The story continues...

Anderhalve week na het distributie debacle was er nog niets vernomen van de garagehouder. Na diverse telefonische pogingen de beste man te spreken,  lukte dat uiteindelijk en de man meldde dat hij geen juist motorblok kon vinden. Dus een nieuwe afspraak gemaakt dat mijn  kameraad zelf het motorblok zou aanleveren . Toen werd ik gebeld door hem en een half uur later had ik een vervangend motorblok gevonden . Zijn er eerst wezen kijken en het bleek het compleet opgebouwde subframe te zijn, de gehele voor-aandrijf trein incluis veerpoten , assen , stuurhuis , enz. Mooi voor reserve onderdelen indien de staat daarvan nog goed blijkt.

De dag erop het subframe gebeuren met alles erop en aan opgehaald met een aanhangertje. Het zooitje werd met behulp van een bovenloopkraan netjes op de aanhanger  gepositioneerd. De zaak werd door mijn kameraad vast gezet , dekzeiltje en net erover en na het betalen van 350 euro voor de hele zwik ,  weer op weg naar het garagebedrijf. Aldaar aangekomen , ons gemeld en er werd gevraagd om ff zelf het spul van de aanhanger af te halen. We moesten bij de buurman van de garagehouder , een bandenspecialist, een motortakel lenen om het zooitje eraf te takelen. We moesten maar ff tijdelijk het zooitje buiten, achter de zaak neerzetten, zei de vader van de garagehouder aangezien deze zelf er niet was. Dan zou alles goed komen. Zo gezegd zo gedaan. Het complete onding na een hoop gewurg met een matige motortakel uiteindelijk zonder ongelukken rustig op de klinkers gekregen.

Weer anderhalve week later na geen bericht van de garagehouder gehad te hebben toch maar eens bellen over hoe en wat. Nou , ze zouden beginnen aan de auto.  In de tussentijd kreeg mijn kameraad een gratis vervangende auto. Niets mis mee.  Na weer anderhalve week kwam het verlossende telefoontje; hij kon zijn bolide komen halen en of hij het aangeleverde subframe en de oude motor daar vooraanafgaand ff wilde komen ophalen , het lag namelijk in de weg. Nou ok, aanhangertje geregeld , mij weer gebeld om met de aanhanger te rijden  en na wederom een hoop gekloot met bij de buren geleende motortakel het zooitje op de aanhanger op pad naar een mooie plek (autohobbyclub) om de rest van alle delen op het subframe te demonteren.

Bij het lossen van het subframe zagen we dat er schijnbaar flink gesmeten was met het subframe , de hoes van de linker aandrijfas was opengereten door verslepen of zoiets , lijkt het. Dat was bij aanlevering niet zo , zeker weten! Maar we moesten  ff door dus ff verder geen aandacht aan besteed. Vervolgens de aanhanger retour gebracht en vervolgens met de vervangende auto terug naar het garagebedrijf. Sleutels van de vervangende auto ingeleverd en naar de rekening gevraagd . Via de pin 1630 euro betaald in een vlaag van verstandsverbijstering  met de bolide richting huis.  

Redenatie van ons is bij deze dus dat het vervangen van de distributie dus 1630 +350 euro heeft gekost. Brandstofkosten enz niet meegerekend. Hier zaten dan wel alle kosten van vloeistoffen en olien , oliefilter en toch nieuwe distributie set erop. Ook was ongevraagd de defecte airco gevuld a 75 euro. Ook was er een nieuw druklager in de versnellingsbak geplaatst. Geen probleem..Er was 20 uur gerekend voor het uitbouwen/inbouwen en gereed maken van de  door ons aangeleverde motor.

Zaterdagmiddag laat ging mijn kameraad samen met zijn vrouw op familiebezoek en onderweg zijn ze gestrand door het uitvallen van de koppeling en zijn gerepatrieerd door de ANWB. Dinsdag was de koppeling weer gereed. De garagehouder zei dat het hun fout betrof en na een kort gesprekje over de reeds betaalde rekening en de hoogte daarvan meldde de garagehouder daarover dat hij misschien een rekenfoutje had gemaakt en dat hij waarschijnlijk teveel uren had berekend . Mijn kameraad refereerde naar de 50/50 afspraak in tegenstelling tot de berekende 70/30 verdeling. De garagehouder zou er nog op terug komen.

Toen we de auto gingen testen bleek dat het lager van de stuurbekrachtigingspomp veel lawaait maakt. De pomp die dus op het ingebouwde blok zat. Geen probleem ,we hebben  immers nog wel een reservepomp ,op het kapotte motorblok?

Ik vind het niet logisch dat terwijl er een goede pomp oorspronkelijk op zat , de auto werd gereed gemeld onder vermelding van het lagerende (defecte)lager van de stuurbekrachtigingspomp...  Ook liep de motor slecht bij de zgn. 2e aflevering. Het toerental varieerde en na controle bleek al snel dat ze bij het garagebedrijf enkele vacuumslangen hadden gelost bij de reparatie aan de koppelingscilinder die was losgeschoten aan de bakzijde bij de eerste grotere rit. Ook was de ontsteking niet meer in orde. De timing van de ontsteking varieerde enigszins. Na een korte zoektocht bleek dat de centrale bout in het verdeelhuis afgebroken was in de voorste nokkenas. Hierdoor heb je axiale speling op de grondplaat van de rotor en kan deze gaan resoneren en verschuiven, hierdoor wordt de rotor een soort van mes , die de verdeelkap van binnenuit ruineerd. En dat was dus gebeurt.

Gelukkig waren we met 3 man op de hobbyclub en hebben we eerst het stuk afgebroken schroefdraad verwijderd (uitboren, enz).
Gelukkig hadden we de bijna nog in nieuwstaat verkerende ontsteking van de kapotte motor . Deze hebben we overgezet.. Het nieuw geplaatste blok was niet gereinigd voor inbouw en daarna ook niet . Wat een vieze smeerbende. Bij het vullen van  de verschillende vloeistoffen en olie was er flink gelekt en dat was niet weggehaald zo te zien. Maar vooralsnog de motor doet het het weer en hij loopt weer mooi stabiel stationair en de timing is weer ok. Auto rijdt hoofdzakelijk wel op lpg dus de ontsteking moet gewoon dik in orde zijn.

Tja , dit schept voor mij toch een ander beeld van dit garagebedrijf terwijl hij toch redelijk goed bekend staat. Jammer genoeg is de gehele rekening al betaald dus daar valt niet meer over te onderhandelen. Maar ik vind dit niet echt professioneel overkomen ,het betreft wel een bovag aangesloten bedrijf. Die organisatie gaat hier wel een melding van krijgen heb ik zo begrepen uit de reactie van mijn kameraad. Als hij had geweten wat hij moest betalen dan had hij veel beter een mooier uitgevoerde 850 gekocht. Zijn auto is van 1994, 360000 op de teller en zeker van buiten niet meer zo strak. Bij verkoop nu zou hij misschien 4-500 euro opleveren. Terwijl vrijwel ALLE slijtagedelen  fase 0 zijn . Dus geen logische actie toch? Nou ja ,de stuurbekrachtigingspomp zetten we binnenkort over en dan loopt deze bolide ook weer stilletjes en kunnen ze eerst weer fijn km maken. Maar bij dat garagebedrijf wordt niets meer aangeboden in onze vriendenkring.

Hoewel ik normaliter niet zo voor naming and shaming ben van garagisten(we horen het verhaal immers slecht van een kant) lijkt het me wel een goed idee als je in dit geval de naam van de garage deelt met het forum.

Allereerst zodat we de eventuele tegenpartij kunnen horen en zeker niet onbelangrijk we medeforummers deze ellende kunnen besparen....

Zal wel weer aan mij liggen maar vind het allemaal nog wel meevallen.  Wat hadden jullie dan verwacht, dat het garagebedrijf voor niets ging staan te werken ?  Zal toch hopelijk niet, neem ik aan.

Of het allemaal even netjes is gegaan kan ik geen uitspraken over doen.  Of dat de auto een dermate grote reparatie waard is, kan ook alleen de eigenaar vertellen.  Voor de handel in ieder geval niet, maar als je iets hebt met je auto en hij is verder goed, waarom niet ?

Denk ook niet dat de prijs hier het probleem is Dirk.
Meer de manier van van werken en hoe er met spullen om gegaan is.

Zou mij ook tegen de borst stuiten, de garage sloopt je motor, met wat pijn en moeite en een financiele aderlating ga je akkoord met een blok betalen én het grootste deel van de montage betalen, en je krijgt alsnog een blok waar je stil mee komt te staan, met afgebroken bouten en ranzigheid. Nou hoeven ze hem niet te poetsen tot 'ie blinkt, maar een beetje voorzichtigheid terwijl je de olie erin kapt, en bij knoeien het even weghalen, lijkt me als bedrijf zijnde wel wenselijk.

Ik persoonlijk zou me op elk wetsartikel beroepen wat enigzins van toepassing is, me wenden tot het wereld wijde web voor een ongezouten mening en zorgen dat zij me terugbetalen voor hun prutswerk maar nogmaals, dat is wat ik zou doen als ik op die manier genaaid zou worden.

dit hier boven zo lezende denk ik dat dit soort zaken in het algemeen vaker voorkomen dan je zou denken.
Vooral met een auto op leeftijd is het altijd een gok als je deze weg brengt naar een garage bedrijf. Voor je het weet zit je met pech uit het verleden te kloten.

De garage houder had hier in dit geval gewoon slimmer mee moeten omspringen. Beter had hij de optie kunnen opperen om idd een mooiere 850 aan te schaffen. Als hij dan als nog een prima service had willen leveren dan had hij kosten loos, op de nieuwere 850 de distributie vervangen.

Maar ja gedane zaken nemen geen keer, en het blijft een hele boel geld.

Dit alles gelezen dat de vriend van t.s eerst eens rechts info had moeten inwinnen alvorens een deal proberen te maken met de garage.
Want men is het algemeen snel mee om te roepen overmacht/niet aansprakelijk .
Ook in dit geval is dat mijns inziens gebeurt en is de vriend van t.s daar in gelopen met alle ellenden van dien (lees prijskaartje)

Ik vind dan ook dat voor een reparatie van €350 een rekening krijgen van €1650 + €350 eu buitensporig  en onfatsoenlijk

Dingen gebeuren en dat is dat heel jammer maar dan is het wel zaak dat voor beiden partijen er een goeie oplossing komt en dat is hier niet gebeurt in dit geval is het een leuk klusje geweest voor de garage

Het gaat erom dat  mondelinge afspraken keer op keer niet correct nagekomen zijn. En om minder zorgen te hebben ga je naar een bovag garagebedrijf. In dit geval is het allemaal bullshit. Een knooier had de klus minstens zo goed gedaan. We zijn niet van plan om dit bedrijf aan de schandpaal te nagelen , namen worden ook niet genoemd.

Citaat van: Dirk342 op 04-10-2012 07:02:13
Zal wel weer aan mij liggen maar vind het allemaal nog wel meevallen.  Wat hadden jullie dan verwacht, dat het garagebedrijf voor niets ging staan te werken ?  Zal toch hopelijk niet, neem ik aan.

Of het allemaal even netjes is gegaan kan ik geen uitspraken over doen.  Of dat de auto een dermate grote reparatie waard is, kan ook alleen de eigenaar vertellen.  Voor de handel in ieder geval niet, maar als je iets hebt met je auto en hij is verder goed, waarom niet ?

Dirk, ik snap je punt, maar als je het heel zwart-wit bekijkt is de TS met een werkende auto naar de garage gegaan, en hebben ze daar een defect veroorzaakt waardoor vervanging van het motorblok noodzakelijk bleek.

De TS en de garage zijn overeengekomen de kosten te delen en de TS heeft vervolgens met eigen middelen de garagehouder bijgestaan bij het ophalen en afvoeren van het motorblok. Een inspanning die mij meer dan redelijk lijkt een zeker groter is dan van de gemiddelde klant valt te verwachten.

Na inbouw blijkt dat het blok dat de garage uitgezocht heeft niet alleen niet helemaal netjes te zijn ingebouwd en mankementen te vertonen, ook de eerder gemaakte afspraak voor wat betreft de kosten wordt niet nagekomen.

Persoonlijk zou ik dit absoluut niet kunnen waarderen en anderen ook zeker aanraden niet naar desbetreffende garage te gaan voor onderhoud. Maar goed, vanuit de garagehouder zal er ook best een prima argumentering te formuleren zijn voor hun handelen, vandaar dat ik dit ergens ook wel eens zou willen horen (zie eerdere post).

Je slaat de spijker op de kop Jorn, het is hier op het forum altijd een eenzijdig verhaal waar wij ons op baseren (in principe helemaal niet erg natuurlijk), maar er zijn altijd 2 kanten.

Het begin ging al helemaal fout toen die bout afbrak, toen hadden er al andere stappen bewandeld moeten worden.  Ik heb het nog niet mee gemaakt dat voor een afgebroken bout een compleet blok word gewisseld.

Voorbeeld, zie mijn topic: een paar weken geleden bij Marcel het blok van de T-5R gewisseld, niet omdat dat blok zo slecht was (olie liep er aan alle kanten uit) maar omdat dit de goedkoopste optie was voor hem.  Het blok goed repareren / klaarmaken zou qua tijd en geld veel meer kosten als een complete wissel.  Daarom hebben we dat blok gewisseld in zeer goed overleg.

Natuurlijk betreft het hier een eenzijdig verhaal. De complete afwikkeling is nog steeds  niet rond. (ligt volgens mij meer aan mijn maat dan aan de garagehouder) Dus kan  daar over niet echt een eigen mening over gevormd worden. Maar op het gebied van de motorswap en de wijze waarop de motor ingebouwd is kan ik zelf over meespreken  (op de  losgeschoten koppelingscilinder na) aangezien ik zelf nog zo,n 10 uur bezig ben geweest om onvolkomenheden op te lossen.

Wat is er na de motorswap de afgelopen week nog aan gebeurt: ( dus los van alle items die reeds genoemd waren)

Door de garage was vermeld dat de stuurbekrachtingspomp zou lageren en dus vervangen moest worden. Er zijn in 2 weken 3 verschillende (gebruikte) pompen gemonteerd. (niet door mij overigens). En was het nog niet goed. Ik ben even komen kijken en naar mijn mening kon het niet zo zijn dat er 3 pompen achter elkaar kapot zouden zijn. Dat bleek later ook wel. Door de nieuwe multiriem  zat het hele zwikkie schijnbaar onder meer spanning en was het dus niet de stuurpomp maar de Dynamo die lagerde. Die heb ik uitgebouwd , ander exemplaar erop en voila , weg was het geluid. Echter boven de 2500 toeren kwam er een ander geluid naar voren; een gierende koppeling van de niet werkende aircopomp. Daarom een kortere multiriem (1270mm) gemonteerd ,dus zonder aircopomp en toen bleef het rustig qua geluid.

In dezelfde tijd kwam er nog een andere verstoring naar boven ; de temperatuursensor (meter op dash bleef op half 4 staan.) Dus sensor en thermostaat vervangen , nu was dit ook weer in orde.  

Hopelijk is de rust nu teruggekeerd en kan mijn maat zijn energie richten op de afwikkeling ipv dagelijkse symptoombestrijding ivm allerlei storingen die voorheen er niet waren.

Wat ik eigenlijk niet goed snap aan dit topic is dat de TS een verhaal schrijft over een maat van hem...
Had die maat dit zelf niet kunnen doen? (heeft waarschijnlijk geen account)
En wat wil je met dit topic zeggen; wat is het doel?
Uiteindelijk heeft "die maat" zelf keuzes gemaakt en of dit de juiste zijn geweest tja...

Citaat van: jacques1967 op 30-08-2012 19:10:06




Zoals het er nu op lijkt is de verwachting dat voor zo,n 500-700 euro er weer ander motortje inhangt dat wellicht iets verser is dan het oude motorblok. Mijn idee ; nieuwe distributie op het nieuwere blok...?

Dus wel een oplossing maar wel een die betaald moet worden.  En het verhaal heeft uiteindelijk een andere wending gekregen dan verwacht

is dus maar n heel klein beetje duurder uitgepakt..... 

Misschien een late reactie op de verantwoordelijkheid van de garagehouder als er schade ontstaat tijdens onderhoud of een reparatie.

Over het algemeen is het zo dat iemand die tegen een uurtarief werk uitvoert niet verantwoordelijk is voor schade aan een voertuig mits grove nalatigheid verweten kan worden.

Heeft degene die deze bout heeft willen losdraaien expres het blok vernield?

Niet erg waarschijnlijk. Kon hij weten dat het kon uitbreken? Ook niet waarschijnlijk. Misschien heeft degene die de vorige riemwissel heeft uitgevoerd wel een verkeerde bout gebruikt of met te hoog koppel vastgezet. Dan is het een verborgen gebrek aan de auto en daar komt deze garagehouder achter op deze vervelende manier.

Dan komt nog een keer de waarde van de auto aan bod waar de garagehouder aan werkt.

Breekt een bout van een 20 jaar oude 850 af, dan is de schade voor het vervangen van het blok lager als dat het een 2 jaar oude Rolls Royce betroffen had.

Of te wel, die garagehouder werkt voor een uurtarief (bijvoorbeeld 50 euro / uur) en afhankelijk van de waarde van de auto waar hij aan werkt zou hij aansprakelijk zijn voor een hoog of laag bedrag als er schade ontstaat die niet te voorzien is geweest voor hem.

Er is ooit een rechterlijke uitspraak over dit soort schadegevallen gedaan.

Het vliegtuigvleugel arrest is daar een mooi voorbeeld van.

In dit geval ging het over een vliegtuigvleugel die uit de kraan gevallen was. De vleugel kostte natuurlijk veel meer dan het uurtarief dat het kraanverhuurbedrijf kon vragen voor het lossen van de vleugel. Omdat het kraanverhuurbedrijf niet nalatig geweest was was dit bedrijf niet verantwoordelijk voor de schade.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegtuigvleugel-arrest