Beste heren
Kan iemand mij uileggen wat het verschil is tussen motorvermogen en -koppel?
Koppel zou belangrijk zijn bij lage toeren en vermogen bij juist hogere. Heeft koppel  te maken met een soort vliegwieleffect en vermogen met acceleratie?
Ik hoor graag van jullie. Alvast bedankt.
Volvtor

Vermogen is hoe hard je de muur raakt, koppel is hoe ver je de muur meeneemt.

Koppel is meer van belang voor de trekkracht, zoals bij het trekken van een aanhanger, of bij tussenacceleratie, vermogen bepaalt meer de topsnelheid en voor een gedeelte natuurlijk ook de acceleratie.

Ik heb liever een motor met flink wat koppel, omdat je deze dan heel schakellui kunt rijden.

Vermogen is een hoeveelheid aan energie wat iets vraagt of afgeeft.
Meeste aangegeven in Kw/h.

Koppel is het draaimoment welke bv een motor max kan afgeven.
Aangegeven in Nm.

Vermogen van een motor is koppel maal toerental.

Uiteindelijk draait het om vermogen.

F1 wagen veel vermogen geen koppel   Dus heel veel toeren.

Vrachtwaggel  veel vermogen veel koppel.  Draait dus weinig toeren.

Veel koppel rijdt lekker lui.

Grts Ronald

Des te langer de slag vd motor des te meer koppel , de drijfstang staat dan verder van het hart vd krukas af en is dus kracht x arm.
F1 motor heeft bv een slag van een paar cm maar vrij grote diameter zuiger en kan daarom ook zoveel toeren maken omdat met een langere slag de zuigersnelheid te groot word.
Daarom kunnen lange slag motoren minder toeren maken.

Citaat van: Eddy-E op 18-08-2012 13:31:23
Des te langer de slag vd motor des te meer koppel , de drijfstang staat dan verder van het hart vd krukas af en is dus kracht x arm.
F1 motor heeft bv een slag van een paar cm maar vrij grote diameter zuiger en kan daarom ook zoveel toeren maken omdat met een langere slag de zuigersnelheid te groot word.
Daarom kunnen lange slag motoren minder toeren maken.

Koppel= kracht maal arm. Het klopt inderdaad dat verlengen van de arm een groter koppel betekent, maar dit hoeft nog niet te betekenen dat een motor met een langere slag daadwerkelijk ook meer koppel heeft. Een motor met een kortere arm kan toch meer koppel hebben wanneer de kracht groter is, bv. met behulp van een turbo.

Koppel en vermogen als twee onafhankelijke grootheden zien is onjuist. De ene laat zich uit de andere berekenen, via een lineair verband.  Weet je de ene over het hele toerenberiek dan weet je dus automatisch ook de andere.

Het is maar net waar je het over wil hebben. Wil je het over de trekkacht hebben gebruik je het handigst het koppel bij een bepaalde RPM. Heb je het over de arbeid die een motor levert bij een bepaalde RPM gebruik je de term vermogen.
Het komt er dus op neer dat een motor met een hoog koppel minder toeren hoeft te maken om een bepaald vermogen te kunnen leveren.

Formule 1 wagens hebben een laag koppel en moeten dus veel toeren maken om vermogen te leveren.
Vrachtwagens hebben veel koppel en hoeven minder toeren te maken om vermogen te kunnen leveren.

Het voorbeeld van de muur is niet geheel juist, hoe hard je hem raakt en hoever je hem daarna meeneemt is beide afhankelijk van de kinetische energie die de auto op dat moment heeft opgebouwd. Dat zegt dus niks over vermogen en koppel. Alleen gewicht en snelheid zijn hiervoor bepalend. Die snelheid kan dan opgebouwd zijn met behulp van een motor met laag koppel en veel toeren of door een motor met hoog koppel en lage toeren.
Wel zal je met een vrachtwagen met hoog koppel een muur makkelijker kunnen omtrekken. Een formule 1 wagen zal dan zoveel toeren moeten maken en is zo licht dat zijn koppeling en/ of banden in rook opgaan en de muur blijft staan.

Wie post er even een uitdraai van een rollenbanktest. Daarmee wordt een heleboel duidelijk. iig het gedrag van koppel tenopzichte van het vermogen.
Die van mij heb ik niet en is met 140 PK (or what's left) niet erg interessant. Leeft Casje nog die had rond de 500 nm das een leuk praatplaatje
EDIT een andere is ook goed hoor

Hieruit kan je ook opmaken dat met een aanhanger/caravan "diesel is altijd beter, hoger koppel" onzin is.

De lage lijn is het koppel
De hoogste is vermogen

Blauw is een run op benzine en rood op LPG

Zijn wel waardes gemeten op de wielen : daar mag je nog zo'n 20 a 25 % bij optellen.

Citaat van: NinaPaul op 18-08-2012 15:05:10
Hieruit kan je ook opmaken dat met een aanhanger/caravan "diesel is altijd beter, hoger koppel" onzin is.

Je zal met een benzinemotor (zonder turbo) dan vaak wel hogere toeren moeten maken tegen de berg op maar in principe krijg je hem er dan net zo goed tegenop.
Je zal met een diesel met hoog koppel hem vanuit stilstand wat makkelijker van zijn plek trekken omdat je je koppeling met minder hoge toeren hoeft te belasten.
Maar behalve dat je vaak in een wat lagere versnelling moet gaan zitten met een benzine motor met lager koppel, maakt het niet echt uit.

Ja hoger motor toerental (voor benzine motor), dewelke in zijn geheel niet schadelijk is

Citaat van: NinaPaul op 18-08-2012 16:02:03
Ja hoger motor toerental (voor benzine motor), dewelke in zijn geheel niet schadelijk is

Dat hangt er dan toch zeker wel van af hoe snel je de berg op wilt, nietwaar?
Een benzine motor loopt overigens bij hogere toeren beter dan een diesel die weer bij wat lagere toeren beter loopt.
Een benzinemotor kan je (even extreem gesteld) rustig rond 5000 continu laten draaien,bij de meeste diesels is dit zeker niet aan te raden.
(grapjurk)

Ok dan, laten we es voor een keer de diepte ingaan dan op het forum:  (voor ninapaul)

Koppel= kracht maal arm
arbeid = kracht x verplaatsing in de richting van de kracht,
Vermogen is de hoeveelheid arbeid die per tijdseenheid verricht kan worden.
1 pk is hierbij gedefinieerd als  44742 Nm aan arbeid per minuut.
(officieel is het 33000 lb.ft per minuut)


In een roterend systeem is de kracht gelijk aan het koppel/arm(r) en de afgelegde weg in de richting van die kracht: een circelboog dus 2πr.
De arbeid per RPM is dus evenredig met koppel/r x 2πr ofwel  arbeid is evenredig met koppel x  2π

Deze arbeid wordt dan rpm keer per minuut geleverd.

Vermogen is arbeid per tijdseenheid ofwel  
vermogen= (koppel x  2π x RPM ) / 44742  ofwel
vermogen  = (koppel x RPM) / 3874

Uit bovenstaand verband blijk ook dat de curven van het vermogen en van het koppel elkaar bij 3874 RPM moeten kruisen.

Hieraan is ook de kwaliteit van de bank af te lezen hoe verder dit kruispunt hier van af ligt hoe onnauwkeuriger de bank is.
In bovenstaande grafiek klopt het denk ik wel aardig, de bank zit er zo'n 400 RPM naast, wat lijkt mij redelijk is. Het zal denk ik niet mogelijk zijn een bank zo nauwkeurig te maken dat ie  exact op 3874 een kruising laat zien.

Is het zo dat een motor het efficiëntst loopt bij max koppel?
Wat is ongeveer het max koppel toerental van een 2.5 10v ? 

Citaat van: Eddy-E op 18-08-2012 16:45:55
Is het zo dat een motor het efficiëntst loopt bij max koppel?
Wat is ongeveer het max koppel toerental van een 2.5 10v ? 

Zie : KLIK

Njaa... Weet je wat het is.... Er zit ook nog een versnellingsbak tussen de motor en  de wielen.
Het gaat uiteindelijk om het draaimoment aan de wielen wat bepaalt of een auto snel kan optrekken een goede caravantrekker is etc. etc.
Daarom gebruiken ze in de formule 1 wagens graag hoge rpm's zodat de overbrenging kort gehouden kan worden. Veel motorkoppel gaat anders verloren in een lange overbrenging.
Wat dat betreft kan je aan de vermogenscurve van de motor makkelijker aflezen of er veel wielkoppel gemaakt kan worden  dan aan de koppelcurve van de motor.
Waar een motor het efficientst loopt hangt dus van meerdere factoren af.