En te bedenken dat de mensen die tegen atoomenergie waren, heul lang geleden overigens, over het algemeen in een 2cv reden....

Citaat van: Snellebaksteen op 30-10-2012 01:29:24
Ik heb mijn Trabant al 20 jaar. Wegenbelastingvrij uiteraard. Hij is uit 1961, dat is ondertussen 51 jaar oud, afgelopen jaar heb ik er in totaal 312 km mee gereden. En dan nu ineens normale wegenbelasting gaan betalen? Ik vindt het heel vreemd. Niet dat ik het wagentje ervoor weg zal doen, an me nooit niet. Maar vreemd en onrechtvaardig voelt het wel. Compenseer ik niet genoeg in wegenbelasting en brandstof accijnzen met m'n D5 (55.000km p/j), een BMW motorfiets (30.000) en een S40 (7.000)?

Uit economisch belang alleen een oldtimer rijden en dus veel kilometers maken is logisch om te belasten maar pure liefhebberij? Vreemd. En onrechtvaardig.

Met zoveel kilometers wordt het tijd voor een km-heffing. Jij betaalt voor het gebruik nog veel te weinig!!!

Een eerlijke  regeling zou volgens mij onderstaande kunnen zijn:
-Auto's moeten minimaal 25 jaar in nederland op kenteken staan om voor vrijstelling in aanmerking te komen.(vervuilende import word op deze manier tegengegaan)
-Auto kan alleen als als tweede auto.(dagelijks gebruik wordt ontmoedigd)
-Toeslag voor auto's op LPG als deze jonger is dan 25 jaar.
-Uitzonderingen voor auto's met historishe waarde.(Originaliteit)

Nu nog een paar tips voor mensen die toch goedkoop(met korting op MRB) willen blijven rijden:
-Koop een camper.Voor een camper hoef je namelijk maar 3 maanden MRB te betalen, en je mag toch het hele jaar rijden.
-Koop een amerikaanse Pick-Up en laat deze omkeuren naar vrachtwagen(dus niet grijs kenteken).Ook hiervoor geld een lager tarief, je moet dan wel een vrachtwagenrijbewijs bezitten.

Citaat van: Douwe op 30-10-2012 20:30:35
Een eerlijke  regeling zou volgens mij onderstaande kunnen zijn:
-Auto's moeten minimaal 25 jaar in nederland op kenteken staan om voor vrijstelling in aanmerking te komen.(vervuilende import word op deze manier tegengegaan)

Ik verwacht dat er dan erg weinig mensen gebruik kunnen gaan maken van deze regeling.

Gewoon net als de rest van europa: > 30jr belastingvrij! ingaan ergens in 2013 want dan is de Audi ook 30jr

Ahum, inhoudelijk?

Werden oldtimers niet al voorgetrokken dat ze geen belasting hoefden te betalen? Dat wordt nu terug gedraaid. Is toch alleen maar eerlijk? Iedereen gelijk.

Snellebaksteen doet bijna 100.000km per jaar en betaald ook 'maar' de gewone wegenbelasting. Is toch ook niet eerlijk?

In dat opzicht ben ik dus voor kilometerheffing. Lost meteen veel problemen op. Wegenbelasting naar heel weinig en de gereden kilometers betalen. Eventueel nog wat meer belasting op benzine, zodat het milieu ook wat aandacht krijgt.

Ja, ik zou het heel jammer vinden als je die oude karretjes nauwelijks meer ziet. Hardstikke gaaf die bijeenkomsten of historische races. Maar wat hebben ze in het dagelijks verkeer nog op de openbare weg te zoeken? Lullig voor opa die al 50 jaar in zijn Kadett rijdt, maar dat zijn er misschien nog 100 in NL.

Nee, huidige regeling is ook weer niet helemaal goed, maar zeker ook niet slecht. Ja, er zullen wat mensen hun hobby op moeten geven. Maar veel wrakken zullen verdwijnen. En bekijk het ook anders: nu worden bijvoorbeeld veel Amazons gekocht door mensen die er goedkoop mee rijden en daarom ook geen onderhoud plegen. Na drie winters zijn die wagens geheel verrot en eindigen op de sloop. Ook dat soort misstanden verdwijnen nu!



He, serieus zijn is helemaal niet leuk. En nu word ik vast nog wel op fouten gewezen... .

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:20:59
zodat het milieu ook wat aandacht krijgt.

Huh... "milieu"? Zoals in "global warming" bedoel je? Global warming, waarvan onlangs is aangetoond dat die sinds medio jaren '90 al niet meer bestaat? Ben het er wel mee eens dat stinkende diesels geweerd moeten worden, maar niet op deze manier want nu straf je ook mensen die geen stinkende diesel hebben. Zorg er dan gewoon voor dat de eisen dermate streng zijn dat die dingen niet door de APK komen. Dán bereik je wat je wilt, een beter milieu, whatever that may be, omdat stinkdiesels niet door de keuring komen. Niet meer, niet minder.

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:20:59
Maar wat hebben ze in het dagelijks verkeer nog op de openbare weg te zoeken?

Huh2... Wie ben jij om te bepalen dat die dingen niks in het dagelijks verkeer te zoeken hebben?? Ook hier geldt weer: Als die auto's aan de eisen voldoen, dan horen ze thuis op de openbare weg.

Citaat van: Marc O. op 30-10-2012 22:28:33

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:20:59
zodat het milieu ook wat aandacht krijgt.

Huh... "milieu"? Zoals in "global warming" bedoel je? Global warming, waarvan onlangs is aangetoond dat die sinds medio jaren '90 al niet meer bestaat? Ben het er wel mee eens dat stinkende diesels geweerd moeten worden, maar niet op deze manier want nu straf je ook mensen die geen stinkende diesel hebben. Zorg er dan gewoon voor dat de eisen dermate streng zijn dat die dingen niet door de APK komen. Dán bereik je wat je wilt, een beter milieu, whatever that may be, omdat stinkdiesels niet door de keuring komen. Niet meer, niet minder.

Natuurlijk is er zo iets als mileu. Ga eens 2 minuten aan een uitlaat lurken.

Daarnaast is winning van olie ook niet al te milieu-vriendelijk (maar dat is het maken van zonnecellen ook niet). Maar goed, benzine is binnekort toch ook op.

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:20:59
Maar wat hebben ze in het dagelijks verkeer nog op de openbare weg te zoeken?

Citaat van: Marc O. op 30-10-2012 22:28:33
Huh2... Wie ben jij om te bepalen dat die dingen niks in het dagelijks verkeer te zoeken hebben?? Ook hier geldt weer: Als die auto's aan de eisen voldoen, dan horen ze thuis op de openbare weg.

Ik bepaal niets, ventileer op veler verzoek gewoon MIJN mening.

Wil ik ook nog onderbouwen: veiligheid. Verbruik, MILIEU (geen kat, erge troep in de lucht, kanker, weet je wel). Voldoen echt aan geen kant aan de moderne eisen...

 

Het systeem zal nooit helemaal eerlijk zijn denk ik. Hoe ze het ook gaan bedenken.
Gevallen zoals die van de rotte amazon die een paar jaar rijdend gehouden wordt en de "uit duitsland gehaalde '86er diesel" mogen van mij ook best aangepakt worden.

Maar de ellende is dat de echte liefhebber ook gepakt wordt. En bij die echte liefhebbers zitten dan ook helaas mensen die hierdoor hun hobby gedwongen worden op te geven. En dat vind ik jammer.

En mijn 264's (uit '77 en '78) kunnen overigens nog makkelijk met het dagelijks verkeer mee.

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:35:01

Citaat van: Marc O. op 30-10-2012 22:28:33

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:20:59
zodat het milieu ook wat aandacht krijgt.

Huh... "milieu"? Zoals in "global warming" bedoel je? Global warming, waarvan onlangs is aangetoond dat die sinds medio jaren '90 al niet meer bestaat? Ben het er wel mee eens dat stinkende diesels geweerd moeten worden, maar niet op deze manier want nu straf je ook mensen die geen stinkende diesel hebben. Zorg er dan gewoon voor dat de eisen dermate streng zijn dat die dingen niet door de APK komen. Dán bereik je wat je wilt, een beter milieu, whatever that may be, omdat stinkdiesels niet door de keuring komen. Niet meer, niet minder.

Natuurlijk is er zo iets als mileu. Ga eens 2 minuten aan een uitlaat lurken.

Daarnaast is winning van olie ook niet al te milieu-vriendelijk (maar dat is het maken van zonnecellen ook niet). Maar goed, benzine is binnekort toch ook op.

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:20:59
Maar wat hebben ze in het dagelijks verkeer nog op de openbare weg te zoeken?

Huh2... Wie ben jij om te bepalen dat die dingen niks in het dagelijks verkeer te zoeken hebben?? Ook hier geldt weer: Als die auto's aan de eisen voldoen, dan horen ze thuis op de openbare weg.

Ik bepaal niets, ventileer op veler verzoek gewoon MIJN mening.

Wil ik ook nog onderbouwen: veiligheid. Verbruik, MILIEU (geen kat, erge troep in de lucht, kanker, weet je wel). Voldoen echt aan geen kant aan de moderne eisen...
[/quote]

OK, dus uitlaatgassen zijn belangrijk. Zou ik me ook helemaal in kunnen vinden dat dát een maatstaf gaat zijn voor het bepalen van wat iemand moet betalen. Maar dan niet door de huidige maatregelen maar gewoon d.m.v. brandstofaccijns. En dan zou je LPG dus moeten stimuleren en goedkoper moeten maken i.p.v. duurder. Overigens, heel veel duurder moet de brandstof niet worden, want we zijn al min of meer de duurste in Europa. Of voer een km-heffing in, die wat mij betreft voor oude 'vuile' auto's hoger is dan voor zuinige/schone auto's. Maar dan wel de brandstofprijzen en MRB omlaag. Maar ja, dat zal er dan wel weer niet in zitten hè.

Hoort hier niet, maar we zijn nu toch hier bezig:

Citaat van: Marc O. op 30-10-2012 22:15:10

Citaat van: Turbobiker op 30-10-2012 22:10:54
En Marc is blijkbaar ook al de kinderen instoppen.

Nee hoor Lars, maar blijkbaar ken jij maar 1 waarheid en dat is jouw waarheid. Da's prima, want ik ken zelf ook maar 1 waarheid, namelijk die van mijzelf. Dus heeft het niet zo heel veel zin om daar lang over door te gaan. Jij staat niet open voor mijn standpunten en andersom geldt het zelfde.

Ik doe weinig anders dan laten zien dat ieder punt/verhaal twee kanten heeft, gaat niet eens om waarheden. Ik ben het zelfs grotendeels met de meesten hier eens. Maar ten eerste lijken die meesten het wat kortzichtig te zien en ten tweede klagen 'ze' zoveel dat ik er bijna bedroefd van word.

Overigens een goede oplossing: http://www.nu.nl/geldzaken/2945976/vermogen-miljonairs-sinds-crisis-gestegen.html

Gewoon stinkend rijk worden!

Citaat van: Marc O. op 30-10-2012 22:41:19
OK, dus uitlaatgassen zijn belangrijk. Zou ik me ook helemaal in kunnen vinden dat dát een maatstaf gaat zijn voor het bepalen van wat iemand moet betalen. Maar dan niet door de huidige maatregelen maar gewoon d.m.v. brandstofaccijns. En dan zou je LPG dus moeten stimuleren en goedkoper moeten maken i.p.v. duurder. Overigens, heel veel duurder moet de brandstof niet worden, want we zijn al min of meer de duurste in Europa. Of voer een km-heffing in, die wat mij betreft voor oude 'vuile' auto's hoger is dan voor zuinige/schone auto's. Maar dan wel de brandstofprijzen en MRB omlaag. Maar ja, dat zal er dan wel weer niet in zitten hè.

Nee, LPG is MINDER vuil dan benzine, maar nog steeds geen oplossing. Derde generatie E100 (biobrandstoffen uit restmateriaal) zou een mooie oplossing zijn. Nee hoor, in mijn ogen is een brandstofaccijns een prima kilometerheffing.

En ja, natuurlijk baal ik als een stekker als ik moet afrekenen bij de pomp.


Mijn nootjes zijn op....

Nog wat leesvoer:
http://bovag.communicationmaster.nl/global/external/?m=9eBLdvouNNcnI&a=9e4RE6r87zUBM

Gebruiksdagen, hoe wil je dat (eenvoudig en goedkoop) gaan controleren?
Nee, niet met een aanmeldsysteem. De eerste mooie zomerdag is dat systeem overbelast.


 

Citaat van: henry classic v70 op 30-10-2012 17:14:55

Citaat van: -D©©©L- op 30-10-2012 17:06:07

Citaat van: henry classic v70 op 30-10-2012 15:13:46
Hoe kom je zo bij 40+ Marco?
Heb nog eens terug gezocht en kom ik regelmatig 30+ tegen....

De KNAC en FEHAC moeten ook water bij de wijn doen.

Ik snap niet zo goed wat je hiermee bedoelt

Dat zijn beide club die zich sterk maken voor het bezit van klassieke/historische auto's. En beide hebben een aardige lobby in het haagse.
De huidige 25>30 jaar regeling is daar ook een gevolg van. Het lijkt me sterk dat ze dat nog een keer lukt, vandaar dat ik inschat dat ze qua leeftijd van de wagens water bij de wijn moeten doen bovenop de brandstof toeslagen.