Citaat van: -D©©©L- op 10-02-2013 17:15:57

Citaat van: henry classic v70 op 10-02-2013 17:06:19
Geen versterkers hier, alleen de HU1205.
4 ohm kan dus, welke speakers zouden hier goed bijpassen met een mooi geluid..

4 ohm per kanaal is geen enkel probleem, let alleen wel op dat volvo standaard 8 speakers aansluit door steeds 2 stuks 8 ohm exemplaren parallel aan te sluiten.

De HU1205 kan toch ook 4 ohm aan of denk ik nu te makkelijk.
Wat ik wil is andere speakers die een mooier geluid geven dan de huidige en kan dat met 4 ohm speakers.
... één op één vervangen dus (zonder de hele draden-toestand los te halen of wat dan ook)

Volgens mij krijg je dan vervorming.  Even, als ik het me goed herinner allemaal (is erg lang geleden), 2x 8 ohm parallel geeft 4 ohm per kanaal voor of achter.

2 x 4 ohm parallel geeft 2 ohm per kanaal en dat kan je HU niet aan (voor zover ik weet).  Dus zonder de draden te veranderen of een aparte versterker ga je het volgens mij niet redden dan.  Maar daar weten de geluidsexperts (ben ik echt niet) vast een antwoord weer op

Ikzelf heb er de Dynaudio woofers met Vifa XT25SC90-04 tweeters op zitten... Ook nog zonder extra versterker.
Wellicht dat deze versterker tzt nog wel een keer gaat komen maar ik moet zeggen dat de huidige set-up in cd (nouja GROM USB) modus best goed klinkt... Het laag gaat mooi diep door en het middengebied is ook best prettig. Als ik een kritisch puntje moet geven dan is het dat het hoog op volume's wat scherp wil worden... (iets waar ik met de Alpine CDE-W235BT geen last van had)

De FM radio klinkt trouwens zozo op de 1205...

EDIT... Even on-topic, zowel de Dynaudio's als de Vifa's zijn 4ohm

Als je echt met die 4Ohm speakers wil rijden kan je ,heel simpel, de stekkers van je tweeters in het dashboard lostrekken => dan heb je geen speaker meer parallel en heb je gewoon 4Ohm op je uitgang van je HU.

Als je je tweeters toch ook wil gebruiken kan je er een crossover filter tussen zetten, deze heft de verschillen op en creëer deze een 4Ohm impedantie op je uitgang. Als je een goede hebt kan je je speakeruitgangen gefilterd versterken.

Dus zonder enige aanpassingen kan ik er geen 4 ohm speakers in zetten.. (2x dash, 2x voor, 2xachter, 2x d-stijl)

Mijn (4ohm) units zijn allemaal gefilterd en spelen parallel aan elkaar... Ik ben geen techneut maar het merendeel van de car adio speakers zijn 4ohm dus ik denk dat je met een gerust hart een dubbel composetje monteren kan.

Merken? JBL is voor de auto altijd wel prima... Wil je wat meer uit gaan geven dan kan je richting Focal gaan. Er staat volgens mij ook nog een Dynaudio set in ons verkoop rubriekje... Oh... Verkocht zie ik al...

Let wel dat je aan een bepaalde inbouwmaat van (ik meen) krap 7cm zit voor de woofers. Zorg ook even dat je de zijkanten van de brackets dichtmaakt, dit is standaard bij de Dynaudio set en is positief voor je klankkast.

*EDIT* bedenk me ineens dat de 1205 bij mij een tikkie scherp in het hoog overkomt... (op volume dan) Nu zijn de Vifa's softdome's dus misschien dat deze HU met metaldome's (o.a. gebruikt door JBL) best wel eens scherp factor 2 kan zijn...

Citaat van: henry classic v70 op 10-02-2013 17:46:07
Dus zonder enige aanpassingen kan ik er geen 4 ohm speakers in zetten.. (2x dash, 2x voor, 2xachter, 2x d-stijl)

Speel je vaak hard? Dus echt op hoog vermogen of alleen hard als een nummer van je favoriete lijst in je hoofd voorbij komt. In dat laatste geval zeg ik gewoon doen. In het eerste geval neem een externe versterker. Wat trouwens echt simpel is icm een hu.

Iedereen die zegt dat het geluid minder is van 4 ohm speaker heeft (sorry dat ik het zeg) geen benul van waar hij over praat. In de pro audio kan ik dezelfde speaker in verschillende weerstanden bestellen. Ze klinken allemaal hetzelfde, ze hebben echter verschillende toepassingen in verschillende set-ups.

Maar waarom en wat gebeurd er nou. (ik raffel ff wat randjes van de theorie eraf dus in basis komt het hier op neer)

We pakken 3 speakers met verschillende weerstanden van 8, 4 en 2 ohm (waarom?? dat rekent ff makkelijk) vermogen van de speaker is ff niet belangrijk (helemaal niet in de auto)

Men neme een versterker die op 4 ohm 50 watt kan leveren per kanaal in (mijn grove theorie) levert hij dan 25 watt op 8 ohm en 100 watt op 2 ohm. Goed, als op een versterker staat minimaal 4 ohm, betekend dat de componenten zo in afgestemt zijn dat hij die 50 watt op 4 ohm nog kan leveren maar die 100 op 2 ohm niet. Als ik daar even mijn grove electronica theorie op loslaat betekend dat (sjips in = sjips out) ongeacht het aantal volt we neerkomen op 100watt / 12v is 8,3 ampere en bij 50watt 4,14 ampere. Je ziet dus dat die voeding hele andere waardes te verduren krijgt. (en dat x4). Dan komt het bekende vervormen (kraken) waar dirk het over had. Dat is als de voeding van de versterker niet genoeg vermogen kan leveren. Dan gaat de versterker blokgolven maken.

Bovenstaande geldt dus bij volle belasting, wanneer het maximale uit een versterker wordt gehaald. Op normaal luister niveau wordt dat een ander verhaal. Het maximale aan vermogen is niet nodig zelfs op 2 ohm wordt die 50 watt niet gehaald en zal het wel loslopen. Wat wel invloed kan hebben is de dempingsfactor van de versterker. (dat moet je zien als hoe stevig de versterker de woofer vast heeft, in de auto wereld te vergelijken met 195/65/r15 bandjes tegenover 215/30r18 bandjes). Hoe hoger de dempingsfactor hoe meer we richting die 18" bandjes gaan. Zo strak mogelijk geeft de beste weergave. Die komt soms wel eens in het nauw bij een verkeerde belasting (4 of 8 ohm). Deze weergave is alleen waar te nemen met de motor uit. Als die lekkere 5 cilinder van ons draait, zijn we dat stukje definitie al weer kwijt.

Citaat van: Arnie82 op 10-02-2013 18:42:58
*EDIT* bedenk me ineens dat de 1205 bij mij een tikkie scherp in het hoog overkomt... (op volume dan) Nu zijn de Vifa's softdome's dus misschien dat deze HU met metaldome's (o.a. gebruikt door JBL) best wel eens scherp factor 2 kan zijn...

Bij hoog volume gaat de hu1205 gekke dingen doen. Hij filtert lage tonen weg om meer vermogen over te houden. Heb het op meerdere manieren getest. Dacht eerst dat ik gek werd maar het was de hu. Opgelost door een externe versterker te gebruiken.

Niet helemaal mee eens, geen zin om hier pagina's vol over te schrijven.

We hebben het hier over een "wisselstroom weerstand" impedantie, deze is afhankelijk van de frequentie en niet van het vermogen.
De aangegeven waarde is de nominale waarde, gedefinieerd als 1.15 x de minimale impedantie.

Verder is het zo dat speakers aansturen met een vermogen ver onder het aangegeven vermogen ALTIJD slechter zal klinken dan wanneer deze op het juiste vermogen wordt aangestuurd. Een speaker die Frequenties voor zijn kiezen krijgt waar deze niet voor bestemd is zal ook slecht klinken.

Citaat van: NinaPaul op 11-02-2013 17:30:27
We hebben het hier over een "wisselstroom weerstand" impedantie, deze is afhankelijk van de frequentie en niet van het vermogen.

Die link heb ik gelukkig ook niet gemaakt, verder....

Citaat van: snix op 11-02-2013 16:58:05
(ik raffel ff wat randjes van de theorie eraf dus in basis komt het hier op neer)

Citaat van: snix op 11-02-2013 17:35:00

Citaat van: NinaPaul op 11-02-2013 17:30:27
We hebben het hier over een "wisselstroom weerstand" impedantie, deze is afhankelijk van de frequentie en niet van het vermogen.

Die link heb ik gelukkig ook niet gemaakt, verder....

Citaat van: snix op 11-02-2013 16:58:05
(ik raffel ff wat randjes van de theorie eraf dus in basis komt het hier op neer)

Toch wel:

CiteerBovenstaande geldt dus bij volle belasting

Zucht ...
Laat maar, denk dat je weer drukker bezig bent met je gelijk halen en sbelvaudun zoeken dan begrijpen wat ik bedoel..

Het zou dan dus in theorie wél kunnen als je de volumeknop niet helemaal voluit zet...

Maar ik ben er inmiddels uit, als er iets gaat veranderen dan zijn dat de speakertjes in het dashboard.
Ik heb vanmiddag bij Arjen in zijn wagen geluisterd, hij heeft de standaard speakertjes vervangen door tweetertjes van Focal en dat klinkt heel goed (zonder externe versterker).

Die Focal tweetertjes komen er bij mij dus ook in, verder blijven de org. speakers zitten (ze zijn allemaal nog prima en heb nog een setje achterdeur speakers liggen als reserve).
Of ik kom iets moois tegen waarvan de prijs heel aantrekkelijk is natuurlijk....

Bedankt voor jullie uitleg

Dat is dus wat ik zeg,

Het volume maakt niets uit! Het gaat om de frequenties waar de weerstand (impedantie) minder is dan de (interne) versterker aan kan.

Heeft niets te maken met gelijk hebben en/of krijgen en al zeker niet met spelfouten. De informatie is foutief.

Let wel op met het "mengen" van speakers van verschillende vermogens, dit heeft nagenoeg altijd een negatief effect op de kwaliteit.

Hier heb je dezelfde serie als Arjen Henry, is alleen de nieuwere versie er van:

http://www.acr-helmond.nl/shop/speakers/tnk_focal_tnk.html

Net zo monteren, zoals ik zei, en je hebt een perfect geluid in de auto.

100 euro voor een setje tweeters? En waar zit het filter dan voor deze tweeter? En waar haal je het filter vandaan? En wat moeten de waardes zijn van het filter?

Als je dan toch grof geld wil uitgeven heb ik nog wel een setje MTX 13cm en/of 16cm liggen met 2 versterkers.
(zie advertentie board, kom zelfs gratis een dag helpen met inbouw*)