaien maar de bedrading niet.

Klopt. En bij nieuwere modellen zitten de sensoren aan de draden vast, vanwege oxidatieproblemen bij de stekkers.

Citaat van: Hengeveld op 08-04-2012 09:52:54
Ik zou punt 4 in jouw lijstje prioriteit geven. Foutcode 314 was er niet voor niets.

mee eens! En als niet defect dan zit het in de aansturing tijdens het starten ...

Hmh, die knock sensoren. Totaal behandeld als zijnde massadraden. Niets met koppel gedaan en zo. Puur op mechanisch gevoel. Dat wordt dus weer het spruitstuk eraf en zo? Of zou het ook zonder demontage kunnen?

Je kunt proberen op een brug van onderen, maar geef je weinig kans.

Citaat van: CharlieFox op 08-04-2012 08:51:53

Citaat van: V70 2.5T op 08-04-2012 08:33:04
Naar mijn weten zitten er 2 "klopsensoren" op een Volvo blok, die zitten aan de voorkant tegen het onderblok geschroefd onder het inlaatspruitstuk.

Okay, dank. Die heb ik idd los gehad met de kop swap. Was niet nodig, maar je weet wel. Als eenmaal bezig bent pak je gelijk alles mee en ben je vaak niet meer te remmen. O.a. carterventilatie en zo. Ik dacht dat het dikke massadraden waren. Nu de vraag:

1) Wat doen die dingen precies? Iets tegen detoneren wellicht? En zo ja, hoe werkt dat dan?
2) Mag je die dingen ongestraft omwisselen? Ik weet niet of de draadlengte het redt, maar zou zomaar gebeurd kunnen zijn.

P.s. In de volgende post nieuwe inzichten in a minute na het bougies trekken zojuist ...

1 : de pingel/knocksensoren detecteren "pingelen" van de motor bij bv volgas optrekken => de ECU vervoegd de ontstekings moment tot de pingelgrens (zo vroeg mogelijk dus) om zo vroeg mogelijk te kunnen ontsteken dus betere verbranding te verkrijgen op hoge toeren. Bij mij weten gebruikt de ECU het signaal niet bij starten of stationair (correct me if i'm wrong...) Het zijn piezo elementen (net al die dingen in een aansteker) die bij tikken/inpacts een spanning opwekken/afgeven.

2 : omwisselen zou ik niet doen : zitten er niet voor niets 2 op een verschillende plaats. Aanhaal moment is wel belangrijk => het piezo elementje staat al op een bepaalde spanning/druk om een signaal af te kunnen geven bij het pingelen/knocken "trillingen" van de motor.

Als de motor goed rijd en niet pingelt/inhoud bij volgas optrekken dan werken deze sonsoren naar behoren.

BTW: heb al eens compressie gemeten bij koude motor? Misschien dat er een klepstoter blijft hangen of zo...
Heb dat al eens bij een opel gehad na een kopwissel...

Het halve maantje van de nas staat ook in de juiste stand? (ik weet: je kan deze maar op 1 manier er op krijgen maar je weet maar nooit...)