Douwe's Zoon heeft een Alter 1

Gestart door Douwe, 17-12-2011 18:55:57

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

KIM

Zoals ik er tegenaan kijk zou je wel eens een probleem kunnen hebben met de lambda simulator.
De ECU heeft een zelfregulerende functie voor de mengselregeling: de lambdaregeling. Hierbij voorziet de lambdasensor de ECU van info over de uitlaatgassamenstelling. Bij LPG is de samenstelling van het uitlaatgas iets anders en wordt vaan het lambdasignaal naar de ECU gesimuleerd.
Indien die simulator continu aangeeft dat het mengsel te arm is, gaat de ECU het mengsel verrijken. Daarom wil dan de motor ook niet meer op benzine lopen.

Probeer het systeem eens te resetten en ga eens een stuk op benzine rijden. Indien dan alles goed blijft, is de kans groot dat die simulator problemen geeft.

Ludo heeft waarschijnlijk nog wel iets toe te voegen over deze simulator.

razorx

Citaat van: Dirk342 op 27-06-2012 18:42:47
Zet er maar eens een originele (eventueel gebruikte) lambda in.  Die imi-troep werkt gewoon niet bij Volvo. Seen it, done it, got the T-shirt (helaas)
Ik deel die ervaring.
Let op: Een 10V en 20V lambda sonde zijn niet uitwisselbaar!

Douwe

Citaat van: razorx op 27-06-2012 18:49:59
Citaat van: Dirk342 op 27-06-2012 18:42:47
Zet er maar eens een originele (eventueel gebruikte) lambda in.  Die imi-troep werkt gewoon niet bij Volvo. Seen it, done it, got the T-shirt (helaas)
Ik deel die ervaring.
Let op: Een 10V en 20V lambda sonde zijn niet uitwisselbaar!

Klopt, een 20v heeft 2 stekkers en een 10 v heeft een stekker.
Ik ga nu mijn oude sonde weer installeren , en kijk morgen wel weer verderder.
"If life is just a highway, then the soul is just a car"
Volvo 242  2.0 LPG Automaat 1974
Volvo 245 V6  LPG  Automaat 1978
Volvo 854 2.5 20v Handbak 1992
Volvo 854  2.3 T5   Automaat 1995
Volvo 855 2.5 10v LPG G3 Handbak1996

Ludo

Kornelis heeft gelijk.
Een simulator doet eigenlijk niks anders dan op een bepaald tijdstip (iedere 1 of 2 minuten) een signaal doorgeven naar de benzine ecu, zodat er geen foutmelding geregistreerd word.
Als de simulator stuk is loopt alles uit z'n regeling, en de motor loopt dan op benzine ook slecht.
Het helemaal niet meer starten van de motor, kan je daar volgens mij niet aan toeschrijven.  :eusa_think:

Hoe de onderbreking van de benzine injectors bij jou is geregeld weet ik niet precies, maar dat is toch nog altijd een verdachte.

De ervaring met een imitatie lambdasonde, deel ik ook met Dirk en Yits.
Een oude die te langzaam regelt, is beter dan imitatie.

KIM

Ludo, de long term fuel trim wordt gelijk bij het basismengsel opgeteld; gelijk vanaf de start. We weten allemaal hoe rijk onze auto's al starten en wat het gevolg is van even kort laten lopen en daarna weer willen starten.
De kans is aanwezig dat dit gebeurt bij gebruik van een dergelijke simulator, want starten gebeurt op benzine (waarvan de instelling dus niet meer klopt).

In het verleden hebben wij op de zaak Astra's gehad die hier veel problemen mee hadden.

Broabander

Ik denk ook iets met de lambdasonde Douwe. In mijn 440 had ik ook een ralle zitten en mij werd heel sterk afgeraden om een universele te kiezen. De kapotte regelde te langzaam af, gaf het signaal te langzaam door, dus hij compenseerde teveel benzine met meer benzine en te weinig met minder. Edoch kon ik volgens de insiders beter daar even mee doorrijden en sparen voor een originele dan een universele halen omdat dat, zoals al een paar keer genoemd is, waarschijnlijk nóg slechter zou zijn.
EX: 1995 Volvo 854 2.5 10V LPG

Eindstand (07-03-2013): 650.000

Nu: '04 VW Polo 1.4 Aut.

Douwe

Ik heb nu mijn oude lambdasonde terug gemonteerd, en hij loopt weer als vanouds.Morgen een originele zien te scoren en kijken wat die doet.
"If life is just a highway, then the soul is just a car"
Volvo 242  2.0 LPG Automaat 1974
Volvo 245 V6  LPG  Automaat 1978
Volvo 854 2.5 20v Handbak 1992
Volvo 854  2.3 T5   Automaat 1995
Volvo 855 2.5 10v LPG G3 Handbak1996

volvobug

NTK geeft bij mij geen problemen in de 10V, wordt door Volvo gemonteerd en scheelt buiten de dealer om wel wat in kosten

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,19966.msg765919.html#msg765919
Handtekening? 85011806 en Saffronie.

razorx

NTK is inderdaad prima en wordt door Volvo ook gebruikt in de 10V naast de Bosch voor de 20V
Belangrijker is te weten dat het signaalniveau van een lambdasonde voor een 10V en 20V wezenlijk verschilt en bovendien omgekeerd is.

Douwe

Vanavond met Jack de handremkabel links vervangen, de oude kabel was na het afstellen na 2 keer de handrem gebruiken weer mis.Na controle op mijn werk bleek er een breuk in de buitenkabel te zitten waardoor er vocht ingekomen is en de oude kabel niet meer functioneerde.

Enige wat ons nu nog scheid van een apk goedkeuring is het CO percentage.Morgen ergens een originele op de kop zien te tikken.
"If life is just a highway, then the soul is just a car"
Volvo 242  2.0 LPG Automaat 1974
Volvo 245 V6  LPG  Automaat 1978
Volvo 854 2.5 20v Handbak 1992
Volvo 854  2.3 T5   Automaat 1995
Volvo 855 2.5 10v LPG G3 Handbak1996

Gijs87

Mooi dat het gelukt is Douwe! Die sensor ga je ook wel vinden! Weer een jaartje toeren met de 850!
C70 2.3 T5, Saffron Pearl, 1998

UserID6342

Citaat van: Douwe op 28-06-2012 23:00:20
..wat ons nu nog scheid van een apk goedkeuring is het CO percentage.Morgen ergens een originele op de kop zien te tikken.
Heb hier wel een aantal goede gebruikte liggen, kun je meteen die voorpijp voor Jack meenemen :)

Douwe

#342
Andere Lambdasonde geinstalleerd,volgens het meetinstrument is deze goed maar het CO blijft zeer hoog 6%.Motor loopt rustig en soepel.
De LPG specialist gaat volgende week kijken wat er aan schort.Toen ik hem vertelde dat vorig jaar de vacuumslangen vervangen zijn ,kwam hij ermee dat het misschien mogelijk is dat de computer is afgeregeld met lekke vacuumslangen en dat het blok daardoor veel te rijk loopt.

Citaat van: Dirk342 op 29-06-2012 07:33:56
Citaat van: Douwe op 28-06-2012 23:00:20
..wat ons nu nog scheid van een apk goedkeuring is het CO percentage.Morgen ergens een originele op de kop zien te tikken.
Heb hier wel een aantal goede gebruikte liggen, kun je meteen die voorpijp voor Jack meenemen :)

Bedankt, maar zoals het nu lijkt heb ik er een goede lambdasonde in.Maar als ik weer in de buurt ben kom ik de voorpijp van Jack wel ophalen.
"If life is just a highway, then the soul is just a car"
Volvo 242  2.0 LPG Automaat 1974
Volvo 245 V6  LPG  Automaat 1978
Volvo 854 2.5 20v Handbak 1992
Volvo 854  2.3 T5   Automaat 1995
Volvo 855 2.5 10v LPG G3 Handbak1996

KIM

Die lambdasensor meet geen CO, dus als je CO waarde te hoog is, doet jouw motorstuurapparaat niets.
Waar de lambdasensor wel naar kijkt, is het zuurstofpercentage. Indien je een te rijk mengsel hebt gehad (of juist te arm) zal het zuurstofpercentage ook beinvloed worden en dat registreert de sensor.

Wanneer je naar de 4-gas test kijkt, zul je zien dat er een heilige drieeenheid tussen CO2, CO en O2 bestaat. Tel deze bij elkaar op en je zult, ongeacht hoe de motor loopt, op 16% uitkomen.
In de praktijk betekent een hoge CO2 waarde (16% dus) dat de motor de ideale verbranding heeft. De waarden van CO en O2 zullen dan nagenoeg 0 zijn.
Indien de verbranding niet goed verloopt, zal de O2 hoeveelheid of de CO hoeveelheid toenemen, ten koste van de CO2 waarde. Het kan dus zo zijn dat de CO toeneemt bij gelijkblijvende O2. De lambdasensor geeft dan het signaal af van een goed werkende motor.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat je op dit moment eens goed moet kijken naar de meetwaarden van de 4-gas test moet kijken; deze vertellen je meer dan de lambdasensor alleen.
Pas als je ook nog een secundaire sensor (=achter de kat) hebt, kun je aande hand van lambdasensorinformatie uitlaatgasdiagnose stellen, eerder niet.

KIM

Wat ik trouwens mis in dit hele verhaal is het terg monteren van een katalysator...

Deze heeft zeker een gunstige invloed op je CO uitstoot. In de kat worden namelijk CO en HC (benzine) omgezet naar CO2 en H2O en wordt NOx om gezet naar N en O2.

Een nieuwe auto komt wel binnen de APK grenswaarden van de APK zonder kat; een auto met dermate veel kilometers zal dat wellicht niet doen. Dat de auto het wel goed doet op benzine doet in dit verhaal niet ter zake want de verbrandingsuitkomst van een verbranding van LPG is heel anders dan die van benzine.