Vialle AMS probleem, terugschakelen naar gas niet mogelijk [OPGELOST]

Gestart door jeroen74, 26-03-2012 22:01:26

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

NinaPaul

En als de uren die je zelf maakt niet betaald (uit hobby, noodzaak, of wat dan ook) is het reviseren nog steeds veel goedkoper (en leuker).

Revisie set rond de ~ € 50,-  bron
Nieuwe verdamper ~ € 200,- bron

De bronnen zijn gewoon random van google.
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

CharlieFox

Eens. Het verschil tussen nieuw en 'n revisieset is zeker € 200,-. Daarbij, 'n revisie is helemaal niet zo rocking sience als algemeen gedacht wordt. Zelfs ik kan het. In 'n uurtje heb je de revisieset erin. In het grijze verre verleden (Landi Hartog, Taunus tijdperk) al vaker gedaan, maar ook vorig jaar nog op m'n Vialle type-F verdamper.

Natuurlijk koop je geen origineel Vialle spul als je zo'n revisiesetje voor € 49,- bij de LPG Onderdelenshop koopt. Dat is alleen voorbestemd aan Vialle en die verkoopt het niet, sterker: Raadt het ook af. Echter weten we allemaal op dit forum, zoals echte inventieve techneuten betaamt, dat niet alles wat 'n fabrikant stelt het juiste is. E.e.a. heeft veel vaker te maken met marktwerking en commerciële belangen.

De mijne loopt prima met de gereviseerde verdamper en ja, ik zal mensen voor zijn: Behoudens dan die electrische storing die ik (weer) heb. Dat staat daar helemaal los van.

Inspuiten van het onderbreekrelais heeft niet geholpen, wat Jeroen74 al vermoedde ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

jeroen74

Misschien moet je eens alle aansluitingen van de LPG kabelboom op de kabelboom eens nalopen, je zou maar zomaar eens een slecht contact kunnen hebben. Met een beetje geluk zijn die gesoldeerd, maar wie weet... en hebben ze tig van die blauwe snij-dingen gebruikt ;)

Bij mij zaten de meeste aftakkingen/onderbrekingen onder de voet onder de ECU. Ik kwam daaruit, toevallig, omdat ik op zoek was naar de aftakking voor de HEGO, en die hadden ze niet bij de sensor gedaan. Ik vond het al zo vreemd dat ik zo weinig aftakkingen kon vinden ;) maar die blijken dus grotendeels allemaal bij de ECU gedaan te zijn.

En helaas niet echt supernetjes, geen krimpkous met lijm gebruikt, maar gewoon tape, te dicht bij de ECU connector, niet netjes in lijn, etc.

CharlieFox

Ja, staat zeker in de planning Jeroen. Die 2 zwevende zekeringhouders had ik destijds idd ook behoorlijk onderschat. Sinds ik die nieuw heb (ook met nieuwe zekeringen) was de storing ook maanden lang weg. Idem dito voor de connectors van de 2 afsluiters op de verdamper.

Die ECU kast heb ik regelmatig open gehad. Deksel eraf, met de kop swap ook de kast. Tot aan de voet. Wrs kom ik er door zoeken wel achter, maar hoe maak je die (metalen?) voet dan los?

Ontdekt:
Als ik de storing heb en ik trek de (zwevende) zekering eruit van de stationairafsluiter (andere zwevende zekering is van de hoofdafsluiter op de verdamper) en ik steek die enkele keren weer terug, blijkt dat de LPG-installatie het daarna vaak weer doet. Ik verdenk dus nu de stationairafsluiter, alhoewel ik die in juli 2011 wel vernieuwd heb. Uberhaupt: Vraag ik me af of zo'n stationairafsluiter verantwoordelijk kan zijn voor het afsluiten van de gehele gastoevoer. Dat de hoofdafsluiter dat wél kan, begrijp ik. Kan iemand hier iets zinnigs op zeggen?

Al met al, vanavond even kijken. Ik heb de oude stationairafsluiter ook nog liggen. Die anders even proberen ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

jeroen74

Zover ik begrepen heb, doet de stationair afsluiter inderdaad de gastoevoer afsluiten, om hetzelfde te bereiken wat op benzine ook gebeurt: de zgn overrun fuel cut, dus geen brandstof als de motor hoger dan stationair loopt maar er geen gas gegeven wordt.

Als je vermoedt dat die vacuumschakelaar niet goed werkt, zou je een lampje/LEDje parallel kunnen aansluiten op de afsluiter.

De voet van ECU met de connector is simpel verwijderen; dat metalen frame wordt vastgehouden in de bak met kleine uitstulpingen langs de omtrek van de plastic bak, dus gewoon wat wrikken (voorzichting, dat frame is van gegoten spul, breekt makkelijk). Bestaat uit twee delen, en de connector van de ECU bestaat ook uit twee delen.


elmarconi



Citaat van: jeroen74 op 19-04-2012 11:10:48
En helaas niet echt supernetjes, geen krimpkous met lijm gebruikt, maar gewoon tape, te dicht bij de ECU connector, niet netjes in lijn, etc.

Da's nog beschaafd geformuleerd. Alles nu netjes gemaakt?
--
Autogas Inside . . .

jeroen74

Euhm nee  :eusa_doh:

Ik heb alleen wat tapejes vervangen, en 1 of 2 verbindingen opnieuw gesoldeerd; ik had de juiste soort krimpkous niet bij de hand....

Aan die te korte draadjes is weinig meer te doen, of ik moet een stuk ongehavend stuk kabelboom zien te scoren en individuele pinnetjes met draad gaan vervangen enzo.

CharlieFox

#67
Nou, inmiddels is wel duidelijk dat het wat betreft elektriek op mijn Vialle AMS installatie niet helemaal lekker zit / zat. De afgelopen maanden alle verbindingen nagelopen (zie enkele posts hiervoor in dit topic) en vorige week dan ook weer de AMS computer zelf vervangen. Ik had vorig jaar juli 'n gebruikte gekocht op MP en toen ook al erin gezet. Dat verhielp de (toenmalige) storing destijds niet. Lag toen aan de lambda emulator.

Nu dus weer opnieuw de AMS computer vervangen en nu is het "laatste restje" van de irritante intermittent storing ook weg! Dat was: Starten met koude motor en dan, na 2 seconden automatisch overschakelen op gas, de motor uit (is niet lopen op gas). En dat dan 'n aantal malen moeten doen. Vaak na 6-8x starten pakte die dan spontaan wel weer op gas. Workaround die ik inmiddels ontwikkeld had, was te starten op benzine (ledje rood). Dan gaan rijden en na een paar minuten manual overschakelen op gas. Vaak bleef ie dan wel weer op gas lopen. Met warme motor was de storing er niet.

Nu met de gebruikte AMS computer is deze storing ook weg! Nu weer heerlijk volgens de standaard starten, is: Ledje groen (gas), sleutel om, gaspedaal kan gewoon losgelaten worden, motor start op ledje rood (benzine), motor slaat aan, klik hoorbaar van de afsluiters (gastank en afsluiter onderaan de verdamper?), ledje springt op groen, is lopen op gas. Ik ben nog niet helemaal tevreden over de grote toerental drop net voor het automatisch schakelen naar gas. Voorheen pakte de motor dat zonder problemen op. Nu een korte wegval / vibratie naar 400-500 toeren of zo, waarna de motor oppakt op gas naar 900 rpm. Geen ramp, maar wil het nog wel eens uitzoeken.

Dus Yits (Razorx), gouden tip van je! Ik PB je nog over dat solderen ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

jeroen74

Bij mij auto klikken de afsluiters ook even als je het contact aanzet, waarschijnlijk om even snel wat druk in de leiding op te bouwen voordat ie echt overschakelt.

Die toerenval bij overschakelen varieert bij mij, soms is het volledig onmerkbaar, soms zakt ie klein beetje in. Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat dit veroorzaakt, blijkbaar zijn bepaalde dingen toch aan variatie onderhevig.

Dus het was weer je Lambda simulator?

CharlieFox

Citaat van: jeroen74 op 25-04-2012 10:12:57
Dus het was weer je Lambda simulator?

Nee sorry, beetje cryptisch omschreven door mij. Ik heb zojuist de 1e zin van de 2e alinea aangepast. Ik heb de AMS computer vervangen waardoor die vage storing nu weg is. Hieruit blijkt maar weer hoe belangrijk de staat van het complete elektrieke spul is inclusief alle bijbehorende componenten. Vind het altijd weer jammer dat ik daar niet zo heel veel verstand van heb. Maar wat niet is ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

razorx


jeroen74

Het zou interessant zijn om uit te vinden wat er precies kapot is aan die computer...

Het is vrij simpele, conventionele electronica, zonder 'exotische' componenten. Een simpele 8052 met wat 4000 serie CMOS ICtjes en wat ULN2003 chippies voor de relais; 2 automotive spanningsregelaartjes van ST en opampje of twee en that's it.

Enige probleem is... zonder beschrijving hoe het ding op bepaalde inputs moet reageren en hoe en wanneer de uitgangen worden aangestuurd, is het moeilijk fout zoeken of te bepalen of ie het wel goed doet.

Of er moet overduidelijk er een uitgebrand component in zitten of een slechte soldering ;)

CharlieFox

Ja, zou interessant zijn. Ware het niet dat ik eigenlijk meer 'n rijder ben dan 'n sleutelaar. In dit geval ben ik echter wel nieuwsgierig of de AMS nog werkend gemaakt kan worden. Yits gaat er eens naar kijken, zonder enige haast overigens. Ik heb nu dan wel 'n andere AMS erin maar ik heb geen idee of dat 100% dezelfde is als die eruit gehaald is. Alleen daarom al voelt het fijner als de originele weer erin komt. Als die echter naderhand toch storingen blijft geven, dan heb ik geen keus en gaat ie er weer uit.

We blijven trouwens lekker bezig. Vandaag ontdekt dat ik "iets" aan 'n homokineet heb. Je weet wel, krappe bocht draaien (tot stuur niet meer verder kan) in de 1e versnelling en dan ondertussen onfrisse geluidjes horen. Ik zal binnenkort 'n topic openen. Tja, oude auto's zijn niet nieuw ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...

razorx

[offtopic]
De homokineet test je niet met volle stuuruitslag.
Deels insturen en gasgeven in een bocht. Hoor je roekelderoekelderoekel en verdwijnt dat weer als je gas mindert zit je fout.

Bij volle insturing test je je stuuruitslagbegrenzer. Als die niet genoeg vet heeft kan die nare geluiden geven.
Likje kopervet doet dan wonderen.
[/offtopic]

CharlieFox

[off-topic] He Yits! Sorry mensen, heel even off-topic door. Binnenkort open ik 'n nieuwe. Yits, dat geluid van die stuuruitslagbegrenzer ken ik. Heb ook ooit de kunststof plaatjes vernieuwd met treknagels. En vet smeer ik er geregeld op. Nee, dit geluid herken ik heel vaag uit een nog vager verleden. Het is ook te horen met niet-volle stuuruitslag. Morgen zal ik het nog eens testen met gas geven en daarna gas minderen. Ik laat het je wel horen als ik met de AMS langs kom. Het is geen roekoe-roekoe (zoals de Amsterdamse stadsrat = duif) maar echt het geluid van een ronddraaiend geheel, zij het nog heel vaag. Echter dat zal allengs erger worden. Spreek je gauw ...
Om een pas aangekochte auto te doorgronden moet je er eerst flink aan sleutelen ...