Wanneer je even de andere wielstanden buiten beschouwing laat, zal een scheve achteras inderdaad resulteren in een auto die de bocht om wil.....
...Als je je stuurwiel in de rechtuitstand blijft houden. Wat er in werkelijkheid gebeurt, is dat je het stuur gaat verdraaien en dan rechtuit gaat rijden. Je sporing is dan linksvoor dan inderdaad verschillend van rechtsvoor, maar de totale sporing is niet veranderd. De auto gaat in de zg "hondengang". Wanneer je dit met uitlijnapparatuur gaat meten, dan zul je inderdaad de sporing links en recht als probleem vinden. Echter dit geldt alleen wanneer je een vierkantsuitlijning uitvoert, maar dan ben je ook in staat om de auto naar de ontstane rijlijn uit te lijnen.

Als je eens een asje met twee wielen pakt van een modelautootje ofzo en je verbuigt deze totdat deze een flinke sporingswaarde gaat geven, dan moet je er maar eens in het midden met een touwtje aan trekken. Je zult zien dat de sporingshoek links en rechts, gemeten tov het touwtje altijd gelijk is ongeacht wat je met de sporing doet. Precies hetzelfde gebeurt onder de auto.

Rechtuitrijden betekent dat in dynamische situatie de sporing links en rechts tov het wegdek gelijk is. Daarom kun je obv sporingsproblemen nooit slijtageverschil krijgen tussen links en rechts.

Misschien moeten we trouwens de technotalk even ui Tiago zijn blog houden, maar in een nieuw topic zetten?
Ik kan het je nog beter met pen en papier uitleggen, dus misschien moeten we elkaar maar eens face to face overtuigen.

P.S. een R4 vergelijken met scheve achteras is iets heel anders. Het wielbasisverschil wordt hier door de uitlijnapparatuur als offset weergegeven.

Goed plan Kornelis en ik denk dat het dan voor beide wel duidelijk word.  Volgens mij bedoelen we wel hetzelfde maar l*llen we langs elkaar heen.  Qua sporing voorzijde ben ik het niet met je eens en ik laat me graag overtuigen zodra we elkaar zien.  Kleine tip, je stuur zit namelijk niet in het midden waar je je touwtje dan wel hebt

KIM voelt al een beetje aan dat jullie academische discussie een nogal hoog Klingon-gehalte heeft en derhalve goeddeels aan deze eenvoudige sterveling voorbijgaat. Met andere woorden, jullie hadden die discussie net zo goed in het Nederlands kunnen voeren en ik had er nog de ballen van begrepen...

Een kameraad uit Leiden, die me door en door kent en dus keurig voor mij op zijn hurken ging, vertelde me:
"Het is van tweeën één, Tiago... het is óf een verkeerde uitlijning óf een probleem in de ophanging. In het laatste geval kijk je aan tegen een nieuwe draagarm à €167,44, een fuseekogel à €60,59, een stuurkogel €40,79, een stabilisatorverbinding à €35,50, een spoorstang à €55,89 of een ophangingsrubber à €46,99."

Kijk, dát is geen Urkie-Durkie voor mij!

Nu jullie weer!

Ben het met je kameraad eens Tiago .  Laat daarom dan ook eerst je uitlijning controleren door een bedrijf wat er kaas van heeft gegeten.  Als het goed is, mocht dit zo zijn, komen eventuele storingen in je ophanging vanzelf aan het licht.

Waarom dan eerst uitlijnen zul je vragen, wel dit is de meest efficiënte en goedkoopste manier van doen.

Heb dank, Dirk342!

Vraagje nog...
Hoe bepaalt een zelfverklaarde nitwit als ik of een bedrijf "er kaas van heeft gegeten"?

Schiet me net te binnen...
Wie herinnert zich nog (zie mijn bloemrijke bijdrage van 9 augustus jl.) dat Paulus Paddo uit Azambuja een "draagstang" (of een "steunstang" o.i.d.) had gemold, waardoor mijn stuurinrichting er helemaal uit kwam te liggen?
Zou dát er iets mee te maken kunnen hebben? Of zie ik ze nu vliegen?

Citaat van: Tiago op 15-02-2013 19:42:56
Schiet me net te binnen...
Wie herinnert zich nog (zie mijn bloemrijke bijdrage van 9 augustus jl.) dat Paulus Paddo uit Azambuja een "draagstang" (of een "steunstang" o.i.d.) had gemold, waardoor mijn stuurinrichting er helemaal uit kwam te liggen?
Zou dát er iets mee te maken kunnen hebben?

Zou kunnen

Citaat van: Tiago op 15-02-2013 19:42:56
Of zie ik ze nu vliegen?

ja.

Een uitlijner/bandenboer die verstand van zaken heeft is veelal een klein eenmans bedrijfje met een man op leeftijd.
Vraag eens rond in je vrienden(vage kennissen)kring of ze zo'n bedrijfje weten.

Ik heb het meegemaakt met mijn Mazda 626, ik had de neus krom gereden (Ford Sierra vliegles gegeven) en deze schade was gerepareerd door de dealer en was echt 100% niets van te zien/merken.
Dirk v.d. Zee had de auto nog nooit gezien, maar toen ik nieuwe bandjes kwam halen en hij het linker voorwiel van de auto pakte zei hij: "Hij heeft een tik gehad!" oftewel hij voelde dat op één of andere manier.
Een ander voorbeeld zijn kunnen: Hij had de modernste uitlijnapparatuur staan, maar als het volgens de computer klopte ging hij rijden en regelmatig stelde hij het "op gevoel" bij en dan was het echt goed, zowel mijn vader, die als vertegenwoordiger heel wat bandjes en auto's versleet, als ik hebben nooit scheef afgesleten banden of andere rare dingen gehad.
De beste man leeft niet meer helaas en zijn zoon wilde de zaak niet overnemen helaas al heeft hij het vak wel geleerd van zijn vader.

Ik zoek nog steeds naar zo'n adresje hier in de regio, want als ik Olijfje richting een euromaster/kwik-fit of dergelijke martelaars stuur gaat ze gegarandeerd de ander kant op sturen.

Groet,
The Demon.

Citaat van: Tiago op 15-02-2013 19:42:56
Schiet me net te binnen...
Wie herinnert zich nog (zie mijn bloemrijke bijdrage van 9 augustus jl.) dat Paulus Paddo uit Azambuja een "draagstang" (of een "steunstang" o.i.d.) had gemold, waardoor mijn stuurinrichting er helemaal uit kwam te liggen?
Zou dát er iets mee te maken kunnen hebben? Of zie ik ze nu vliegen?

Neuh niet echt vind ik... En wel om het volgende, je omschrijving is te summier om hier een oordeel over te geven maar gesteld dat als er een draagarm vervangen is (wat heel goed mogelijk is natuurlijk) de auto goed uitgelijnd had moeten worden.

Excuus, Dirk342! In mijn anautobetisme ging ik ervan uit dat een aluminium draagstang welke (kennelijk) kan afbreken bij werkzaamheden aan de koppelomvormer... en bij de vervanging waarvan de hele stuurkolom verwijderd dient te worden... voor de gepokt en gemazelde automobioloog een niet mis-te-verstane kruismeting zou opleveren.
Maar als ik je goed begrijp kan men daarmee nog -tig kanten op. Het was niet mijn bedoeling om jelui met redundante informatie op te zadelen.

Wat dies ook zij, jij zegt dus eigenlijk dat, ongeacht wélke draagstang er vervangen is, dit nooit-van-z'n-lang-zal-ze-leven een dergelijke "camberreactie" (jaja, ík durf!) teweeg kan/mag brengen, als de wagen daarna nog uitgelijnd is...
Heb ik dat juist verstaan? 

Citaat van: Tiago op 15-02-2013 18:28:30
Heb dank, Dirk342!

Vraagje nog...
Hoe bepaalt een zelfverklaarde nitwit als ik of een bedrijf "er kaas van heeft gegeten"?

Misschien een raar antwoord, maar de prijs die een bedrijf voor het uitlijnen vraagt is ook nog wel enigszins maatgevend voor de kwaliteit. Met een goede uitlijning ben je niet in een kwartiertje klaar, dus zul je wat arbeidsloon moeten gaan ophoesten.
Ik weet niet wat de tarieven in portugal zijn, maar reken maar een uur arbeidsloon aan kosten; dan heb je kans dat je bij een goede uitlijner bent terecht gekomen.

Terwijl ik op 27 september €401,70 voor vier nieuwe 225/45R17 91W Continental-bandjes en €4,80 voor Ecovalor (zal wel een ecotax zijn of zo, waarover niettemin wél BTW werd afgerekend) mocht betalen bij de plaatselijke bandenboer, werd mij daarenboven nog €16,26 voor "alinhamento de direccão" (=uitlijning) in rekening gebracht. Het aantal eenheden voor de uitlijning was 1, dus dat zal wel staan voor 1 manuur. Subtotaal €422,76
Reken daaroverheen nog 23% BTW en men komt op €520...
Kortom, het uitlijnen kwam mij te staan op een eurootje of twintig.

Bijna een maand later, op 19 oktober, rekende men bij de Volvo-garage in Huelva (let wel, de wagen had toen nog geen 100 km gelopen op zijn nieuwe schoeisel) met mij af de codes 60110 (= 0,62 x €56 = €34,72), 60112 (= 0,38 x €56 = €21,28) en 60134 (= 0,12 x €56 = €6,72), zegge tweeënzestig euro en tweeënzeventig cent. Dat is exclusief 21% BTW. De omschrijving luidde "Calibrado inclinacion rueda, Ajuste de la convergencia de  , Alineacion rueda trasera, aj" (iets van... Wielinclinatie gecalibreerd, Afstelling van de convergentie van ?, Uitlijning achterwiel... dat losse "aj" zal wel een afkorting zijn van "ajuste" = afstelling).

Jawel, het gróte totaal in Huelva was natuurlijk €4.444,05, maar... dat kwam door de versnellingsbak (en dat verhaal kennen we nu zo langzamerhand wel).

Zegt dat wat, KIM, over wie goed werk geleverd heeft, wat uitlijning betreft?

De prijzen in Nederland ken ik niet zo omdat ik destijds op leaselaarzen liep...

Ik heb het meeste vertouwen in de garage in Huelva. Hier is een en ander redelijk goed gespecificeerd. Elke uitlijnhandeling wordt afzonderlijk berekend voor zover ik dat kan zien.

16,26 Eur is gewoon een vaste prijs voor de uitlijnhandeling en wordt daarom als eenheid weergegeven. Dit bedrag is, ook in Portugal, niet representatief voor 1 manuur. Zij geven niet aan wat ze daarvoor hebben uitgevoerd.

Dat moge zo zijn, KIM, maar dat neemt niet weg dat ze bij de Volvo-garage in Huelva iets gedaan (of over het hoofd gezien) hebben dat tot het huidige probleem heeft geleid. Of mag ik dat niet zo rechtlijnig zien?

Als jij een stoeprandje te hard hebt geraakt kan het misgaan...