Ik denk dat zelfs voor Rutte het wel duidelijk is dat hij gewoon met de PvdA moet regeren. Aangezien het twee incompatible programma's / ideologiën zijn zal er aardig wat water bij de wijn moeten van beide kanten. Ik hoop dat de heren politici de ballen hebben om dat ook daadwerkelijk te doen, en zo toch tot een fatsoenlijk plan voor de komende 4 jaar kunnen komen. Er moet wel visie zijn, en niet simpelweg 'een puntje van jou, en een puntje van mij'...

Ik snap iets niet. Gisteravond waren de stemmen van Schiermonnikoog geteld, jawel! En toen zag ik Alexander Pechtold al feest vieren over de zetelwinst en VVD/PVDA feliciteren met de winst. Ehm, als we al gaan afrekenen op exitpolls, waarom stemmen we nog?

De exitpolls waren overduidelijk, de kans dat daar enorme verschuivingen zouden plaatsvinden was bijzonder klein. D66 kon uitgaan van 11-13 zetels, dus sowieso winst. De VVD en PvdA waren ruimschoots de grootsten geworden, of dat nou 41 om 39 of 37 om 35 was geworden had (voor het feliciteren) niets uitgemaakt. Er was voor Pechtold geen reden om nog te wachten met feliciteren.

(m.a.w. het was een aanvaardbaar risico om te nemen, en stemmen doen we voor de uiteindelijke T.K.)

Citaat van: pwberg op 12-09-2012 22:38:48

Citaat van: Turbobiker op 12-09-2012 22:31:42
Feitelijk maakt geen enkele stem verschil zoals ik het zie, uitleg hierboven....
Het ergste vind ik dat je dus gewoon niet weet waar die man voor staat en je op hem stemt. Misschien gaat je stem niet verloren, maar je mening dus wel...

Wat jij wilt......

Blijkbaar wordt een persoonlijke mening met persoonlijke onderbouwing betreffende politiek hier niet op prijs gesteld, dus zal me hier niet meer in mengen en de discussie overlaten aan mensen die er wel verstand van denken te hebben... 

Jouw idee van onderbouwing is wel erg mager. Ik respecteer je mening, maar een onderbouwing als 'hij is wel sympatiek' is natuurlijk erg slap. Ik denk dat ik zelf wel prima een biertje met Wilders kan drinken, maar dat neemt niet weg dat ik zijn politieke mening absoluut niet kan waarderen.

Citaat van: coyote1980 op 13-09-2012 08:38:30
Ik denk dat zelfs voor Rutte het wel duidelijk is dat hij gewoon met de PvdA moet regeren. Aangezien het twee incompatible programma's / ideologiën zijn zal er aardig wat water bij de wijn moeten van beide kanten. Ik hoop dat de heren politici de ballen hebben om dat ook daadwerkelijk te doen, en zo toch tot een fatsoenlijk plan voor de komende 4 jaar kunnen komen. Er moet wel visie zijn, en niet simpelweg 'een puntje van jou, en een puntje van mij'...

Sluit ik me, als VVD stemmer,  helemaal bij aan.
VVD programma beetje "bijmengen" met een aantal sociaal democratische (PvdA) puntjes lijkt me helemaal niet gek voor NL.

Wellicht verstandig om (ivm de 1e kamer) D66 en/of CDA bij te voegen, anders loop je daar straks vast.

Lijkt me geen onmogelijke opgave, zowel Rutte als Samson zullen toch begrijpen dat je de keuze van de kiezer (beiden zijn grote winnaars) moet respecteren. En daarbij; afgelopen voorjaar hebben ze (VVD) het ook kunnen vinden met die (groen)linkse rakkers met dat verwerpelijke "Kunduz akkoord". Dus dan moet een akkoordje met PvdA toch een makkie zijn?

Vanmorgen op de radio:

Rutte gaat graag het gesprek met Samsom aan om een coalitie te gaan vormen maar zal geen coalitie gaan vormen met de SP erin.

Samsom gaat graag het gesprek met Rutte aan om een coalite te gaan vormen en zou daarbij graag de SP bij zien.

Ja, duh!  Twee linkse partijen hebben dan meer druk om hun punten door te drukken, de centrumrechtse VVD wil dat absoluut niet.

Logisch dat Rutte dat niet wil, en ik ook niet .

Afgelopen dagen is er nogal wat te doen geweest over dat anti-islamfilmpje van een of andere in Amerika wonende Kopt (=Egyptische christen). De gevolgen zijn iedereen bekend. Wat mij betreft is de kwaliteit van het filmpje beledigender dan de inhoud, dus ik kan wel zeggen dat de wereldwijde reacties me behoorlijk verbaasd hebben. Wat ik echter nog walgelijker vind is de respons van sommige westerse politici. Ik denk dat dit stukje dat gevoel het best omschrijft. Ben benieuwd hoe jullie hierover denken.

Als ik het op een afstandje bekijk vind ik het allemaal 3x niks,.....en als eerste staat voor op dat religie met vrede en respect,geduld,tolerantie en essentie enz te maken heeft.
Die opstapelende wederzijdse beschuldigingen zetten geen zode aan de dijk maar leveren alleen maar meer ellende op in deze en zijn het in mijn ogen rand reacties.
Staat iets van een religie je niet aan ( wat zeker kan ) is het dan de bedoeling om elkaars hersens in te slaan met filmpjes of leuzen en texten want je weet dat je de
ander daar mee raakt en dat daar een zwakte zit en veel onrust veroorzaakt hiermee onder de mensen,.....ben jezelf dan wel helemaal goed bezig/verantwoordelijk?

Gehoorzaamheid/verdraagzaamheid aan onze goede voor vader,s/moeder,s daar zou eens aandacht aan besteed moeten worden,zo groepsgewijs als individueel en niet allemaal zelf dingen gaan verzinnen of creeren,denk dat daar wel wat ligt voor en de media en religie.

Groet.

Anderen beledigen --> niet doen
Geweld gebruiken tegen anderen --> niet doen

Hoe moeilijk kan het zijn?

Citaat van: Marc O. op 20-09-2012 08:36:40
Afgelopen dagen is er nogal wat te doen geweest over dat anti-islamfilmpje van een of andere in Amerika wonende Kopt (=Egyptische christen). De gevolgen zijn iedereen bekend. Wat mij betreft is de kwaliteit van het filmpje beledigender dan de inhoud, dus ik kan wel zeggen dat de wereldwijde reacties me behoorlijk verbaasd hebben. Wat ik echter nog walgelijker vind is de respons van sommige westerse politici. Ik denk dat dit stukje dat gevoel het best omschrijft. Ben benieuwd hoe jullie hierover denken.

Mmm, vreemde plek om dit neer te zetten. Heeft weinig met politiek te maken (Wilders denkt daar misschien anders over, maar in NL zijn politiek en geloof gescheiden), gaat over religie, respect en vrijheid van meningsuiting.

Het bevestigt maar weer eens hoe kortzichtig religies zijn en in dit geval dus met name de islam, hoewel het dus meer een interpretatie van een bepaalde groep mensen is. Anderszijds weet je dat dit gaat gebeuren en is zo een film dus een compleet gebrek aan respect.

Zowel de maker van het filmpje als de protesterende moslims zouden eens rustig moeten gaan zitten en eens zelf gaan nadenken. Hebben beide kanten overduidelijk namelijk nog niet gedaan.

Citaat van: Turbobiker op 20-09-2012 14:18:35
Mmm, vreemde plek om dit neer te zetten.

Het had ook in 'geërgerd' kunnen staan Maar ik denk dat het hier beter thuis hoort.

Citaat van: Turbobiker op 20-09-2012 14:18:35
Heeft weinig met politiek te maken

Daarover verschillen de meningen. Er zijn argumenten (linkje)om te stellen dat islam en politiek onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden. Daarnaast, zoals ik al zei, ergerde ik me met name aan de reacties van sommige politici die het blijkbaar belangrijker vinden om hun schande uit te spreken over het filmpje i.p.v. hun walging over de moord op die Amerikaanse ambassadeur in Libië.

Citaat van: Turbobiker op 20-09-2012 14:18:35
Zowel de maker van het filmpje als de protesterende moslims zouden eens rustig moeten gaan zitten en eens zelf gaan nadenken. Hebben beide kanten overduidelijk namelijk nog niet gedaan.

Juist! Maar zal dat ooit gebeuren? En wat betekent dat dan?

EDIT: Linkje toegevoegd

Citaat van: Marc O. op 20-09-2012 14:43:54
[

Citaat van: Turbobiker op 20-09-2012 14:18:35
Heeft weinig met politiek te maken

Daarover verschillen de meningen. Er zijn argumenten (linkje)om te stellen dat islam en politiek onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden.

We leven in NL en hier is het gescheiden. Dan kun je je ook druk maken over de 'extremisten' in Staphorst etc., daar staat geloof ook boven politiek en proberen ze dat iedereen op te dringen.

Citaat van: Marc O. op 20-09-2012 14:43:54
Daarnaast, zoals ik al zei, ergerde ik me met name aan de reacties van sommige politici die het blijkbaar belangrijker vinden om hun schande uit te spreken over het filmpje i.p.v. hun walging over de moord op die Amerikaanse ambassadeur in Libië.

Daar heb je een punt, maar de meeste politici hebben beide gedaan.

Daarnaast, als die moord inderdaad een actie van Al Quaida is, is het eerder één van de over weer acties tussen de Amerikanen en die 'fanaten' die het geloof gebruiken om macht te krijgen. OK, genoeg protesterende moslims die hem waarschijnlijk ook graag een kopje kleiner gemaakt hadden, maar dit ligt toch anders.

Ik vind de parallel met de foto's van Kate wel passend: had zei niet half-naakt rond gelopen, was er ook niets aan de hand geweest. Wie moet je daar veroordelen?

Geruchten dat de maker van dat filmpje een moslim is. Zou het echt waar zijn?

Citaat van: Turbobiker op 20-09-2012 17:04:28

Citaat van: Marc O. op 20-09-2012 14:43:54
Daarnaast, zoals ik al zei, ergerde ik me met name aan de reacties van sommige politici die het blijkbaar belangrijker vinden om hun schande uit te spreken over het filmpje i.p.v. hun walging over de moord op die Amerikaanse ambassadeur in Libië.

Daar heb je een punt, maar de meeste politici hebben beide gedaan.

Of 'de meeste' politici dat hebben gedaan waag ik te betwijfelen. Maar heb geen cijfermateriaal, dus het blijft een vermoeden.

Citaat van: Turbobiker op 20-09-2012 17:04:28
Daarnaast, als die moord inderdaad een actie van Al Quaida is, is het eerder één van de over weer acties tussen de Amerikanen en die 'fanaten' die het geloof gebruiken om macht te krijgen. OK, genoeg protesterende moslims die hem waarschijnlijk ook graag een kopje kleiner gemaakt hadden, maar dit ligt toch anders.

Da's een gevaarlijke speculatie, Lars.