Hier zit ook 5W40 in..

Citaat van: KIM op 18-06-2012 10:30:12
Toch is voor de turbomotoren een volsyntheet voorgeschreven.

Absoluut niet mee eens Kornelis, en wel om 2 reden a) oude turboblokken (zoals bijv. de diesel van me, is een blok uit de jaren '70) in die tijd was er nog niet eens synthetische olie.  b) Volvo heeft tot 2000 alleen (!!!!) maar minerale olie gebruikt, dus ook voor de roffel-turboblokken.  Vergeet niet dat ook dit roffelblok uit eind jaren 80 stamt en ook toen was er nog geen volsyntheet of halfsyntheet te verkrijgen überhaupt.

Sinds dat er half- cq volsynthetische olieën bestaan zijn ook uiteraard de diverse lijstjes (veeg ik me gat aan af overigens) aangepast, zodat iedereen kan zien dat er een volsyntheet in de auto moet (die toen helemaal nog niet eens bestond)

Reageer misschien een beetje fel, maar dat is absoluut niet persoonlijk bedoelt Kornelis, zoals je wel weet van me.

Citaat van: )()()sT op 18-06-2012 10:55:28
Ik vind 15.... wel erg "dik" in koude toestand. Ik gooi er ook altijd 5W40 vol syntheet in.

Kan me voorstellen dat iemand dat vind, maar wat zegt de fabrikant...... / wat schrijft de fabrikant voor ?  De olieboeren hebben het liefst dat jij de meest dure, volsynthetische olie erin mikt.  Dat is natuurlijk zo klaar als een klontje.

Even misschien voor de duidelijkheid, een slechte olie bestaat tegenwoordig niet eens meer.  Ze moeten allemaal aan een aantal basiseisen voldoen.  Het meeste verschil zit 'm in de toegepaste dopes.  Wat ik gewoon probeer te zeggen is dat je met de basis minerale olie die toentertijd standaard in de auto's gepompt werd door de dealers gewoon goed af bent.  Natuurlijk is een half- of volsyntheet niet slecht, het gaat mij meer om het waarom wat ik niet begrijp.

Citaat van: Dirk342 op 18-06-2012 10:23:33
En wederom hangt er maar 1 oliespuit in de werkplaats. Maakt niet uit wat voor blok, gewoon die 10W40 erin en klaar is klara.

Dan heb jij een andere dealer als ik. Bij mijn dealer hangen er 3 soorten olie aan de muur. In de moderne blokken (ook de 2.4 20V blokken) gaat toch echt gewoon 0W30.

In mijn R pleurden ze destijds 5W30. En in de 2.5D ging 5W40.

Uit jouw verhaal maak ik op dat dat bij andere dealers anders gaat, maar dus lang niet overal zo.

Dirk,

Dit komt uit het ownersmanual:



10W30 is aangegeven als gangbare olie. Voorts moet de olie voldoen aan de volgende classificatie:

API SG / SH

Dit grafiekje zegt mij dat een 5W hetzelfde presteert bij temperaturen boven 0, maar beter bij temperaturen onder 0...
5W is altijd een volsyntheet en volgens mij 10W ook. Pas vanaf 15W kun je olie met minerale toevoeging krijgen (halfsyntheet)


Oh, ja. Met turbomotoren doelde ik dus op de 850 benzineblokken.

5W is een volsyntheet, mee eens.

10W is een halfsyntheet en tegenwoordig gangbaar voor de meeste modellen ipv de 15W. Hele gesprekken over gevoerd met dealer, toeleveranciers en Kendall oil (hebben een filiaal in hier)

15W kan een minerale zijn, maar hoef niet.  Daar moet je echt specifiek naar zoeken / om vragen.

Citaat van: KIM op 18-06-2012 13:01:12



Dit grafiekje zegt mij dat een 5W hetzelfde presteert bij temperaturen boven 0, maar beter bij temperaturen onder 0...

Mij zegt het grafiekje het volgende, de 5W olie presteert beduidend beter bij lagere temperaturen, maar komt te kort bij 40 graden Celsius, terwijl daar juist de 15W40 beter beschermd. 15W40 zou het moeten kunnen doen tot ca - 15 graden celsius (volgens het grafiekje en de 5W ver beneden de -40 graden celsius.  Nu weet ik niet of je dit grafiekje zo mag lezen dat de 5W olie het beste presteert op zijn gemiddelde van ca 0 graden celsius. En dat zou m.i. in Nederland dus hopeloos zijn.

De 15W40 presteert zijn gemiddelde zo rond de 20 graden celsius globaal gezien.  Nogmaals ik weet niet zeker of je dit zo mag stellen.

Voor zo ver ik weet zijn de genoemde temperaturen buitentemperaturen en geen motortemperaturen want dan is het helemaal dieptriest en rijden we allemaal op verkeerde soep

Dirk,

De kans dat het kouder dan -15 is in Nederland is toch wel een beetje groter dan een temperatuur van meer dan 40 graden. Dat maakt m.i. de 5W40 een betere keuze.

Een multigrade olie presteert over het aangegeven bereik vrijwel hetzelfde; je kunt dus niet spreken over een temperatuurwaarde waarbij de olie het beste presteert; wel over een temperatuur range. Multigrade betekent dat de ViscositeitsIndex bij verschillende temperaturen zoveel mogelijk gelijk blijft.

Het allerbelangrijkst aan een olie zijn toch wel de API en CCMC classificaties; dat vertelt heel veel meer over de kwaliteit van een olie. Ik verwacht dat dat met deze wel snor zit:

Dat ben ik helemaal met je eens Kornelis en Shell Helix is een perfecte olie, niets mis mee !

Ik denk dat ik me eigen misschien niet helemaal goed heb uitgedrukt in deze.  Ik bedoel ten tijde van de ontwikkeling van de 850 turbo blokken (eind jaren '80) was er helemaal geen synthetische of half-synthetische olie maar was alles gewoon mineraal.  Het merendeel van de automerken werkten met de gewone multigrade olieën, gewoon omdat dit het makkelijkst was.  Echter er waren een paar merken die nog specifiek met zomer en winterolieën werkten.  Denk hierbij vooral aan de Engelse merken.  Zelfs Citroën heeft er in de jaren '80 nog een handje van gehad om met aparte zomer en winterolie te werken. (Werkte toen daar als leerlingmonteur)

Wat ik probeer te zeggen in mijn verhaal, als het er toen niet was en de motoren liepen er allemaal prima op, waarom moeten wij (dit als consument) nu dan ineens gaan veranderen ?  Met de meest exotische soorten en maten / viscositeiten.

Ben het helemaal met je eens dat de juistheid van de olie en ook tevens de meest belangrijke de API en CCMC classificaties zijn.  De viscositeit heeft meer te maken in mijn ogen met een voor de klant juist gevoel.

Klinkt misschien heel stom, maar als er standaard vanuit de dealer in de jaren '90 15W40 mineraal in werd gekiept, zou mijn eerst logische gedachte naar een 10W40 gaan (halfsyntheet dus).  Dat is immers degeen die het dichtst bij het originele product zit.  De huidige specificaties van de diverse olieën (dus de API en CCMC classificaties) haalden ze toen niet eens met de basis minerale olie die in de werkplaats hing (even bij wijze van).  En toch liep het allemaal goed en zonder problemen.

Als je tegenwoordig toch minerale olie in je auto wilt zul je er dus moeite voor moeten doen want niet iedere AMH heeft het standaard op voorraad staan.  Natuurlijk hebben de oliefabrikanten hier een hele grote vinger in de pap van gehad.  Het is niet voor niets dat goede olie ook wel vloeibaar goud word genoemd.

Ik snap je helemaal Dirk.
Mijn punt is dat de olie die Arjen er in wil gaan gooien volledig voldoet aan de specificaties voor onze auto's. Mijn keuze is gebaseerd op het feit dat deze olie voor mij het best verkrijgbaar is.

Toen ik stage liep in 1990 bij de Alfa dealer hadden ze daar overigens wel syntheet in hun tanks zitten. Wij moesten dat destijts in de injectiemotoren gooien. Of dat ook een volsyntheet of een halfsyntheet was weet ik niet meer.

Sorry Arjen voor de "vervuiling".

Citaat van: KIM op 18-06-2012 15:17:11
Ik snap je helemaal Dirk.
Mijn punt is dat de olie die Arjen er in wil gaan gooien volledig voldoet aan de specificaties voor onze auto's.

Helemaal mee eens en zo bedoelde ik het ook niet.  Het was voor mij ook geen vraag van 'goed' of 'fout', absoluut niet.  Ook ik weet dat de 5W40 / 5W30 olieën prima voldoen voor onze turboblokken.  Wat mij altijd triggert in de oliediscussies is het 'waarom'.  Uitgaande van de standaard 15W40 zou dus, in mijn ogen althans, de meeste logische olie dan de halfsyntheet 10W40 worden omdat die meer aan de originele viscositeit voldoet.

Citaat van: KIM op 18-06-2012 15:17:11
Sorry Arjen voor de "vervuiling".

Ook hier ben ik het met je eens, terwijl ik het zelf gedaan heb .  Wel altijd erg leuk dit soort 'dingetjes'.

[quot  Wel altijd erg leuk dit soort 'dingetjes'.
[/quote]


Dat is toch het mooie van dit forum.

Zo dan Even aant werk, en ik mis een hele discussie Tis allemaal heel simpel Dirk, ik weet idd dat hij goed op 10w40 kan en mag, maar ik vind hem op koude motor iets mooier lopen op 5W40, daar liep hij int begin ook op bij mij, maar toen was er wat olie verbruik, door over te stappen op de iets dikkere 10W40 hield ik dat wat binnen de perken, maar nu met de nieuwe klepsteel rubbers zou hij weer op de 5W40 moeten kunnen

Idd erg leuk zo een discussie eens door te lezen

Zo de laatst ingeplande auto is nu ook klaar, voor mij rede eens heerlijk opgelucht adem te halen Tis wel even mooi geweest.
Meteen mijn hoofd maar eens op iets anders gezet, en en drietal schappen kasten gekocht en die ben ik nu aant opbouwen, tis de bedoeling dat daar zo gedeeltelijk de hobby van Dirkmans en mij wordt opgeslagen.. Zo hou ik overzicht over wat er wel en niet is, moet zeggen dat het leuk werk is voor de afwisseling
1 en ander houdt wel in dat de gehele zolder van de garage weer op de kop moet, om alles weer netjes op de plek te krijgen, en belangrijker overzichtelijk..

Nog een paar hele leuke klusjes samen met Dirk voor de boeg, in juli komt mijn grote limburgse vriend hier een uitlaat voor mij in elkaar bakken voor de R, en dan pak ik meteen zijn S80 om te poetsen.
En dan ga ik langzaam richting vakantie, heerlijk naar Karinthie, en hopelijk Ivo met een bezoek te vereren(afspraak staat al met hem )

Kump helemaal goed, handen beginnen langzaam aan te jeuken om de dop uit elkaar te trekken hier

Hehe, er is de afgelopen 4 weken hier 66 liter olie de deur uit gegaan