Kom zaterdag middag ma even.

Citaat van: Jack v op 14-06-2012 21:07:39
Kom zaterdag middag ma even.

Ok is goed, laat ik morgen de DOP'er nog een keer testen zonder zekering van de brandstofpomp.

Citaat van: Douwe op 14-06-2012 21:11:13

Citaat van: Jack v op 14-06-2012 21:07:39
Kom zaterdag middag ma even.

Ok is goed, laat ik morgen de DOP'er nog een keer testen zonder zekering van de brandstofpomp.

Vandaag bij Jack de benzinedrukregelaar getest en deze is goed.
Injectoren gecontroleerd en deze lekken niet, maar er is een minniem verschil hoorbaar als de injectoren worden losgekoppeld.
Op dit moment verdenken we de lambdasonde, maar helaas hebben we alleen voor een 20v op voorraad.
Morgen de CO waarden laten meten op benzine, om een storing in het gassyteem uit te sluiten.

Vandaag een compressiemeter aangeschaft en ook de compressie van de DOP'er opgemeten, de waarden lagen op alle 5 cylinders tussen de 10 en 12 BAR.
Voor een 2.5 10v met 600 dkm op lpg geen gekke waarde dachten wij.

Citaat van: Douwe op 15-06-2012 23:50:53
Vandaag bij Jack de benzinedrukregelaar getest en deze is goed.
Injectoren gecontroleerd en deze lekken niet, maar er is een minniem verschil hoorbaar als de injectoren worden losgekoppeld.
Op dit moment verdenken we de lambdasonde, maar helaas hebben we alleen voor een 20v op voorraad.
Morgen de CO waarden laten meten op benzine, om een storing in het gassyteem uit te sluiten.

Vandaag een compressiemeter aangeschaft en ook de compressie van de DOP'er opgemeten, de waarden lagen op alle 5 cylinders tussen de 10 en 12 BAR.
Voor een 2.5 10v met 600 dkm op lpg geen gekke waarde dachten wij.

Hnagt er even vanaf wat ie op benzine aangeeft Douwe. Anders is het je onderbrekingsrelais.

Ik heb de DOP'er weer aan de 4 gas meting gehad en heb de volgende waarden:

BENZINE:
Stationair, CO 0,39   Lambda waarde 1.025
2500 rpm, CO 0,46   Lambda waarde 1.01

LPG:
Stationair, CO 0,79   Lambda waarde 1.01
2500 rpm, CO 1,27   Lambda waarde 1.01

Volgens mijn garage is de Lambda goed, en zal het waarschijnlijk aan de katalysator liggen.
Mijn katalysator is leeg, en ik heb de afgelopen 6 jaar nooit problemen gehad met de CO waarden.
Maar om alles uit te sluiten ben ik op zoek naar een katalysator voor een 2.5 10v uit 1996.

Jack vertelde mij dat de injectoren niet lekken.
Wel dat het toerental veranderde als jullie de aansturing van de injectoren lostrokken (bij een tweetal injectoren geloof ik).

Volgens mij duidt dat op een probleem bij de injectoronderbreking van de gasinstallatie. Ik zou daarnaar kijken.

-edit- de kat of beter het gebrek daar aan zou ik nog niet verdenken gezien de goede waarden op benzine.

Volgens de garage waren de waarden voor benzine ook te hoog, en dat zou duiden op de katalysator.

edit- Vergeten om de meting te doen met afgekoppelde injectoren

Bij een katloze wagen zal die waarde inderdaad hoger zijn.
Dit neemt niet weg dat er een groot verschil is tussen de waarde op benzine of lpg bij het maken van toeren.

alex car service
Universeel

Lid sinds: 10-02-2011
20 bijdragen



ik denk dat deze veel opheldering geeft aan de twijfel

keurings eisen APK

De uitlaatgassen van personenauto's, bedrijfsauto's en bussen met een verbrandingsmotor met
elektrische ontsteking mogen bij stationair toerental en op bedrijfstemperatuur zijnde motor, niet meer
koolmonoxide bevatten dan:
a. 4.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 31 december 1973, maar
voor 1 oktober 1986;
b. 3.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 september 1986, maar
voor 1 juli 2002;
c. 0.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 31 december 1985 maar
voor 1 juli 2002 en het voertuig is uitgerust met een brandstofdoseringssysteem, dat de
mengverhouding van lucht en brandstof voortdurend aanpast aan het zuurstofgehalte van de
uitlaatgassen;
d. 0.3 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 juni 2002;
e. 1.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 31 december 1973 maar
voor 1 juli 2002 en het voertuig volgens een aantekening in het kentekenregister voor dat voertuig,
wordt gevoed door een al dan niet tot vloeistof verdicht gas;
f. 0.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 juni 2002 en blijkens een
aantekening in het kentekenregister voor dat voertuig, wordt gevoed door een al dan niet tot vloeistof
verdicht gas.
Bij het vaststellen van het koolmonoxidegehalte mag het tweede cijfer achter de komma buiten
beschouwing worden gelaten.
2. Het eerste lid is niet van toepassing op hybride aangedreven voertuigen.
CO Tabel
Personenauto's of bedrijfsauto's in gebruik genomen na:
31-12-73 31-12-85 30-9-86 30-6-2002
niet voorzien van katalysator
en een lambdasonde
max 3,5 %
Benzine
voorzien van katalysator en
een lambdasonde
max. 4,5 %
max. 0,5 %
max 0,3%
LPG of ander verdicht gas
g
e
e
n
e
i
s
max. 1,5 %
max. 0,5 %
Artikel 42 Koolmonoxidegehalte en lambdawaarde bij verhoogd toerental
1. Personenauto's, bedrijfsauto's en bussen uitgerust met een verbrandingsmotor met elektrische
ontsteking, die zijn voorzien van een emissiebestrijdingssysteem, moeten om de goede werking van het
emissiebestrijdingssysteem te controleren voldoen aan de onderstaande eisen. Het koolmonoxidegehalte
en de lambdawaarde mag bij verhoogd toerental en met een motor op bedrijfstemperatuur de
onderstaande waarden niet overschrijden:
a. 0.3 % vol. koolmonoxide, indien:
1°. het een personenauto betreft die in gebruik is genomen na 31 december 1992, maar voor
1 juli 2002, waarbij de lambdawaarde moet liggen tussen 0.97 en 1.03;
2°. het een bedrijfsauto met een toegestane maximummassa van niet meer dan 3.500 kg betreft die in
gebruik is genomen na 31 december 1994, maar voor 1 juli 2002, waarbij de lambdawaarde moet
liggen tussen 0.97 en 1.03;
b. 0.2 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 juni 2002, waarbij de
lambdawaarde moet liggen tussen 0.97 en 1.03;
2. De in het eerste lid, onder a en b, vermelde waarden worden bepaald bij een verhoogd toerental gelegen
tussen de 2.000 omw/min. en 3200 omw/min. Hierbij mogen alle elektrische stroomverbruikers zijn
ingeschakeld.



volgens punt e  en f zou de DOP-er wel aan de eissen voldoen.

Ik heb een duidelijker schrijven gevonden,
en als ik het goed lees valt mijn DOP'er onder:Artikel 5.2.11 punt 6 paraaf D (op pagina 26)

Mijn DOP'er is van 1996 en voorzien van lambda en oficieel ook een katalysator.
Maximale uitstoot mag dan 0,5 % zijn.

Ook het CO schema op pagina 27 laat een max CO zien van 0.5 %


http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=keuringseis%20apk%20co%20lpg&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CJ8BEBYwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.ahc-lwd.nl%2Fpdf%2FAPK%2520keuringseisen.pdf&ei=AmXcT5CbE8u18QOc7pS1Cw&usg=AFQjCNHvS0mMV1YGuz3YfKHL95GKQA7XMQ

ik denk C dus hij zou wel voldoen aan de eis.

Citaat van: razorx op 16-06-2012 12:06:43
Jack vertelde mij dat de injectoren niet lekken.
Wel dat het toerental veranderde als jullie de aansturing van de injectoren lostrokken (bij een tweetal injectoren geloof ik).

Volgens mij duidt dat op een probleem bij de injectoronderbreking van de gasinstallatie. Ik zou daarnaar kijken.

-edit- de kat of beter het gebrek daar aan zou ik nog niet verdenken gezien de goede waarden op benzine.

precies Yits dan waren de waardes op benzine volgens mij nog hoger geweest dan nu. Ik houd het dan ook op dubbele brandstof op lpg.

Nog een keer naar de garage geweest, om te testen met afgekoppelde injectoren.
Er is geen verschil waarneembaar in CO bij aangesloten en afgekoppelde injectoren.

En aangaande de APK regels, ik dacht dat ik het doorhad.Maar ipv duidelijkheid schept het nog meer verwarring.

Douwe,

Als je door de bomen het bos niet meer ziet rest er maar 1 ding: Stuur een mail naar de RDW met je vraag en toegelicht met je gegevens zoals je ze hebt.
Binnen een week heb je uitsluitsel of het wel of niet klopt.

Heb ik ook gedaan toen ze bij Olijfje beweerde dat CO op toeren te hoog was, na een mail naar de RDW bleek dat Olijfje niet aan de viergastest hoefde.
Door de vele regels weten de diverse APKstations het soms ook niet meer.

Groet,
The Demon.